\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal http://80metal.com/viewtopic.php?f=89&t=3866 |
Page 45 of 77 |
Author: | VARVAAR [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
EG Power Quote: Скоростные треки могут не нравятся, если это какой-нибудь True Black, Brutal Death или Grindcore НО -но!! Я бы попросил |
Author: | Terrion [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Ну если, скажем, взять разный материал в рамках одного качественного уровня (да тот же RW 90-х годов), то я тоже предпочту скоростные песни, но это только потому, что они у данной группы хорошие. Я к тому, что не стоит всё обобщать, можно играть быстро и плохо... Skylark, как я считаю, записали ровно три отличных альбома - это три части Divine Gates, причём третья всё же несколько уровнем пониже остальных двух. Там было всё - и интересный материал, и куча сильных приглашённых музыкантов, и тяжесть, и отличный звук, и даже эпик. А между ними и после группа почему-то продолжила гнать свой порожняк, записанный на коленке, ничем не лучше, а местами даже и хуже первых двух альбомов. Эффект, кстати, был примерно такой же, как от современного Раннинг Вайлда - когда группа выдаёт подряд несколько шедевров и потом резко опускает планку качества. Про их увлечение аниме я вообще промолчу, без смеха слушать их последние работы у меня не вышло, это реально какой-то детский сад с дудками. Red Wine как-то тоже в память не врезались. Вообще у южан какое-то странное отношение к своей музыке. Люди не понимают, как должен выглядеть готовый во всех смыслах продукт. То есть готовый полностью, со всеми присущими аспектами, а не просто чтоб чё-то там дыр-дыр-дыр и вокалист чтоб визжал, как молодой поросёнок. Tierra Santa могли же нормальные альбомы записывать, вот там был уровень. А это всё так, молодые потуги и не более. Короче, дело личное, но мне этого не понять. По мне так стоит учиться прививать вкус, а не хавать всё подряд, где неистово дрючат гитары с барабанами. |
Author: | EG Power [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
VARVAAR А тут просто не мои стили - вот как раз мелодий не хватает, ну или техничных сложных наворотов. Исключение - Technical Brutal Death (и то я все же обычно что-то менее брутальное предпочту). А в блэке еще и традиция записи (микса) не воспринимается, когда все звучит вместе так, что полная каша в результате. |
Author: | EG Power [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Terrion wrote: Вообще у южан какое-то странное отношение к своей музыке. Люди не понимают, как должен выглядеть готовый во всех смыслах продукт. То есть готовый полностью, со всеми присущими аспектами, а не просто чтоб чё-то там дыр-дыр-дыр и вокалист чтоб визжал, как молодой поросёнок. Предвзятое и поверхностное видать знакомство с южной сценой. Разве Dark Moor - не эталон стиля (ну кроме отхода в не ту степь вообще на последнем альбоме)? Я даже больше скажу, они лучше в целом, чем Rhapsody, да и они тоже ведь южане и законодатели целого стиля, который отнюдь не только для Италии/Испании присущ. Terrion wrote: По мне так стоит учиться прививать вкус Вкус у меня есть. Но раздражают небыстрые треки, а тем более баллады. Через силу слушаю. И это именно со временем стало больше и больше проявляться, раньше просто небыстрые меньше нравились, а в последние годы именно что раздражать начали |
Author: | Terrion [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Кстати, хотел бы задать вопрос по сабжу - а за что так любят альбом "Under Jolly Roger"? Я в своё время когда его услышал, мягко говоря, недоумевал, отчего же вокруг него столько хайпа. Или это просто он тако йреволюционный был для своего времени? Просто я его слушал уже после всего периода 90-х и после первых двух чернушных альбомов и радости не разделил. Хитовость достаточно средняя у него, а в память врезалась только Merciless Game. Да и гитары там звучат, как бензопила, очень уж верхасто. Объясните мне плиз, за что его так все любят. |
