\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 04 Dec 2020

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 80 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 
PostPosted: 29 Jul 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1554
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
Ко мне это не ПОЧТИ не относится, а не относится СОВСЕМ.
Просто ввиду того, хотя бы, что я ни грамма тут не заявлял о значимости, например ;) (и против чужого мнения ничего не имел, и таковое (чужое) мнение не оспаривал) А просто делился своим мнением и своим восприятием... (не зря ж и "ИМХО" (и типа того) вставляю по делу и не по делу)
Но если в этом есть сомнения, то можно и обсудить ;)


Last edited by Abyss on 29 Jul 2017, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Jul 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9225
Lоcаtion: Москва
Age: 55
Name: Виталий
Abyss wrote:
Ко мне это не ПОЧТИ не относится, а не относится СОВСЕМ.

Ну а шош ты тогда Сканнер в 88-м не слышал-то? :pardon:
Abyss wrote:
не зря ж и "ИМХО" вставляю по делу и не по делу

А когда не по делу, оно и вызывает вопросы.
Abyss wrote:
Но если в этом есть сомнения, то можно и обсудить

У меня вообще щас нет сомнений, всё давно разложено по полочкам, тем паче если у кого-то разложено по-другому, это его проблемы. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Jul 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1554
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
Vitaly65 wrote:
Ну а шош ты тогда Сканнер в 88-м не слышал-то?

В 1988-м мне было 12 лет. И возможности по познанию всяких новых релизов были весьма для меня ограничены.
Vitaly65 wrote:
А когда не по делу, оно и вызывает вопросы.

Задавай. Отвечу ;)
Vitaly65 wrote:
У меня вообще щас нет сомнений, всё давно разложено по полочкам, тем паче если у кого-то разложено по-другому, это его проблемы.

Какой прекрасный консенсус! У меня тоже мало сомнений, и многое также упорядоченно. Просто мне стало немного странно, что упоминание о том, что у меня упорядоченно немного не так, как у кого-то ещё, вызвало столь интересную и внезапно активную реакцию ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Jul 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9225
Lоcаtion: Москва
Age: 55
Name: Виталий
Abyss wrote:
В 1988-м мне было 12 лет. И возможности по познанию всяких новых релизов были весьма для меня ограничены.

А я шо, виноват в этом? Я вон в 12 лет впервые услышал и полюбил Пёплов навсегда, и не думал что через 40 лет меня тут будут лечить, обвиняя в том, шо мол я фигово в музыке разбираюсь. Это данность данного форума. :pardon:
Abyss wrote:
Задавай. Отвечу ;)

Скока будет дважды-два? Вить не пять же, нет? :vic:
Abyss wrote:
Просто мне стало немного странно, что упоминание о том, что у меня упорядоченно немного не так, как у кого-то ещё, вызвало столь интересную и внезапно активную реакцию ;)

Меня тут тож пытались вылечить насчёт Блэк Саббата, ну и что? :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1554
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
Vitaly65 wrote:
А я шо, виноват в этом? Я вон в 12 лет впервые услышал и полюбил Пёплов навсегда, и не думал что через 40 лет меня тут будут лечить, обвиняя в том, шо мол я фигово в музыке разбираюсь.

Не знаю уж, кто там кого лечил и обвинял в неразборчивости, но банальное упоминание ЛИЧНО МОЕГО восприятия первых альбомов Сканнера однозначно таковым "лечением" и каким-то там обвинением кого-либо не является.
Vitaly65 wrote:
Скока будет дважды-два? Вить не пять же, нет?

Понятно: констатация того, что что-то вызывает вопросы была, а самих вопросов по сути нет. Трёп? ;)
Vitaly65 wrote:
Меня тут тож пытались вылечить насчёт Блэк Саббата, ну и что?

Ну по крайней мере на счёт Сканнера тебя никто ж не "лечит" ;)
Для тебя в 88-м Сканнер был интересным, а для меня в 1993-4-м - нет, а вот в 1995-м - уже да. Никакого лечения, просто констатация и обыкновенный обмен мнениями. Я-то своё восприятие первых альбомов Сканнера никому не навязываю и чужое восприятие не принижаю.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9225
Lоcаtion: Москва
Age: 55
Name: Виталий
Abyss wrote:
но банальное упоминание ЛИЧНО МОЕГО восприятия первых альбомов Сканнера однозначно таковым "лечением" и каким-то там обвинением кого-либо не является.

