\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock
http://80metal.com/viewtopic.php?f=87&t=13994
Page 3 of 4

Author:  oldrocker [ 31 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

Это ты просто не в теме насчет НВБХМ и начала 80-х.
Первые 3 альбома Riot - это классика раннего металла, причем Fire Down Under сумел в американскую сотню попасть. Это кажется вообще первый штатовский хэви-альбом, попавший туда. И это заметь не глэм и не байкерское буги. И даже не металлическая версия Journey.
У группы было несколько периодов творчества, куча смен составов, соответственно несколько карьерных пиков.
Так что, прежде чем кулаками стучать, посмотри для начала рейтинги райотовских альбомов на rateyourmusic и allmusic и место Fire Down Under в истории группы.

Author:  boojum [ 31 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

oldrocker wrote:
причем Fire Down Under сумел в американскую сотню попасть. Это кажется вообще первый штатовский хэви-альбом, попавший туда

ты ничего не перепутал?
но даже понимая, что ты имел в виду английскую сотню, манилла роад там была успешней
oldrocker wrote:
ты просто не в теме

я в теме, но это не значит, что я должен это любить )

и я не стучу кулаками, я просто подначиваю в стиле Андрюхи "на поговорить" :benya: , хотя для меня все мной сказанное верно на 100%

Author:  oldrocker [ 31 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

Манилла Роад сидела в глубоком андерграунде на своем собственном лейбле, исполняя в начале карьере психоделический хэви (отличный дебютник).
У Райот был мажорный контракт (Сapitol/Elektra), их 81-й был сразу издан везде, где только можно. Одна песня даже синглом была реализована, а сами Riot если не ошибаюсь выступали на самом первом Донингтоне в 80-м.
Райот-81 попали именно в американскую сотню, пусть и в самый ее конец.
По сути это был прорыв, который случился слишком рано и оказался никому не нужным.
Кстати, Fire Down Under оформляли знаменитые Стивен Уайсс и Росс Хэлфин, работавшие с кучей известных металлистов.

Author:  EG Power [ 31 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

и в очередной раз попеняю Константину, что места в хит-парадах мало показательны с точки зрения музыки, только показатель коммерческого успеха и тяготения музыки к мэйнстриму. А это почти всегда плохо с моей точки зрения. Да, музыканты хотят кушать тоже, что понятно, но "голодные" музыканты чаще пишут нормальную музыку, пусть и недолго

Author:  oldrocker [ 31 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

Еще один не в теме)
Я же написал - это был заслуженный прорыв. Заслуженный с точки зрения музыки, заслуженный с точки зрения качества 2-х предыдущих альбомов группы, заслуженный с точки зрения становления хэви-метала в 80-е.
Егор, ты не переживай, Fire Down Under не конкурировал ни с Journey, ни с Foreigner, ни даже с AC/DC. Альбом занял 99-е место.
На сугубо НВБХМный, но свой, американский альбом, наконец обратили внимание американские слушатели, а ты все зудишь как старая теща.
Ты еще скажи, что Fire Down Under - это коммерческий винил. Или то, что Scorpions и Iron Maiden рано или поздно, но все-таки не выстрадали свои чартовые успехи в 82-м.

Author:  boojum [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

что-то мне подсказывает, что на альбом обратили внимание ну ни разу не за нвбхм

и да, фтопку сабж, давайте поговорим о нормальных группах )

Author:  oldrocker [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

А ничего другого на альбоме и нет, а в ярких тряпочках и дорогой косметике группа не прыгала на сцене. Сатанизма также не было.
Из-за Донингтона и заметили наверное + Elektra все-таки, значит реклама определенная была + совместный тур с Оззи.

Picture 80-83, хоть ты и не веришь, более чем нормальная группа. Их дебютник в 80-м очень хорош, даже удивительно профессионален.



Night is falling
Strange sound in the sky
Bombers over the city
Women yell and children cry, cry, cry
Bombers!

Author:  aziel [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

Riot неплохая группа, но как писал Злодей Сидоров- для американских подростков по тем временам они были чересчур тяжелы, а для английских чересчур легки. С Тони Морвидо альбомы неплохи, но это несколько отлично от их корней (слушай Swords and tequila) - исчезла приличная доля оригинальности, группа стала играть power стандарт. Делала это качественно, благодаря чему не растеряла поклонников...в отличие от периода пения Майкла ДиМео. С нынешним же вокалистом группа лично мне стала совсем не интересной.
Огромная популярность Маниллы в Англии (равно как и самоваров) мне представляется несколько надуманной. И те и другие - были в годы рассвета лучшими группами в своей нише, но никогда с коммерческой точки зрения (а деньги - вполне мерило популярности) они и близко не стояли ни рядом с iron maiden, ни с Kiss, ни с многими другими группами, с которыми их сравнивали. И ни один из их альбомов не получил даже серебра в Англии, насколько мне известно.
И кстати про бескомпромистность английских чартов...в heavy metal Charts 79 года известного британского журнала Sounds (один из 4-ех тогдашних китов и пожалуй единственный кто посвящал страницы heavy metal) присутствуют наряду с iron maiden и judas priest такие металлисты как van halen, ufo, rush, led zeppelin, heart и даже styx
EG Power wrote:
места в хит-парадах мало показательны с точки зрения музыки, только показатель коммерческого успеха и тяготения музыки к мэйнстриму.
присутствие в билборде, это признак народной популярности. Например там были альбомы king diamond...при всем моем скептицизме к великим широтам его вокала мне в самом жутком сне не придет в голову обвинить их в тяготении к мейнстриму. А вот не попадающий туда евро-павер сплошь и рядом дерет у Нила Теннанта и Дитера Болена :benya:

