\m/ 80's metal \m/

Валялась пиратка 2003 года, не понравилась... с тех пор скептически к группе отношусь. Если Олег хвалит, попробую вникнуть, для меня авторитет

ну, ты ведь любишь всякое самобытное в музыке, а еще крутых барабанщиков. так что я даже не знаю, почему Турникет тебе может не понравиться ))

Логично)) надо слушать!

А тут наверное дух противоречия вступает в силу... Если что-то хвалят оно и не нравится, будь там хоть сам господь бог за ударной установкой! Оно ведь много кому нравится, а это уже значит и не самобытность. Самобытность она ведь какая... она далеко не всем и каждому нравится.

Cлабым местом всегда был вокал. Как-то так вот повелось, что группы с претензией на что большее чем просто 4Х4 к микрофонной стойке ставят далеко не однозначного фронтмена. Не знаю для чего и почему... Возможно тоже для ещё пущей самобытности. А то дашь в руки микрофон человеку, который умеет петь, да и просто обладает приятным голосом... разве это интересно? Банально же!!!

Кстати... здесь Риппер что-то как-то и звучит не как обычно... Подсел что ли?

турникеты турникетам рознь
если врубать кредо:всегда, то это точно не тот случай, турникеты иногда бывают абсолютно зашибительными, хотя это касается альбомов прошлого века... в этом веке только один альбом претендовал на какое-то подобие успеха
переслушивать последний альбом смысла точно не имеет..

С первого раза в композиции ничо прикольного и интересного не нашёл. А второй раз слушать лень. Подожду, когда будет полный альбом в Сети.

Чёт 3 альбом слушаю и не пронимает никак: какой-то faith no more, чутка позамороченее и с походами до джазу, да иной раз южные какие-то влияния проскакивают. Ещё пара альбомов зарезервировано, но боюсь что лучше не станет типичная такая америкосовская мешанина, сильно характерная для 90-х

послушал 4-ым Vanishing Lessons...может я глухой, но в паре мест я бы с king's x перепутал. Или я не те альбомы слушаю и есть какой-нить реальный "завоеватель фанатов"?
Послушал Vanishing Lessons, Crawl To China, Pathogenic Ocular Dissonance и Carry the Wounded (тут какой-то дух Corrosion of Conformity проскочил...правда не назову сейчас альбом, что я у них слушал)

Коль, явно не моё дело, но у тебя каша постоянно ща в логове.
По-моему слушать музыку, заставляя себя, это неправильно.
Ты сейчас вообще работаешь где-то кем-то?

О какой ты каше? Мне порекомендовали группу, сказали что оригинальны и круты. Послушал, дал обратную связь. Похоже не в той голове копаешься.

на VL много чего поменялось, меня он разочаровал в свое время. любимые у меня: Psycho Surgery и Microscopic View... я бы попробовал начать с них (уж не с Чайны - точно). ну а не пойдет - стало быть не твоё

Ок, спасибо. Из того что послушал, патогеник был интереснее... схож с фэйт но мо времён Мартина, только фанк свели к минимуму и разбавили джазом.

Первые 2 рулят - оригинальный Prog/Techno-Thrash. Третий уже пожиже и авангарднее
VL - альтернативно-грувовая хрень,
Чайна - полнейшая альтерантивная херь, вообще не в ту степь
2000-2003 - замороченный Prog/Techno-Thrash с кучей влияний
а дальше хуже - опять больше грува, меньше драйва. Но лучше середины 90-х

третий - лучший, первый похуже, но тоже очень забавный
остальные - всяко-разно, притом группа мечется по стилям, как коты в рекламе вискаса

Первый послушал: не сказал бы что сверх оригинально, да и вряд ли технотрэш (ну если таковым считать немногим менее трешовый metal church, ну и наличие не сколько техничности, сколько хаотичной надуманности ). В принципе альбом не плох, хотя сложилось мнение, что была концепция переложить Кинга даймонда на христианские тексты: не мало похожих ходов, хаотичных соло, жутчайший фальцет в ряде вещей... хотя и безусловно музыка жёстче и быстрее. Слушаю дальше

Слушал все это лет десять назад, прочитав заманчивые рецензии. К сожалению, это тоже одна из тех групп, которые "культовые", "самобытные" "невероятно техничные" и разумеется "не для всех". А по существу король то голый: у группы нет ни одной хоть сколько-нибудь цепляющей песни, которая остается в памяти. И сравнение ее с Metal Church это сухой счет, гол в одни ворота - у "монахов" на первых трех альбомах что ни песня то шедевр, навсегда остающийся в памяти. Потом правда тоже пошла муть но это потом. Честно говоря, ума не приложу, кто может быть фанатом подобных групп? Разве что профессиональный музыкант, сумеющий оценить сложность аккордов. Обычным же "металистам" такая музыка вряд ли придется по душе, как неоднократно писали ранее, просто нет ни времени ни желания сидет и переслушивать часами чтобы "въехать". Такие "техно-прогрессив-трешевые" группы напоминают мне "ката" "карате" и "ушу" - много хитрых ударов в прыжке, акробатики, а по сути толку ноль против обычного боксера. Так и тут - если уж слушать "техно-треш-прогрессив", лучше опять послушать тех же Metal Church, Iced Earth или Lethal, или современный с ню металом Agent Steel, Ruinthrone, Shadowkeep хотя помню почти все песни чуть ли не наизусть. Много и других подобных групп, всех и не упомнишь. А эта группа очень сильно на любителя.

