\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Крым [политический срез]
http://80metal.com/viewtopic.php?f=70&t=13328
Page 6 of 46

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
А причём здесь указ президента РФ и какой-то референдум, устроенный российскими властями на территории другой страны?

Бред! Референдум был устроен властями Крыма в ответ на военный захват власти путчистами и националистами в Киеве.

Хи.
Давай попробуем вернуться снова к вопросу - Крым это отдельное государство или всё же республика, подчиняющаяся законам конкретной страны, в чьи владения он входит?

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
А причём здесь указ президента РФ и какой-то референдум, устроенный российскими властями на территории другой страны?

Бред! Референдум был устроен властями Крыма в ответ на военный захват власти путчистами и националистами в Киеве.

Я не зря выше давал пример с Находкой. Прикинь, там местные власти решать отделиться от России и присоединиться к кому-то ещё. Или попросят независимости.
Что власть РФ им сделает? :kro:
Как минимум не даст этого сделать, тыкнув в нужный пункт Конституции своей страны.

Author:  32warlord1 [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
а кто проводил то тот референдум?

у тебя есть конкретные факты того, что референдум в Крыму был подготовлен и проведён Россией?

Author:  overkiller [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Quote:
Я не зря выше давал пример с Находкой. Прикинь, там местные власти решать отделиться от России и присоединиться к кому-то ещё. Или попросят независимости.
Что власть РФ им сделает? :kro:
Как минимум не даст этого сделать, тыкнув в нужный пункт Конституции своей страны.

абсолютно согласен

Author:  32warlord1 [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
местные власти решать отделиться от России и присоединиться к кому-то ещё. Или попросят независимости.

нипалучицца, ибо нет у них достаточной автономии... у Крыма она была, чем благополучно и воспользовались заинтересованные стороны

Author:  Gwarrior [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
А кто из них представлял Украину?


А на куй она нужна??? Тем более, что после переворота легитимных властей там не осталось.

Author:  Gwarrior [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
Давай попробуем вернуться снова к вопросу - Крым это отдельное государство или всё же республика, подчиняющаяся законам конкретной страны, в чьи владения он входит?


Этот вопрос был вынесен на референдум и проголосован народом.

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
а кто проводил то тот референдум?

у тебя есть конкретные факты того, что референдум в Крыму был подготовлен и проведён Россией?

Пока нет, кроме агиток и копий бюллетеней, где указан адрес российской типографии.
Но это мало что значит пока. Может, закупить в РФ бумагу было дешевле.

Самое занятное, что нет документов на украинском и крымско-татарском языках. Или я плохо искал.
И нет агитации от Украины. Но то такое. Украина не признала изначально референдум законным, потому и не парилась с бумагами.
Зачем? Итак было ясно, что в случае любого голосования, большинство крымчан выберет Россию, так как и сами в большинстве своё русские и понаобещали им всякого.
То, что по сути незаконная власть Украины (а Порошенко и прочих современных заседателей Рады лично я не считаю тоже законно избранными народом властями), профукали полуостров, мало кого волнует, кроме самих крымчан да оголтелых украинских радикалов и ура-патриотов.
Но факт остаётся до сих пор таким - Крым не принадлежит на данный момент ни одной из стран. По закону.
И вот, пока он висит себе как полуостров красным пятном на карте Мира, его считать украинским, российским или татаро-монгольским лично я не буду.

Да, мне немного жаль местных жителей, но они пока сами ничего решать не могут, даже путём голосований.
Лишь для себя лично. Так что вне форума вы может себя называть жителем какой угодно страны, но я подожду момента, пока с Крымом не определяться официальные органы (кто они, кстати?), и не определят окончательно или временное его пристанище. Фиксированное, если угодно.

Потому и не будет до тех пор в шапке темы указано никакой страны, только название города и самого полуострова. Против них никто ж не против?
Против? Ну... тогда звоните в ООН и требуйте уладить всё, немедленно. Иначе Удо ещё 30 лет не выступит в Симферополе.

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
А кто из них представлял Украину?


А на куй она нужна??? Тем более, что после переворота легитимных властей там не осталось.

Конституцию Украины то никто не отменил, упс :lloo:

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
местные власти решать отделиться от России и присоединиться к кому-то ещё. Или попросят независимости.

нипалучицца, ибо нет у них достаточной автономии... у Крыма она была, чем благополучно и воспользовались заинтересованные стороны

Погодь, Володь.
Что такое "недостаточно автономии"? Поясни пожалуйста.

И сразу вопрос. У Кёнигсберга (Калинингрдаская обл.) её тоже недостаточно?

Author:  Gwarrior [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
Да, мне немного жаль местных жителей

:crazy: :crazy: :crazy:
Scatterbrain wrote:
Но факт остаётся до сих пор таким - Крым не принадлежит на данный момент ни одной из стран.

Факт-это принадлежность Крыма России.
Scatterbrain wrote:
так как и сами в большинстве своё русские и понаобещали им всякого.