Является, не уговаривай себя, не надо. Кто не с нами, тот против нас. Всё очень просто.
Abyss wrote:
констатация того, что что-то вызывает вопросы была, а самих вопросов по сути нет. Трёп? ;)

Поскольку сложная и вычурная формулировка вопроса, направленная на эстетическое созерцание витиеватости фраз в своём роде нивелирует сам вопрос, а также когда сам ответ тоже содержит тонны витиеватости, то можно сказать что да. Трёп. Поскольку мало кто такое читает, да ещё и врубается в смысл, я вон точно нет, фразы должны быть простые, осмысленные, и легкие до восприятия. :pardon:
Abyss wrote:
Ну по крайней мере на счёт Сканнера тебя никто ж не "лечит" ;)

Как это не лечит? Воспринимаю как личное оскорбление навязывание того факта, что классика Сканнера в виде альбомов 88-89-го проигрывает по сравнению с заведомо проигрышным 95-м.
Abyss wrote:
Я-то своё восприятие первых альбомов Сканнера никому не навязываю и чужое восприятие не принижаю.

Неа, и навязываешь и принижаешь. По факту. Я тоже так считал, что я типа ничего не навязываю, покуда не подвергся тут жесткому лечилову от большинства, после чего закономерно подумал, типа шо я тут, пациен шоле? Я ж ещё тот лекарь. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1357
Lоcаtion: Химки
Age: 37
Name: Андрей
Я Сканнер услышал впервые в 97-м, и этот был "Бал Проклятых" - дико протащился с него. Потом был 95-й, который сразил ещё больше. И только потом удалось достать первые два, которые тоже весьма и весьма порадовали. Я бы не сравнивал оба периода - каждый по-своему хорош, а альбомы между собой не похожи (ну в плане 80-е на 90-е), но шедевральные все 4. Скантрополис был похуже, но тоже весьма крепкий альбом с хорошими песнями типа "Сестры Мэри". А вот на последнем, увы, запомнилась только "Fuck The Bastards".


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1554
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
Vitaly65 wrote:
Является, не уговаривай себя, не надо. Кто не с нами, тот против нас.

Ненене! Вот суть-то как раз в том, что мне себя уговаривать не надо. Я и так прекрасно понимаю, что выражением своего мнения о своих музыкальных пристрастиях не пытаюсь изменить чужие пристрастия. А по отношению к музыке, и тем более таким мелочам как сравнение отношения к тем или иным альбомам (даже не самих альбомов сравнение, а отношения к ним), фраза «Кто не с нами, тот против нас» звучит как-то...хм... ну наверно лет в 12-то как раз так отношение к музыке я воспринимал :)

Vitaly65 wrote:
Поскольку сложная и вычурная формулировка вопроса, направленная на эстетическое созерцание витиеватости фраз в своём роде нивелирует сам вопрос, а также когда сам ответ тоже содержит тонны витиеватости, то можно сказать что да.

Ого! Да твой так и не заданный вопрос был ещё и сложен и вычурен! Как много мы потеряли!

Vitaly65 wrote:
Поскольку мало кто такое читает, да ещё и врубается в смысл, я вон точно нет, фразы должны быть простые, осмысленные, и легкие до восприятия.

Аа, ну да... «кто не с нами».. не в тему, зато просто и легко (на счёт осмысленности - сомневаюсь). Да.. такой подход здорово обогащает общение ;)

Vitaly65 wrote:
Как это не лечит? Воспринимаю как личное оскорбление навязывание того факта, что классика Сканнера в виде альбомов 88-89-го проигрывает по сравнению с заведомо проигрышным 95-м.

А я вот счастливый человек! Т.к. ну вообще не воспринимаю, как оскорбление (да ещё и личное!) то, что кто-то считает 95-й Сканнер, который мне лично больше нравится, чем первые два, «заведомо проигрышным». Так как понимаю, что и то, и другое – СУБЪЕКТИВНЫЕ оценки. А от того, что я плюс к тому понимаю, что когда мне кто-то сообщает о том, что ему нравится то, что не нравится мне, он совсем меня не «лечит», а просто делится мнением, я становлюсь и ещё чутка счастливее!

Vitaly65 wrote:
Неа, и навязываешь и принижаешь. По факту. Я тоже так считал, что я типа ничего не навязываю, покуда не подвергся тут жесткому лечилову от большинства, после чего закономерно подумал, типа шо я тут, пациен шоле? Я ж ещё тот лекарь.