Author:  EG Power [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

oldrocker wrote:
oldrocker

Я вот не знаю никаких Жорней и Форениров и знать не хочу - вне сферы моих интересов. А вот Riot знаю, так же как и Fire Down Under - он да тяжелее, чем первые два (они совсем хардовые) и 2 последующие - вот где как раз более коммерческий Hard'n'heavy.
Дело в другом - лично для меня места в хит-парадах для таких групп - хрень полная! А ты все с этих позиций хочешь рассматривать, потенциал группы в этом отношении. Да тысячи групп и близко не подходили к коммерческому успеху и не все к этом стремились.

aziel wrote:
А вот не попадающий туда евро-павер сплошь и рядом дерет у Нила Теннанта и Дитера Болена

Наверное, где-то общее можно и найти. Но крайне мало, так что примеры в студию! :tro:

Author:  VARVAAR [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

EG Power
Quote:
Я вот не знаю никаких Жорней и Форениров


Я знаю Егорка этих пожирателей славы. Обе команды очень достойные уделения внимания с твоей стороны. Foreigner слушай сразу 79 год, с тёлкой на обложке. Journey с первого альбома ...аорпоп, он всегда приятен.

Riot самый лучший - 88. Thundesteel !!! И это без компромиссов. Суперальбом. НАСТОЯЩИЙ ПАВЕРСПИД(см трэк№1 например).

Author:  oldrocker [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

EG Power wrote:
Дело в другом - лично для меня места в хит-парадах для таких групп - хрень полная!


Хит-парады и чарты уметь надо читать, а не махать кулаками при каждом удобном случае. Тем более, были и есть чисто металлические чарты, чарты в Керранге и т.д.
То, что в начале 80-х металлисты и хард-н-хэвщики начали в британские и штатовские топы попадать, говорить о наборе популярности нового жанра, вот и все. А вот то, что Riot-81 попал в чарты, а записи Manilla Road нет, не говорит о том, что Riot - коммерция, а Manilla Road - трушняк. У первых была определенная поддержка, а вторые у себя в канзасской дыре сидели, вот и все.
Но так же и факт то, что Riot на тот момент играли более современную версию хэви, нежели команда Шелтона. Ну совпало все у Riot в 81-м, вот и прорвались.

Author:  aziel [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

EG Power wrote:
Наверное, где-то общее можно и найти. Но крайне мало, так что примеры в студию!

ну тут не надо быть индианой джонсом, навскидку Sabaton - The Last Stand. От начала до конца

Author:  VARVAAR [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

aziel
Quote:
Sabaton
Немного групп я так ненавижу, как этих шведов :oops:

Author:  EG Power [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

aziel wrote:
Sabaton - The Last Stand. От начала до конца

:vic: :scratch:
тогда подробно, сопоставляя, с каких песен содрано.

VARVAAR wrote:
Riot самый лучший - 88. Thundesteel !!! И это без компромиссов. Суперальбом. НАСТОЯЩИЙ ПАВЕРСПИД.

Ну это и так понятно! :true:
Хотя мне еще очень нравится Inishmore у них

VARVAAR wrote:
Обе команды очень достойные уделения внимания с твоей стороны. Foreigner слушай сразу 79 год, с тёлкой на обложке. Journey с первого альбома ...аорпоп, он всегда приятен.

Не хватит на них времени, когда тыщи Паверных альбомов еще не прослушаны. :(

Author:  aziel [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

VARVAAR wrote:
Немного групп я так ненавижу, как этих шведов

мне кстати нравятся pet shop boys...больше раздражает, когда их поклонники и последователи пытаются корчить из себя суровых металлистов и по сути попсу называют Мощный метал

Author:  aziel [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

EG Power wrote:
тогда подробно, сопоставляя, с каких песен содрано.

Егор, ты от Андрея заразился этой дрянью? Не надо ничего сопоставлять- мелодика, гармония, помпезные клавиши...это все равно что доказывать схожесть cheap trick и beatles анализируя попесенно и ища в мелочах то, что прёт из всех щелей

Author:  Scatterbrain [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

aziel wrote:
..это все равно что доказывать схожесть cheap trick и beatles анализируя попесенно

Но-но, не нужно путать серьёзную бойз-бэнд-группу (Битлз) с реальными клованами и пародистами от музыки :pardon:

Author:  Vitaly65 [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

aziel wrote:
мне кстати нравятся pet shop boys...

А ещё надо вспомнить Блю Оустер Калт! :lob: Голубая устрица - наше всё! :benya:
Scatterbrain wrote:
серьёзную бойз-бэнд-группу

Ты про Иванушек Интернешнл чтоль? :vic:

Author:  aziel [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

Blur oyster cult хорошая группа,или ты про бар?!
Scatterbrain wrote:
с реальными клованами и пародистами от музыки

Cheap Trick нифига не пародисты, клевая банда с отличным певцом, лично мне более дорога и чем beatles, и Rolling Stones, и Who до кучи с led zeppelin :bah:

Author:  Again And Again [ 04 May 2019 ]
Post subject:  Re: Picture - (Netherlands) - Heavy Metal, Hard Rock

Давненько не слушал..сегодня включил Eternal Dark..отличный альбом, Пит Лауэлл на мой взгляд лучший вокалист из тех что у них были

Page 3 of 4 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/