\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Saxon - (England) - NWOBHM/Heavy Metal http://80metal.com/viewtopic.php?f=90&t=9881 |
Page 9 of 11 |
Author: | Privateer [ 29 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Scatterbrain wrote: Не, ну Толя, брехня ведь. Не было им такого сказано. Ну вот это, положим, уже серьёзный наезд. А если я тебе эти слова продемонстрирую? Scatterbrain wrote: А риффы хард-роковые они до сих пор и в трэшэ и в дэз-мотоле используютя Ты по старой памяти забыл Punk упомянуть. |
Author: | Scatterbrain [ 29 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Privateer wrote: Ну вот это, положим, уже серьёзный наезд. А если я тебе эти слова продемонстрирую? Давай Мож я ешо и не читал. Privateer wrote: Ты по старой памяти забыл Punk упомянуть. В панке разве есть подобные сложности? |
Author: | oldrocker [ 30 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Privateer wrote: Ни у одной классической NWOBHM группы нет такого интенсивного и резкого звучания. 2 ритм-гитары наложили и синхронизировали, вот и кажется что интенсивно. А так хард-рок он и есть хард-рок, пусть высокобюджетный и мастерски сыгранный, но никакого искажения звука здесь нет. У Diamond Head в 80-м или Holocaust в 81-м более метальный звук ритм-гитар. Privateer wrote: Раньше, я считал что самые универсальные риффы это риффы от Black Sabbath. Да, поэтому немцы 80-х и шарахались от них как черт от ладана и изо всех сил держались за Judas Priest И кто же в глэм-хэви использовал BS? Ratt c Dokken? Риффы BS слишком думовые, грувастые и тяжелоблюзовые чтобы напрямую их использовать в простом линейном хэви. Для этого мозг надо было сильно ломать. Вот пример уже металлического саунда ритм-гитар (основного риффа), искажения легко слышатся. Хотя это все тот же традишнл хэви. Но посвежевший)) |
Author: | Privateer [ 31 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
oldrocker wrote: У Diamond Head в 80-м или Holocaust в 81-м более метальный звук ритм-гитар. Как говорится: имеющий уши - да услышит! Самая известная композиция Diamond Head: Две самые тяжёлые вещи с дебюта Holocaust: Где больше Heavy, здесь или в композиции Dio, где отчётливей слышны "метальность" и искажения ритм-гитар, где соло вышло за рамки понятия Hard rock, пусть каждый для себя определит сам. Лично для меня всё очевиднее очевидного. Дальше уж некуда собственно... oldrocker wrote: Да, поэтому немцы 80-х и шарахались от них как черт от ладана и изо всех сил держались за Judas Priest Немцы рубежа 70-х - 80-х годов куда только не шарахались. Судьба у них такая на то время была. А кто-то и не шарахался вовсе. Чем талантливей коллектив - тем меньше шараханий. А когда Accept стали более-менее известны земляки и в их сторону стали шарахаться. oldrocker wrote: И кто же в глэм-хэви использовал BS? Ratt c Dokken? Например вот эти товарищи: oldrocker wrote: Риффы BS слишком думовые, грувастые и тяжелоблюзовые чтобы напрямую их использовать в простом линейном хэви. Для этого мозг надо было сильно ломать. Совершенно не надо ломать голову: Hard от Heavy, в гитарной работе, на самом деле мало что отличает. Прежде всего это конечно звуковые исказители. А дальше в ход идёт скорость и интенсивность. Ну и конечно же отсутствие клавиш и элементов всяких рок'н'дролов, буги-вуги и блюз интонаций. По сути - всё. Вот к примеру как можно исполнить известный хит 70-х: Это видео можно использовать как пособие для начинающих гитаристов. Здесь наглядно показано каким образом можно сыграть один и тот же рифф. Блэкмор, как и положено ему как "автору" играет рифф квартами, а все остальные, к примеру Йомми, квинтами. И соответственно звук получается иным. |
Author: | boojum [ 31 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Privateer, 5 баллов! А то иногда наслушаешься, что "они этот аккорд немного по-другому играют, поэтому это совершенно другой стиль!" и не знаешь, что и делать - плакать или смеяться ) |
Author: | oldrocker [ 31 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Privateer wrote: Совершенно не надо ломать голову: Параноид в данном случае - заготовка, точно так же как и рифф Breadfun у Budgie, который при желании можно посчитать заготовкой для спида. Моделью для чего-либо не всегда становится то, что появляется раньше, а то, что доводится до максимума. Так, как это было у AC/DC. Не они изобрели буги, не они придумали играть его тяжело, но они довели его до максимальных (металлических) кондиций, попутно (и что не менее важно) став известными. Это же касается и Judas Priest - у немецких, американских и прочих команд напрямую слышны риффы Типтона-Даунинга (при том что к 84-му риффов уже было немало). А те, кто хотел использовать напрямую Йомми – у них в 80-е получались Trouble, американский Tyrant или Metallica-84/91. Так что имеющий уши это действительно должен услышать. У Black Sabbath в начале 70-х грув присутствовал, но грувовой моделью для тяжелой музыки стала другая команда. Privateer wrote: и у одной классической NWOBHM группы нет такого интенсивного и резкого звучания. Это менее интенсивно чем Дио? |