В техно тоже есть что послушать. Вспомнил МЧ не потому что группы похожи или сравнимы по багажу, просто их то же иногда называют трэш металлом. Может по характерному бою по струнам это и правильно, только и МЧ и Т весьма далеки от эталоных слесарей, эксодусов, дарк энжелов и тестаментов. Мелодичнее, на стыке нескольких стилей

Главное в музыке не стиль, а талант. Можно и блэк-метал сыграть так, что будет на века (Celtic Frost, Venom, Batory). Я не люблю этот стиль но эти группы часто слушаю. А можно и мои любимые прогрессив и "ус-павер" сыграть так нудно, словно два часа распутывают клубок ниток. Названий подобного даже не запоминаю, но ясно что их очень много.

В случае же с "трэшем" все еще проще. Главное отличие этого стиля - агрессия и динамика, напряжение как если смотришь захватывающий боевик или триллер. Не обязательно сверхскоростной, но четкие и эжесткие риффы не дают расслабится ни на минуту. В особо знаменитых группах нередко присутствуют на альбоме сногсшибательные баллады, порой всего одна, но столь печальная, что нервно курят в сторонке "сборники баллад Скорпионс". Не возбраняются и полезные примеси пауэра, прога, дума, дэта, и даже ню-метала, даже классического и хорового церковного пения. Но в небольших количествах и не мешая динамике основных риффов. А самое главное - песни должны быть "хуковыми", то есть запоминающимися, такими, которые надолго, если не навсегда застревают в памяти. Если все это есть, группа по праву называет себя "трэшем", как старые добрые классические Металика, Оверкилл, Креатор, Ексодус так и многие другие и старые и современные, которые вышли за рамки трэша обычного и раздвинули его границы. Перечислять долго, много раз уже это делал. А когда нет, когда таланта сочинить шедевр кот наплакал, вот тогда начинаются "техно". "навороты", "прогрессивность", "заумность", "восточность" и прочее и прочее. Талантливые группы не выдумывают ничего такого. Барабанщик Fates Warning Марк Зондер, один из основателей группы, на вопрос об их стиле однажды ответил: "Мы играем просто хэви-метал". И это группа - основатель прогрессива, где каждый альбом, каждая песня шедевр. Не талантливые выдумывают всякую ерунду, а их музыку зачастую можно слушать только если заплатят деньги, да и то еще десять раз подумаешь. В "попсе", "диско" незапоминающиеся песни, альбомы вообще с треском провалятся, их никто и слушать не станет. Почему металлисты слушают заумную а скорее безумную тягомотину с "белым стихом" для меня загадка.

Это все вкусовщина. Те же fates warning во времена присутствия в ней Зондера мне не особо нравятся, попсовато-клавишно и нуднейший певец...вот первые 3 альбома супер.

Это просто пример с Зондером. А так да, первые три тоже конечно супер. Но мне гораздо больше нравятся 91 Parallels и 94 Inside Out. Тут в полной мере проявилось то что я написал выше - талант музыкантов сочинять невероятно запоминающиеся песни, которые неотступно преследуют словно шум дождя. Очень сложные запевы и припевы, но вместе с тем четкая и ясная рифма, доступная даже тем кто не знает языка. Ну а уж если знаешь слова, то восторг не будет иметь границ. Настоящие печальные но светлые поэмы об одиночестве и потерянной любви, тяжелой болезни и утратах друзей, жизненных испытаниях и их преодолении, и наконец об обретении долгожданных любви, дружбы и счастья. Просто удивительная атмосфера обеих альбомов особенно совпала с теми трудными временами когда я их впервые услышал (гораздо позже их выпуска) и с моими изломами судьбы, и поэтому это конечно же отчасти слишком личное восприятие. Но вместе с тем читал, что песни с этих альбомов попали даже в хит-парады радио и телевидения, а не только металлистов. Многие мои знакомые прониклись ими и слушали, хотя говорили что слишком депрессивно. Многие и мало-знакомые люди, услышав их, не кривили нос как на обычный "метал", а внимательно вслушивались, пытаясь понять трагический оптимизм песен, отчего даже у самых закаленных людей появлялись слезы на глазах. И это говорит о том, насколько талантлива эта музыка, насколько задевает самые тайные струны в сердцах людей. Может ли быть такая же реакция даже на самые лучшие группы "технотреша" - Артиллерия, Войвод, Вектор, Турникет, Анакризис, Сакросанкт и иже с ними? Прошу понять правильно, я не хочу сказать что эти группы "кал", "отстой". Нет. Но такого таланта задеть человеческую душу у них нет.