Author: | boojum [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
ну, первое место 87го года - для меня самого удивительно, но одну подсказку я дам - думаю, не совру, что многие из тусующихся на этом форуме услышали роджера раньше 90х ) |
Author: | EG Power [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Вот, я тоже не понимаю этого культа вокруг UJR. Звучание там было самым тяжелым и Рольф пел низко. Но песни не самые лучшие. Ну титульная - конечно хит без вопросов. И да, Merciless Game - там потрясающее соло. Все остальное ИМХО уступает лучшим песням группы, и вообще альбомам 88-89. |
Author: | Terrion [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Да нет, не предвзятое. Я много слышал итало-испанских групп, и с годами у меня развилось определённое к ним отношение. В основной массе все они слишком нишевые, и большинству чего-то да не хватает для того, чтобы можно было сказать - вот это уровень! Очень много наивняка. Есть и жемчужины, но по сравнению с той же Швецией, Германией или Финляндией большинство южных коллективов объективно сидят и так и останутся сидеть в *опе. Очень маленький процент шедевров. А самое главное, что отличает все эти группы от остального европавера, не говоря уже об американцах, они, как один, все безъяйцевые. Ну вот не хватает им стержня, и всё тут. Это как педики - вроде и мужик свиду, но на деле весь манерный такой и в очко долбится... Вот так и тут. Dark Moor - хорошая команда, но я не очень люблю всю эту театральность в павере, поэтому мне нравится только самый их металлический альбом - The Hall Of The Olden Dreams. Но группа неплохая всё же. Хотя я считаю, что Rhapsody лучше и монументальнее, причём как старая, так и новая без Турилли. И бесконечно уважаю Фабио Лионе как вокалиста. Ещё в качестве примера - итальянцы White Skull. Первые сыроватые альбомы брать не будем, а вот их "Tales From The North" и "Public Glory, Secret Enemy" - это идеальные во всём альбомы, и они с яйцами. Примеры, каким должен быть хэви/павер. А вот как Федерика ушла от них, началось соплежуйство, свойственное южанам, но, правда, потом всё ж реабилитировались, выгнав мужика-вокалиста. Насчёт вкуса не хотел обидеть - просто ты говоришь, что нравится всё быстрое без исключения, но ведь всё хорошим быть по определению не может. Потому я так и написал. Я тоже ранее хавал всё подряд, но потом стал понемногу различать, где ценная музыка, а где хрень, слепленная на коленке. Теперь стараюсь подвергать всё критике. Так проще выбирать действительно стоящие вещи, которые просачиваются в коллекцию, несмотря ни на что. А вот то, что "ну таааак, можно оставить" или "где-то я всё это уже слышал", безжалостно отправляется в корзину. Это всё мусор, на который не стоит тратить своё драгоценное время. Всё равно к этому не вернусь и переслушивать не буду, пока остаётся множество более стоящей музыки. Чтобы сбить с толку Андрюху и вплести это в канву темы, скажу, что новый альбом Раннинг Вайлда, несмотря на изначально агрессивный мой настрой, в коллекцию всё же просочился и в итоге понравился (выше писал свою рецуху на него), и как бы я ни пытался его охаять, переслушивать песни с него всё же хочется :) |
Author: | Terrion [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
ну, первое место 87го года - для меня самого удивительно, но одну подсказку я дам - думаю, не совру, что многие из тусующихся на этом форуме услышали роджера раньше 90х ) Это как эффект первого впечатления, которое всегда более яркое? У меня так с Маскарадом было. Но я и сегодня считаю его одним из лучших альбомов даже чисто технически, если отречься от вкусовщины, чего не скажешь о Роджере. |
Author: | Terrion [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Насчёт самой песни Under Jolly Roger - восторга по её поводу тоже не разделяю. Бодрые куплеты с бриджами и унылый припев. |