Author: | Privateer [ 31 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
oldrocker wrote: Параноид в данном случае - заготовка, точно так же как и рифф Breadfun у Budgie, который при желании можно посчитать заготовкой для спида. Да, из этой самой заготовки много чего вышло. По сути весь NWOBHM и есть эта заготовка. На счёт Speed - я не очень люблю такие крайности. Всему своё время. oldrocker wrote: Моделью для чего-либо не всегда становится то, что появляется раньше, а то, что доводится до максимума. Согласен. Это аксиома. Тут спорить и не о чём. Вот Dio и довёл до максимума то, что разрабатывалось ранее. Он прошёл через все эти жерла и горнила и на свет божий родил тот самый трек. Это был уже не тот залехватский и рок'н'дрольный NWOBHM. oldrocker wrote: А те, кто хотел использовать напрямую Йомми – у них в 80-е получались Trouble, американский Tyrant или Metallica-84/91. На мой взгляд очень достойные и разноплановые последователи. О чём я и писал выше, когда говорил о универсальности риффов от BS. Иначе не признавался бы Йомми год от года автором самых лучших риффов в рок-музыке. oldrocker wrote: У Black Sabbath в начале 70-х грув присутствовал, но грувовой моделью для тяжелой музыки стала другая команда. Повторюсь. Я против, когда начинают мешать всё в одну кучу. oldrocker wrote: Это менее интенсивно чем Дио? А это: Всё тот же ветхозаветный рифф... Jaguar хорошая бригада, но всё же это, как ни крути NWOBHM. Многие считают что этот альбом представляет из себя Speed metal, но я не отношу себя к числу таковых. А можно ещё и вот так вот: |
Author: | oldrocker [ 31 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Privateer wrote: Да, из этой самой заготовки много чего вышло. По сути весь NWOBHM и есть эта заготовка. Нет, НВБХМ стал выходить из середины - конца 70-х., в том числе из других песен BS. Privateer wrote: Это был уже не тот залехватский и рок'н'дрольный NWOBHM. Я и не говорил, что это рок-н-рольный НВБХМ, я сказал что гитарный звук хард-роковый, но это не делает песню хард-роком или обычным НВБХМом. |
Author: | Privateer [ 31 Jul 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
oldrocker wrote: Я и не говорил, что это рок-н-рольный НВБХМ, я сказал что гитарный звук хард-роковый, но это не делает песню хард-роком или обычным НВБХМом. Ок. Пусть будет так. И просто так... о риффах коль уж... Блэкмор во всём своём великолепии. Настоящий Hard rock'овый рифф во всей своей первозданной красоте! А вот ещё один рифф: А это Dio... |
Author: | Scatterbrain [ 01 Aug 2016 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Универсальный рок-рифф. И чо? https://www.youtube.com/watch?v=uB3z5WEADWg |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Мне одному новый альбом пока не понравился? |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Альбом слушал на ночь, ночью и с утра. На трэклист не смотрел. Но сразу не понравилось три песни - две про "кричерз оф зе найт" и которая спета дуэтом с.. кем-то порыкивающим Если с первыми двумя сейчас сразу разобрался - это братья. То вторую постепенно ща найду (слушаю альбом всегда по порядку песен) и выругаю ещё раз. Пот ому как это явно какой-то известный вокалист, но не известнее самого Байфорда, и, скорее всего, за счёт второго Саксон пытался хоть как-то расшевелить очередной монотонный, пусть и монументальный, свой альбом. |
Author: | Entomologist [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Послушал сегодня. Саксон как Саксон |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Не-ее, Лёш, тута два-три чебурека внутри каких-то всё же затесалось непонятных |
Author: | Entomologist [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
C порыкивающим смешным вокалом один чебурек?)) Как-то особо ничего слух не резануло, чтобы эдакое из ряда вон звучало |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Entomologist wrote: Как-то особо ничего слух не резануло, чтобы эдакое из ряда вон звучало Пардон, значит ты слушал мимо ухов |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
They Played Rock And Roll - вот, к примеру, даже мне ясно, что данная песня посвящена Lemmy. Лирику едва понимаю, ничего об альбоме пока не читал, но ясно ж о ком песня и кому посвящена |
Author: | Entomologist [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Да, не громко слушал, фоном. Можно сказать что мимо усов |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Дальше за ней сразу идёт рычалка дурная Predator Пока не буду подглядывать, кто там поёт вторым голосом, само как-то узнается. Но мне эта песня напомнила недоАссётр. |
Author: | Scatterbrain [ 02 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: Saxon - (UK, England) - NWOBHM/Heavy Metal |
Да, не громко слушал, фоном. Можно сказать что мимо усов Ну вот громко фоном не мог же ты пропустить эти две песни, которые я выше обозначил? |
Page 9 of 11 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |