и когда они зарубили что-то с Хаоса (не помню что)

Логотип нравится старый тоже

1. Schizophrenia
и усе.

Просто после десятков и пары сотен спид-трэшевых релизов они меня почти не трогают. Переизбыток трэшевых флюидов ))

Кстати, а Kreator-85 и Death Angel-87 тоже того, сыроваты? ))

Но грува на Arise не меньше, уж точно, а скорее больше, особенно начиная с середины альбома.

Следы дэта и раньше были у бразильцев, для команды, берущей ходы у Slayer, это нормально.

Да-да, такой звук в начале 90-х был в моде )))

Мы говорим грув, подразумеваем Пантеру, говорим Пантера, подразумеваем грув )))

Дэтовые интонации в ритм-гитаре на 87 г. напрмиер трек From The Past Comes The Storms, на 91 г. просто звукового мяса больше, вот и кажется это охренительно звучит, а 87 типа сыро и коряво. Шведы Rosicrucian в 91 г. почти также звучат

Следы грува на Arise это например треки Under Siege или Meaningless Movements, в них есть характерные вязкие гитарные пробуксовки.

Не только, в хэйр-метале в начале 90-х тоже самое происходило - уплотнение звука. Например Оззи Озборн, 91 год, композиция Desire, особенно вступительные риффы - эти и есть груватизация рок-музыки )))
Warrant 92 Danger Danger 91 и т.д.

Вот умничка. Есть, да. Но это ж исключения, мизер. И как ты сам сказал - следы

И вот такой звук я как раз и считаю самым замечательным

Пантера-92 можно считать абсолютом грува, но это не значит что грув родился строго в 92-м. Где в районе 89 года пошла тенденция к жирному и сочному трэшевому риффу (Mandator-89 Deliverance (USA) - 89 Paradox-89), на фоне такого конечно гитары Death Angel-87 могут показаться архаичными и пережитками прошлого. Не говоря про первые винилы Sepultura и Artillery.

С учетом в целом падения скорости, отказа от музыкального безумия (наверное как следствие политизированности текстов или желания быть "серьезными"), отсутствия очумелых бластбитов и попыток Кавелеры исполнять, а не рычать или рыгать-блевать, попыток 2 длинными трека (6-7 минут) сделать что-то "серьезное и основательное", то особого ощущения трэш-детовости Arise у меня не вызывает.
Ну максимум - рафинированный трэш-дэт на пару треков ))).
Devastation-91 все же побрутальнее будут, забоя там побольше.

Я бы сказал наоборот, такой постепенно убил изобретальность в хэви. Главное - получить плотную стену звука, а все остальное уже не важно. Вот получаются команды типа Primal Fear, которые колбасят из альбома в альбом один и тот же рифф, но ведь есть главное - охрененная плотность.

И туточки немного согласен. Но побрутальнее как раз из-за "грядного" саунда.
Тебе не кажется, что такой же брутальности Сепёльтура уже кхе-кхе, добилась на своём втором альбоме, который так тебе нравится?
И это, ты сейчас говоришь о ремастированной версии Девастейшена или оригинальной? =)

И это по-моему, ты уже начал путать грувастость именно с тем, что только что сказал - "плотная стена звуков".

Теперь моя версия, откуда изначально пошёл грув.
Естественно, от Black Sabbath
А в 80-х через его последователей. Да хотя бы бы через Глена Дангиза и его проекты.
Еще одна версия - из грязи, то есть, панка и хардкора (особенно нью-йорской волны), дальше этот самый "современный грув" подхватили уже гранджеры. А после них и трэшеры, блэкстеры, думстеры и дэтстеры.

Не знаю, у меня мп-3 какое-то ))
У Devastation-91 например заметнее долбежные барабаны, ярости побольше, их длинные треки как композиции не дотягивают например до уровня Altered State и т.д.

А кто слышал-то Глена Данцига в широких массах ?

Плотная стена звука как пошла от грувового саунда начала 90-х. У Металлики-88 например достаточно плотный звук, который дальше и стали развивать трэшевые команды, но при этом от среднего темпа, которого на Justice полно, у меня нет ощущения грува.
Judas Priest – 84 – по мне например отличная плотность гитарного звука (Eat Me Alive), Painkiller – конечно мощнее и брутальнее, но грувом я это не назову )))