Author: | artrock2010 [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Terrion » 02 сен 2016 wrote: Кстати, хотел бы задать вопрос по сабжу - а за что так любят альбом "Under Jolly Roger"? Я в своё время когда его услышал, мягко говоря, недоумевал, отчего же вокруг него столько хайпа. Или это просто он тако йреволюционный был для своего времени? Просто я его слушал уже после всего периода 90-х и после первых двух чернушных альбомов и радости не разделил. Хитовость достаточно средняя у него, а в память врезалась только Merciless Game. Да и гитары там звучат, как бензопила, очень уж верхасто. Объясните мне плиз, за что его так все любят. За всех конечно не скажу, а как по мне, то это наиболее "пиратский" альбом, т.е. слушая его, словно наяву представляешь какой нибудь фильм про пиратов. У меня этот альбом четко ассоциируется с книгой и фильмом "Одиссея капитана Блада", а следующий, 1988 Port Royal соответственно с "Хроники капитана Блада" (по музыке 1988 мне нравится намного больше, в отличие от книги). Эти альбомы на мой взгляд, очень резонируют с данными произведениями, даже стихи можно написать по мотивам книги Сабатини и на музыку этих двух альбомов. Это поистине великие альбомы, уму непостижимо, как музыканты сумели так точно "попасть в струю", т.е. войти в пиратский образ ментально и создать такую музыку. Словно дух самого капитана Блада вселился в них и направлял как тянуть струны и бить по барабанам. Результат налицо, в отличие от сотен и тысяч групп того времени, эту знают даже многие те, кто к тяжелой музыке безразличен. Но уверен, что многие думают также как и я, и вот наверное потому именно этот альбом так любят и ценят. |
Author: | artrock2010 [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Terrion » 02 сен 2016 wrote: Да нет, не предвзятое. Я много слышал итало-испанских групп, и с годами у меня развилось определённое к ним отношение. В основной массе все они слишком нишевые, и большинству чего-то да не хватает для того, чтобы можно было сказать - вот это уровень! Очень много наивняка. Есть и жемчужины, но по сравнению с той же Швецией, Германией или Финляндией большинство южных коллективов объективно сидят и так и останутся сидеть в *опе. Очень маленький процент шедевров. А самое главное, что отличает все эти группы от остального европавера, не говоря уже об американцах, они, как один, все безъяйцевые. Ну вот не хватает им стержня, и всё тут. Это как педики - вроде и мужик свиду, но на деле весь манерный такой и в очко долбится... Вот так и тут. Не совсем так. Не только "сладкий пауэр" есть в этих странах. Например, испанец Джон (Хуан) Гарсия создал легендарный Agent Steel от музыки которого аж мурашки по коже. Понятно, что группа американская, но факт остается фактом, основатель и автор музыки испанец, и это чувствуется по яростной музыке группы Angelus Apatrida - достойный продолжатель Agent Steel - а вот это уже чисто испанская группа, и играют они неплохо, никакого "слащавого павера" нет и в помине Испанцы Pyramid - отличный прогрессив в духе Fates Warning Итальянские группы есть отличные, сейчас так сразу не вспомню, первое что пришло в голову Shadows of Steel и Labyrinth - мелодичный но жесткий пауэр-спид, весьма неплохой Дело тут не в "южной" национальности. Я думаю, просто страны эти относительно маленькие, потому и в целом ансамблей мало, а уж хороших тем более. Вообще даже любопытно стало и захотелось послушать современный испано-итальянский не "пауэр" но трэш и прогрессив. Уверен, что в этих жанрах можно найти настоящие жемчужины. |
Author: | Vitaly65 [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
artrock2010 wrote: Словно дух самого капитана Блада Аминь, Александр!!! Terrion wrote: Это как эффект первого впечатления, которое всегда более яркое? Я хоть и услышал Роджера в 88-м (прямо как ща помню, два пласта Раннингов-87 и 88 были мною трепетно записаны на джапанскую Макселл бобину, приятно пахнущую свежей химией ), но сразу не очень проникся, потом тока, после 89-го альбома. Кстати, для меня 89-й эталон шедеврального альбома, который не хочется слушать. По причине ужасного саунда с обилием верхов. Кстати, у Андрушки он очень здорово пойдёт на его сингл-колонке. Короче, 87-й наверное самый любимы мой альбом. |