Из всего этого я понял, что проблема-то не в моей субъективной оценке пресловутых первых сканнероальбомов, а в том, что кто-то когда-то кого-то начал «лечить», тем самым легко изменив отношение «лечимого» (взрослого и опытного человека) к нормальному общению ;) Никак иначе простое высказывание своего отношения притянуть за уши к "навязыванию" и "принижению" нельзя от слова «совсем».


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
А может смените мне статус?..
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 667
Lоcаtion: Россия
Name: Александр
А мне сейчас тоже 95 Сканер нравится больше чем даже 88 не то что 90. Объективно конечно ясно, что 88 "Hypertrace" это вообще недосягаемая величина мелодичного пауэр-спида, наравне с Helloween "Walls Of Jericho", Blind Guardian "Battalions Of Fear". Обсуждать этот шедевр из шедевров нет смысла, там каждая песня просто на вес золота, прямо фильм можно снимать, тем паче что лирика тоже суперская - боевая фантастика. "звездные войны" в чистом виде. Но дело в том что Scanner 95 "Mental Reservation" играет уже не чисты "мелодик-спид", а с некоторой примесью "ус-метала" и "прогрессива", такое вот мое мнение с которым скорее всего вряд ли кто согласится. А мне как известно этот стиль больше по душе. Кроме того 88 я заслушал до дыр на кассете с самого его появления, с 88 года, 90 с 90-го, а вот 95 услыхал только где то в 2004-2005 году. Поэтому сейчас предпочитаю его. 97 - крепкий середняк, ни разу не шедевр, а потом... Потом лучше бы группа вообще не выпускала ничего, тогда осталась бы легендой. Увы, она как и много других, пошла по пути "камбеков", "реюнионов", "ремейков" и ее новые альбомы абсолютно ничего не представляют собой. Что ж, всему свое время. Будем наслаждаться ранними гениальными и непревзойденными творениями этой величайший группы.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7264
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
По мне Lions Breed и Hypertrace - лучшие. А 95 - мутноват. Вообще, группу никогда не считал шедевральной, уступала она все же заметно и Тыквам, и BG.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3413
Lоcаtion: USSR
Age: 58
Name: Khy
Сканнер услышал в год выхода88, тогда же услышал и вышедший риск88.В тот год группа впечатления не произвела.Переслушал в 2002 только их.Пробили сразу, эпохальное творение ,душа и ностальгия. 95-й прослушал пять лет назад,вообще не помню впечатлений. Слушаю сейчас келтик Фрост переиздания 2017 . такой кайф..кайф ...+виски.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3538
Age: 47
Name: Сергей
все сканеры слушал в год выпуска
90й разочаровал после 88го
96й разочаровал после 95го, в основном, наверное, засчет абсолютно невтемного квина
но это ни разу не мешает считать все 4 альбома отличными
альбом с бабцом выглядел, мягко выражаясь, говешкой
новейшие телодвижения не выглядят ничем, просто, видимо, захотелось срубить денег


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9225
Lоcаtion: Москва
Age: 55
Name: Виталий
Abyss wrote:
фраза «Кто не с нами, тот против нас» звучит как-то...хм... ну наверно лет в 12-то как раз так отношение к музыке я воспринимал :)

Ну дык и я в сорокет считал себя очень умным. :pardon: После полтоса пройдёт, когда придёт осознание, что умники никому не нравятся. :pardon:
Abyss wrote:
Как много мы потеряли!

Вы даже и не представляете, насколько. :pardon:
Abyss wrote:
Да.. такой подход здорово обогащает общение ;)

Стас, любишь отвечать на вопросы?
А я их не люблю задавать. :benya:
Abyss wrote:
я становлюсь и ещё чутка счастливее!

Бог-в-помощь. :pardon:
Abyss wrote:
Никак иначе простое высказывание своего отношения притянуть за уши к "навязыванию" и "принижению" нельзя от слова «совсем».

Как красиво сказано! Я правда, ничего не понял, но сказано красиво! :pardon:
artrock2010 wrote:
с некоторой примесью "ус-метала" и "прогрессива", такое вот мое мнение с которым скорее всего вряд ли кто согласится.

Почему, я как раз согласен, потому мне он особо и не покатил, нудноватенький. :pardon:
EG Power wrote:
По мне Lions Breed и Hypertrace - лучшие.

А мне 89-й больше нравится, из-за С.Л. Коя особенно.
EG Power wrote:
Вообще, группу никогда не считал шедевральной, уступала она все же заметно и Тыквам, и BG.

А я наоборот, всегда команды второго эшелона обожал.
boojum wrote:
90й разочаровал после 88го
96й разочаровал после 95го

90-й и 96-й? Ты про какую команду говоришь-то?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 31 Jul 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3538
Age: 47
Name: Сергей
ну терминал ёс, если ты вдруг не помнишь, у нас было принято считать 90м
а с 96м что не так?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Aug 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9225
Lоcаtion: Москва
Age: 55
Name: Виталий
boojum wrote:
ну терминал ёс, если ты вдруг не помнишь, у нас было принято считать 90м
а с 96м что не так?

Да понимаешь, Серёга, какая фишка - обычно считается год альбома с даты релиза на родине команды (если конечно команда не подписана на иностранную фирму какую-нить, где релиз только на ней со всеми правами).
Со Сканнером же такая мутотень:
1989 - релиз на Noise Rec. в Германии;
1990 - релиз на Noise Rec. филиала в Штатах;
1990 - релиз на Victor в Японии.
1996 - релиз на Victor в Японии;
1997 - релиз на Massacre Rec. в Германии.

В 1996-м япошки подсуетились и выпустили раньше официального релиза в Германии, отсюда и ошибка на метал-архивах.
А я прекрасно помню, когда этот альбом появился на Горбухе, я за ним гонялся тогда активно, это было начало 97-го, и на цыде массакровском стоял 97-й год.
А с Terminal Earth - был релиз штатовского филиала Noise на виниле в 90-м, отсюда и путаница.
Потому и считаются они альбомами 1989-го и 1997-го. Можешь не согласиться. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Aug 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3538
Age: 47
Name: Сергей
кстати, да, глянул щас на свой сиди - реально массакра 97 :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Aug 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1554
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
Vitaly65 wrote:
Ну дык и я в сорокет считал себя очень умным. :pardon:

Понятие "очень умный" слишком расплывчато. Но что-то мне подсказывает, что раз я стал отвечать на не совсем адекватные придирки, то таки не очень-то умный :crazy:
Vitaly65 wrote:
После полтоса пройдёт, когда придёт осознание, что умники никому не нравятся.

Вот уж какой цели я тут себе не ставлю - так это кому-то понравиться...
Vitaly65 wrote:
Стас, любишь отвечать на вопросы?
А я их не люблю задавать.

Обычно говорят "знаю, но не скажу", а тут типа "есть вопрос, но не задам".. Да тащемта не очень-то и хотелось... моё дело предложить...

boojum wrote:
абсолютно невтемного квина

Дадада! Мне тот каверок тоже подпортил впечатление.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Aug 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7264
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Vitaly65 wrote:
В 1996-м япошки подсуетились и выпустили раньше официального релиза в Германии, отсюда и ошибка на метал-архивах.

Я считаю, что дата самого раннего официального релиза - правильная. Так что, пусть он везде в 97 вышел, но в 96 уже был официально доступен. :umnik:

Abyss wrote:
Дадада! Мне тот каверок тоже подпортил впечатление.

Вот не надо, даже несмотря на то, что кавер тут сильно уступил шедевральному оригиналу (Innuendo - одна из моих самых любимых песен Queen), особенно по части вокала, но альбом он явно не испортил. Во всяком случае куда более раскрученные Queensryche исполнили этот кавер намного хуже.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Aug 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1554
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
EG Power wrote:
Вот не надо, даже несмотря на то, что кавер тут сильно уступил шедевральному оригиналу (Innuendo - одна из моих самых любимых песен Queen), особенно по части вокала, но альбом он явно не испортил. Во всяком случае куда более раскрученные Queensryche исполнили этот кавер намного хуже.

А я и не говорю, что они его плохо исполнили или типа того, я говорю, что ЛИЧНО МНЕ не понравилось. Соответственно в моём субъективном восприятии эта песня сыграла в минус ко всему альбому. Ну а то, что многим понравилось - так честь и хвала музыкантам.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Aug 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9225
Lоcаtion: Москва
Age: 55
Name: Виталий
Abyss wrote:
Обычно говорят "знаю, но не скажу", а тут типа "есть вопрос, но не задам".. Да тащемта не очень-то и хотелось... моё дело предложить...

Стас, не приходило в голову, что вопросов может просто не быть, поскольку не ты один такой умный на белом свете, есть и поумнее. А так, просто пости я тебя уважаюся над умкой. :pardon:
EG Power wrote:
Я считаю, что дата самого раннего официального релиза - правильная. Так что, пусть он везде в 97 вышел, но в 96 уже был официально доступен. :umnik:

Ну и ладно, считай его релизом 96-го, а я буду считать релизом 97-го, можно? :pardon:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 80 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group