Национальность не играет никакой роли в данном вопросе.Здесь всю жизнь хотели жить вместе с Россией. А пренебрежительное "понаобещали им всякого" я бы советовал не писать, т.к. это лишь подчёркивает незнание тобой вопроса и твою предвзятость. За 2 недели, Андрюша, никакие обещания не сработают! Это жизненный выбор!
П.С. И да, мне, крымчанину, жаль граждан Украины. Четверть века мыкаются, выбирают между плохим и еще плохим, разводят их как лохов позорных. Жаль их короткую память и готовность отберёза у любого, кто скажет им, что Украина-великая страна, а украинцы-великая нация.

Author:  Gwarrior [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
Конституцию Украины то никто не отменил, упс

Да что вы говорите?! И что, там прописана возможность государственного переворота военным путем?

Author:  32warlord1 [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
У Кёнигсберга (Калинингрдаская обл.) её тоже недостаточно?

не вдавался в подробности его статуса, но сильно сомневаюсь, что автономии у Кёнига больше, чем было у АР Крым в составе Украины... так что скорее всего - да, также недостаточно...

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
Конституцию Украины то никто не отменил, упс

Да что вы говорите?! И что, там прописана возможность государственного переворота военным путем?

Валер, не надоело?

Я тебе про голосование (референдум), а ты про переворот.

Ха, или ты о захвате Россией Крыма путём переворотным референдумом?
Тогда да, на Конституцию обеих стран более чем насрали :pardon:

Раз пошёл сугревающий троллинг, позволь узнать, у тебя сейчас сейчас сколько паспортов в наличие?
Один российский, чтобы можно было бы туда слинять, а втором в чуланчике украинский, чтобы "а якшо вдруг бандэрівци - то шо?" :kro: Или оставил ещё советский?

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Quote:
• Выборы. Референдум •

Статья 69. Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и прочие формы непосредственной демократии.

Статья 70. Право голоса на выборах и референдумах имеют граждане Украины, достигшие на день их проведения восемнадцати лет.
Не имеют права голоса граждане, признанные судом недееспособными.

Статья 71. Выборы в органы государственной власти и органы местного самоуправления являются свободными и происходят на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования.
Избирателям гарантируется свободное волеизъявление.

Статья 72. Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями, установленными настоящей Конституцией.
Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.


Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Статья 74. Референдум не допускается в отношении законопроектов по вопросам налогов, бюджета и амнистии.

http://rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf

У вас там какой был референдум? Всекрымский?

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
У Кёнигсберга (Калинингрдаская обл.) её тоже недостаточно?

не вдавался в подробности его статуса, но сильно сомневаюсь, что автономии у Кёнига больше, чем было у АР Крым в составе Украины... так что скорее всего - да, также недостаточно...

То есть, что, они не могут созвать референдум?
Ты мне можешь прямо ответить?

Author:  Gwarrior [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
Я тебе про голосование (референдум), а ты про переворот.

Это взаимосвязано! Не было бы переворота, то не было бы и референдума. А так как законных властей в Киеве не осталось, то власть на месте приняло всю ответственность на себя и выполнила, наконец, желание абсолютного большинства жителей автономии.
Scatterbrain wrote:
Один российский, чтобы можно было бы туда слинять, а втором в чуланчике украинский, чтобы "а якшо вдруг бандэрівци - то шо?"

Глупости! "Якщо вдруг"...нужно реально оценивать шансы. Тем более, если государство на грани исчезновения. Да и "линять"никуда не нужно, оставь эти фантазии при себе. А то пишешь два варианта и в каждом из них надежда возвращения Крыма Украине :benya:

Author:  Gwarrior [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
То есть, что, они не могут созвать референдум?
Ты мне можешь прямо ответить?

Могу и уже ответил. Ты сначала за переворот ответь, а там уже увидишь ответ и за референдум.

Author:  32warlord1 [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Scatterbrain wrote:
То есть, что, они не могут созвать референдум?
Ты мне можешь прямо ответить?

Кёнигсберг созвать референдум об отделении Калининградской области от РФ? ясен пень, не могут...

Author:  Scatterbrain [ 16 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Metal Voices - 2016.01.31. DK Profsoyuzov, Simferopol, Crimea

Gwarrior wrote:
Это взаимосвязано! Не было бы переворота, то не было бы и референдума. А так как законных властей в Киеве не осталось, то власть на месте приняло всю ответственность на себя и выполнила, наконец, желание абсолютного большинства жителей автономии.

Валер, ты ща нажал "задний ход", эээ! Ок, пошла уже так себе инфа, абы сказать что-то.

Грустно улыбаюсь вашей наивности и желаю Крыму добра в составе любой страны.

Gwarrior wrote:
Глупости! "Якщо вдруг"...нужно реально оценивать шансы. Тем более, если государство на грани исчезновения. Да и "линять"никуда не нужно, оставь эти фантазии при себе. А то пишешь два варианта и в каждом из них надежда возвращения Крыма Украине :benya:

Ну какие же два варианта? Один.
Так всё же, какой паспорт у тебя основной щас? =)
Про Украину в составе Крыма не думаю, я там бизнес не держал, да и был то всего два раза в детстве. Меня интересует сугубо правильное название темы на форуме.
И мы эту тему раздули на пока 8 страниц.

32warlord1 wrote:
Кёнигсберг созвать референдум об отделении Калининградской области от РФ? ясен пень, не могут...

По причине?

А Южная Осетия, Абхазия тоже не может отделиться?

Page 6 of 46 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/