Author: | EG Power [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
Terrion wrote: А самое главное, что отличает все эти группы от остального европавера, не говоря уже об американцах, они, как один, все безъяйцевые. Ну вот не хватает им стержня, и всё тут. Не разделяю мнение. Яйца какие-то. Да похрен на это. Да, много Мелодичных групп, но есть и немало жестких, без клавиш и с хрипастыми вокалистами. artrock2010 wrote: Я думаю, просто страны эти относительно маленькие, потому и в целом ансамблей мало, а уж хороших тем более. Чуть больше, чем дохрена. Испанских Паверных по M-A - 372, причем почти все на своем языке и поют. Но ориентированы они видимо на местных слушателей. Хотя все равно - не очень верится, что там любят не то что Power, а вообще тяжелую музыку. Итальянских Power групп - 478 Бразильских Power - 339 |
Author: | spiralarch [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
ну и я про Роджера выскажусь. я не считаю его лучшим альбомом раннингов. но это альбом, с которого началось развитие, именно поэтому я его и выбрал. ну а лучшие, разумеется, 89 и 94 |
Author: | Vitaly65 [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
EG Power wrote: Terrion пишет: А самое главное, что отличает все эти группы от остального европавера, не говоря уже об американцах, они, как один, все безъяйцевые. Ну вот не хватает им стержня, и всё тут. Не разделяю мнение. Яйца какие-то. Эттот, как её, классическая итальянская вокальная школа а-ля Фаринелли. Всё по-уму, безъяйцевость - один из атрибутов. Но вить нравится жеж иногда, но не всё. Но Рапсодия - первая!!! |
Author: | aziel [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
хз, по мне все очевидно - Under jolly roger, Raise your fist, Land of ice, Raw ride - это настоящий тяжелый рифовый метал и лучшие песни группы, а так же классика немецкой сцены, еще не растерявшей креативный заряд. Что касается макаронного павера, то совсем не мое - попсовая мелодика второй свежести, бесконечные клавиши, эстрадные певуны...лучше уж итало-прог послушать, там хоть это в тему звучит искренне (мне нравится Челентана и Кутуньо, но нафига их рядить в кожаные куртки и шипы). Кстати при всем таланте Rhapsody (у них были все шансы - хороший гитарист, хороший певец, нереальные аранжировки и симфонический оркестр) - их оригинальности в подходе хватило ровно на два альбома (+сольник Турилли), после чего группа погрязла в однообразии мелодики и самоплагиате. Сорри если зацепил паверное лобби, учусь искренности у Толи. знаю хороших итальянцев skanner, но таких групп там единицы |
Author: | Vitaly65 [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
aziel wrote: их оригинальности в подходе хватило ровно на два альбома (+сольник Турилли), после чего группа погрязла в однообразии мелодики и самоплагиате. Сорри если зацепил паверное лобби, учусь искренности у Толи. знаю хороших итальянцев skanner, но таких групп там единицы Ну ладно, на три уж альбома разорись + сольник. Сканнерсы хороши, согласен. |
Author: | aziel [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
я на третьем в группе разочаровался |
Author: | Vitaly65 [ 02 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Running Wild - (Germany) - Heavy Metal/Power Metal/Rolf-metal |
EG Power wrote: Чуть больше, чем дохрена. Я вот кстати, в конце 90-х, когда пошла волна итальяшек, гонялся за цыдами этих команд по всей Горбушке, там продавалы тока на меня и пахали. Чесговорю, стока г..на цепанул тогда, аж жуть, я тогда безумным фанатом павера был, сметал всё, включая павер-прог, даже если один паверный момент на всём альбоме услышал - тут-же покупал цыд. Ща просто стоЯт на полках, лень даже доставать. И да, их действительно больше, чем до хрена и больше. |
Page 45 of 77 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |