\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 06 Apr 2020

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 62 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3780
Lоcаtion: Армавир
Age: 42
Name: Анатолий
aziel wrote:
- ушли два музыканта, что означает творческие разногласия в коллективе. Они не основные, тем не менее ушла 2-я гитара и по своему уникальный звук ударных. И второго гитариста я бы не стал недооценивать, его возврат на последнем альбоме дал звук куда ближе к корням, чем альбомы без него;


Музыканты уходят и приходят. Музыка - это творческий процесс. Одно дело, когда уходит лидер или лидеры и совсем другое, когда просто музыканты, не игравшие основополагающей роли в сочинительстве. Всё остальное - лирика.

aziel wrote:
- Массакра приняла группу и сделала качественный промоушен новой для себя группы. Сужу по количеству интервью даже в русско-язычной прессе. Это логичная история, новые отношения часто так начинаются. Продажи явно не были удовлетворительными и уже следующий диск группа писала на новой мало кому известной фирме. Был бы успех, альбом писался бы на Массакре, по моему это очевидная история...а если бы был реальный успех, то на Virgin)));


Swanlake - подразделение Massacre. Контора вела группу вплоть до "Vintage Whine".

aziel wrote:
- предыдущий как и все перед ним были на фундаменте NWOBHM с трешовой составляющей. Начиная с Irrational Anthems этот фундамент был зачем-то заменен на какой-то невнятный хард-рок разлива jethro tall. Зачем, мне лично не понятно. Никого в данных потугах не напоминает?


Стиль группы, по сути, окончательно сформировался начиная со второго альбома. Он узнаваем и мало изменился с тех пор, речь идёт об эпохе Мартина конечно же.

Мартин не раз заявлял, что одна из его любимых групп Jethro Tull.

И мне лично не понятно о каком Hard rock'е идёт речь?

Стало чуть больше лирических вещей, аранжировки заметно богаче, разнообразней и интересней.

Всё остальное вкусовщина. Кому-то нравится, кому-то нет... спорить нет смысла.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Privateer wrote:
Мне интересно мнение Егора. Егор, ты низко оценил альбом Skyclad - "Irrational Anthems", почему?


Вообще не покатил, почти неМетал.

Одна из чрезвычайно ИМХО перехваленных групп. Ну были они одними из основоположников Folk Metal, но подача материала мне никогда особо не нравилась. И слишком грубый вокал Валкиера отталкивал, особенно когда я все это начинал слушать (лет 20 назад).
А после ухода Мартина так и вообще хренотень пошла полуакустическая.

лучшим альбомом считаю дебютник, в нем неплохой и вполне техничный Трэш с некоторыми фолковыми отслыками. Дальше всё больше фигни, не тот Фолк Метал, который меня цепляет.
Правда, внезапно неплохим оказался Folkemon - там местами Павером повеяло...

Жаль, что такие талантливые музыканты, как Рамси и Инглиш, столько лет потратили на этот давно уже исчерпавший себя, проект. Все их опусы с Satan и Pariah намного интерснее.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Privateer wrote:
И мне лично не понятно о каком Hard rock'е идёт речь?

мне не понятно, как это можно не услышать, совершенно другой звук, другое построение композиции, практически отсутствие рифов, жесткости в гитарном звуке. Я не против Jethro Tull и их влиянии, не понятно зачем брать на вооружение их довольно старперский саунд такой группе,
как Skyclad.
Privateer wrote:
Стало чуть больше лирических вещей, аранжировки заметно богаче, разнообразней и интересней.

Анатолий, ты точно старые альбомы слушал?
EG Power wrote:
Все их опусы с Satan и Pariah намного интерснее.

чущь, Satan на порядок проще и топорней, а вокалисты будь то Майкл Джексон или Б. Росс мягко говоря несколько посредственны. Pariah слушал давно и мало, говорить не зная не стану.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
Satan на порядок проще и топорней

Плохо слушал. 86-87 с изрядной долей прога. Как и 97 Pariah. Вот Skyclad по мне проще как раз
И такая музыка гораздо больше мне по душе

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3780
Lоcаtion: Армавир
Age: 42
Name: Анатолий
EG Power wrote:
Вообще не покатил, почти неМетал.


Как? :shok: А что же это тогда?

EG Power wrote:
И слишком грубый вокал Валкиера отталкивал


Егор, ну это потому-что играют они... metal! ;)

Мне, по первой, тоже на более ранних альбомах его вокал не очень был симпатичен. Но после того как к стойке стал другой человек..., я понял что без голоса Мартина группа очень много потеряла.

aziel wrote:
мне не понятно, как это можно не услышать, совершенно другой звук, другое построение композиции, практически отсутствие рифов, жесткости в гитарном звуке.


Будем разбирать по песням? Для сопоставления возьмём... к примеру предыдущий альбом, да? :umnik:

И что же мы видим и слышим? На обоих альбомах достаточно лирических отступлений и медленных фрагментов, а так же в целом медленных композиций.

Что отличает эти два альбома? Вокал Мартина. На предыдущем он поёт грубее. И... на мой взгляд Гимны будут по разнообразнее в плане аранжировок и используемого инструментария. Да, кто-то может сказать, что группа стала более прилизанной. Но это произошло не в ущерб качеству самого музыкального материала, на мой впрочем взгляд. А строй гитар... что ж, если для кого-то это имеет первостепенное значение..., то я не против. У меня несколько другие стандарты определения качества музыкального материала.

aziel wrote:
Анатолий, ты точно старые альбомы слушал?


Я могу пройтись по каждому из них и по памяти. Не отходя от монитора. ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3266
Age: 46
Name: Сергей
а лучший альбом все равно A Burnt Offering for the Bone Idol )


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
))) да какой там прог?! Там даже техно-трэшем не пахнет))) Стандартный джорди nwobhm, Blades of Steel да пожалуй Trial by Fire хорошие песни. Я не хочу сказать что Satan фуфло, но сравнивать их со Skyclad все равно, что Sweet с Pink Floyd, быстро-задорно и бестолково. А вот как не заметить прог на Jonah's Ark мне сложно понять. И как не заметить сложность и аранжировки в таких вещах как напр. Terminus или The Truth Famine...как не заметить совершенно не стандартные лирические вещи с первоклассной мелодикой и драматизмом как Ring Stone Round, The One Piece Puzzle,It Wasn't Meant to End This Way...хз

То что по душе- понятно, но не стоит из за этого путать ноги с головой.

Основоположники фолк-метала...если они основоположники чего-либо, то где их последователи, где похожие группы?! Полуэлектронное псевдофолковое германское дерьмо с волынками или норвежско-шведский pagan, или финские клоуны-тролли, или пивной стеб- трэш?!! Это одна из групп, которая изобрела новый стиль и собственно остается практически единственным его представителем. К сожалению дабы стать ближе к народу они сами со 2 половины 90-ых подвинулись к упомянутым мной трендам, чем начисто разрушили былую магию

Короче мне вас парни не понять, для меня талант Skyclad периода 1991-1994 годов уровня Savatage и Judas Priest, какие уж там блайнд гвардены и дарк не помню как там дальше их звали

ps да, вижу, действительно подразделение массакры...на котором записывали готов, замеченных в интимных связях с "красавицей" Лив Кристин)) Не знаю с чем связано подобное выделение, обычно так раньше делали либо что бы обособить некую стилистику и реально напрячься в продвижении групп новых направлений (чего явно не произошло), либо дистанцировать себя от непопулярных проектов. Как было на самом деле не знаю. Любопытно бы посмотреть с кем ездили Skyclad в турне после этого альбома (раньше их не стремались брать с собой Самовары, Дио, Мальмстин), но я инфы не нашел((


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Privateer wrote:
к примеру предыдущий альбом, да?

И что же мы видим и слышим? На обоих альбомах достаточно лирических отступлений и медленных фрагментов, а так же в целом медленных композиций.

Что отличает эти два альбома? Вокал Мартина. На предыдущем он поёт грубее. И... на мой взгляд Гимны будут по разнообразнее в плане аранжировок и используемого инструментария. Да, кто-то может сказать, что группа стала более прилизанной. Но это произошло не в ущерб качеству самого музыкального материала

предыдущий альбом был собственно худшим из старых. Но даже с ним отличия более чем заметны: практически полное отсутствие металлических рифов, из гитар ушла вся жесткость и резкость, ушли смены ритмов, совсем исчезли трешевые моменты, да, Мартин решил стать "певцом" и практически полностью утратил мгновенную узнаваемость вокального стиля, если раньше скрипка играла в основном соло и классно дополняла жесткие гитары, то сейчас ее слышно все время в каждой песне и она смягчает и без того беззубый звук...темп композиций не имеет отношения к саунду металла-харда, есть масса быстрых хардовых вещей и среднетемповых метальных
boojum wrote:
а лучший альбом все равно A Burnt Offering for the Bone Idol )
:kamrad:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Анатолий, скажи как на духу: rrational Anthems стал первым услышанным тобой альбомом группы?
Это важно, т.к. если да, то дальнейший спор бессмысленный: я так же могу троллить фанатов Accept восхваляя eat the heat или фанатов Exciter, расписывая плюсы OTT)))


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3780
Lоcаtion: Армавир
Age: 42
Name: Анатолий
aziel wrote:
Анатолий, скажи как на духу: rrational Anthems стал первым услышанным тобой альбомом группы?


Да.

Вот мои оценки по альбомам:

https://rateyourmusic.com/collection/pr ... /skyclad/1


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3266
Age: 46
Name: Сергей
все могу понять, но единственный альбом с 5 звездами - принц???? я с него ни одной песни вспомнить не могу в отличии от остальных альбомов 90х


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Персональный статус
User avatar
Joined: 11 May 2011
Posts: 422
Lоcаtion: Omsk
Age: 30
Name: Alexander
а лучший альбом все равно A Burnt Offering for the Bone Idol )

Дебютник круче :benya:

_________________
Enigma, unholy, ungodly, commander of the regeneration
Insidious and caught, implored by disgrace
Inhumation... The burial of man
Confession... Unify all evil


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
ну почему, я очень люблю Prince Of The Poverty Line. Близки к нему первые два и EP. Третий был несколько менее конкретный и ударный, больше нравится его 2 половина, хотя он с точки зрения сложности и разнообразности безусловно крут и многими считается лучшим. Ну и на The Silent Whales of Lunar Sea группа несколько расслабилась и я бы счел его не очень солидным альбомом, если бы не дальнейшее творчество)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3266
Age: 46
Name: Сергей
у вас вообще неправильная война какая-то )
лично для меня и грани как таковой не было
да, стиль менялся, но менялся он более-менее постоянно, только после 97го он устаканился, притом не в лучшем варианте
про лучший имхо альбом группы я уже написал, а 2-4 места делят практически на равных:
The Silent Whales of Lunar Sea
Irrational Anthems
Oui Avant-garde á Chance
2 первых, большой и маленький ничем не плохи, но там очень сложно вырвать отдельные песни, все идет хорошо, сильно, но хитов нет, да и вообще это сильно похоже на 2 первых альбома саббата за минус скрипка
та же ситуация с джонас арком и принс оф паверти лэйн, но принс в этом отношении самый невыразительный
потом идут 3 альбома, переполненные хитами
ну а потом однотипная фолковая жвачка, ничем не плохая сама по себе, но одного альбома такой музыки лично мне достаточно, 7 ни к чему


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 10119
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 45
Name: Алексей
а лучший альбом все равно A Burnt Offering for the Bone Idol )

Дебютник круче :benya:

Вкусовщина. Мне нравится идол, для меня это группа одного альбома. Первенци и последующие услышал позже, но так как на фолк аллергия, не поишлись по вкусу поздние дела, а первенец на втором и последнем месте у меня. Идола раз лет в 5ть переслушиваю, вызывает все это дело приятные ностальжи. Сам фан валкиера времен саббата, ну и пария с сатаном, конечно, больше нравятся. Исходя из полярности вкусов - великая группа, волынок сверелей им в попу и процветания


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Саббат дебют мне нравится, второй совсем нет (куча смен темпа и ни одной интересной песни...или одна какая-то была, плохо помню), третий- совсем другая группа.
Понравился Oui Avant-garde á Chance?! Я его вообще не понял, какой-то набор неудачных ауттейков по моему)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118473
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Privateer wrote:
Мне, по первой, тоже на более ранних альбомах его вокал не очень был симпатичен.

О, а до этого Sabbat ты ещё не слушал? :scratch:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118473
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
aziel wrote:
Основоположники фолк-метала...если они основоположники чего-либо, то где их последователи, где похожие группы?!

Да запроста Filltroll можно ранний брать :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118473
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
aziel wrote:
Анатолий, скажи как на духу: rrational Anthems стал первым услышанным тобой альбомом группы?


Да.

Вот мои оценки по альбомам:

https://rateyourmusic.com/collection/pr ... /skyclad/1

Это не оценка. Это какая-то коньяковщина :(

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Feb 2018 
Персональный статус
User avatar
Joined: 11 May 2011
Posts: 422
Lоcаtion: Omsk
Age: 30
Name: Alexander
Вкусовщина.

Да, пожалуй. Мне и Jonah's Ark после первых двух альбомов слабеньким показался.

_________________
Enigma, unholy, ungodly, commander of the regeneration
Insidious and caught, implored by disgrace
Inhumation... The burial of man
Confession... Unify all evil


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 62 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group