\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) http://80metal.com/viewtopic.php?f=70&t=12935 |
Page 50 of 82 |
Author: | Vitaly65 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
sin2 wrote: Было пьянство,так сказать культурное питие,кто спорит,но не в таких маштабах что даже президент алкаголик! Эт ты Серёг, в подворотнях не бухал в совке, в подъездах, в сортирах, в кинотеатрах, на дискотеках, на лавочках у подъезда. Главно шоб участковый не засёк. А шо, думаешь ЕБН в молодости так-же не бухал? Чёт ты как прямо не русский, про бухло как-то странно рассуждаешь? |
Author: | Vitaly65 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
sin2 wrote: Интересно а в России появятся межпланетарные и галлактические войска? Вот оно оказывается что тебя больше всего смешит. Не знаю, что ты так прицепился, но "ВКС России" - звучит гордо и приятно на слух. Лучше читай фантастику дальше. Человек без притяжения и магнитного поля Земли не может долго существовать, потому экспансия космоса пока откладывается, до тех пор, пока не создадут искусственные поля. А потом появятся, даже не сумлевайся, ещё как появятся. |
Author: | Abyss [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Vitaly65 wrote: Вот почему в такой могучей стране, которая не уступала Пиндостану, а иногда и превосходила в политической и экономической мощи, был такой низкий социальный уровень благосостояния основной массы людей? Отвечаю. Коротко. Только придётся оглянуться почти на 100 лет назад. Потому что, увы, невозможно было «поднять» всё одновременно – и ВПК (ВОВ показала, что без него нам никак), и промышленность (ту самую, что должна клепать и товары для ВПК (это в основном она успевала), и телевизеры (а это ПОКА не успевала в желаемых кол-вах... хотя рост был), и ещё кучу всего). После Революции и Гражданской Войны СССР (склёпанный из бывшей РИ) итак откатился по показателям относительно РИ, и это при том, что сама по себе Россия не была индустриальной страной, аграрная была страна. В 30-е, как уже говорилось, ценой неимоверных усилий нам удалось дотянуться до того уровня, который дал нам возможность начать сопротивление внешней агрессии, противнику, которого запад накачивал деньгами аж с первой половины 20-х (в то время как мы тогда ещё толком не поняли, что делать, жевали сопли с НЭПом а потом безо всяких планов Дауэсса на горбу крестьян начали строить собственную индустриализацию). Однако, понятное дело, после ВОВ мы опять оказались отброшены назад. А наш новый геополитический противник, который быстро переквалифицировался из союзника, поставлявшего нам технику и пр. по лэндлизу (за деньги) в зачинателя холодной войны, начавшего нас стращать ядрёной бомбой, в результате этой, как у них говорится, GOOD WAR, нехило приобогатился. В результате получилось, что попавшие в результате ялтинского «раздела мира» под их крыло страны опять получили кредитов на восстановление, а СССР, который пострадал больше других, колупался сам, да ещё вынужден был подкармливать соц. лагерь для поддержания своего влияния. К чему это длинное предисловие? А к утверждению того, что догнать тех, от кого мы отставали с начала века, и обеспечить всем массам такой же уровень жизни, как там, при таких условиях было просто нереально. Vitaly65 wrote: мощь государства создавалась в основном нещадной эксплуатацией его граждан В 30-х. А уж затем неимоверных усилий не требовалось. Vitaly65 wrote: Академично и скучно Эт хорошоооо Scatterbrain wrote: Говорить смело о преимуществе советской колбасы над импортной очень сложно, когда у оппонента вместо палки "докторской" в ладони умело "сидит" "револьвер", это уже искусство и высший лэвэл патриотизма. Говорить о преимуществе одной колбасы над другой удобнее всего, когда в руках есть как минимум описание составов одной и другой Scatterbrain wrote: Какое "такое время"? Время активизации полит-процессов вокруг нас. Примерно несколько лет до движухи в Киеве кол-ва политики на слуху было на порядок меньше. Можно было даже новости на ТВ включить, там уж от скуки Царь с журавлями летать начал... Scatterbrain wrote: Списывать личные увлечения, навязанные собственными проблемами (в другое "такое время") и выливать своё хобби на кого-то - проще всего, обозвав сие действие "влиянием времени". Во ты загнул! :) На «хобби» моё почитывание книженций не тянет. От такого «хобби» умом двинуться можно :) Ну а выливание – дык я сюда влезаю-то так.. для поддержания разговора и только после того, как уж до меня «навыливают» :) (не припомню, чтоб я где-то инициировал что-то политическое.. вроде только в ответ на чьи-то высказывания...) Scatterbrain wrote: Всё было, и внутренние конфликты и расстрелы митингующих и наркота и алкашизм (в гигантских масштабах). Из перечисленного в значимых масштабах, пожалуй, только алкашизм был (хотя в сравнении с масштабами 90-х выяснилось, что при СССРе при всей нашей любви к бухлу до днища было далеко). А остальное, конечно имело место, но в рамках погрешности, так сказать... sin2 wrote: с алкоголизмом боролись и считалось что это большое зло.хотя и продавали-парадокс. Не, не парадокс. Вполне логично бороться с чрезмерным употреблением, но допускать продажу. Особенно учитывая высокую доходность. Хотя, имхо, борьба с пьянством была у горби хотя бы задумкой полезной.. хотя кривое исполнение и эту задумку захоронило под тектонической плитой негатива от его деятельности. sin2 wrote: Интересно а в России появятся межпланетарные и галлактические войска? По состоянию на сегодняшний день этот вопрос в зоне ответственности ФСКН. |
Author: | sin2 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Дай бог,дай бог.я тока за!!! На счет пьянки-не бухал.Я не пьющий и не курящий,правда .Прошу меня извенить за то.А так действительно каждый свой СССР помнит.Гениально!Кто то с обидой/ненавистью,кто то с тоской.Но не надо забывать что эта страна ваша Родина,она вас вырастила,выучила,не беря практически ничего взамен.Нельзя забывать о 27 миллионах в ВОВ граждан погибших за эту и именно за эту страну.Еще о 5 миллионах при рождении этой страны. |
Author: | Scatterbrain [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Abyss wrote: Отвечаю. Коротко. .. и очень спешно. Стас, ты на меня чужую цитату захватил Про алкашню. Не спеши, плиз Работа никуда не денется, ты не в 80-х, где на гос-работе могли оштрафовать и даже уводить (грозились, так точно) за... отказ платить налог за какую-то "бездетность" человека, которому едва 16 лет исполнилось Испытано на собственной практике. Не уволили. Принёс справку из... военкомата и медпункта Да, это мог быть частый случай, но таки был и я их поборол =) Дальше мысль развивать не буду, потому как в наше время могут уволить вообще без причины. Но так на то мы и голосовали за выход из СССР, чтобы иметь более широкий спектр выбора. Выбора тех же работ, начальников, контрактов и зарплат. |
Author: | Vitaly65 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Abyss wrote: В 30-х. А уж затем неимоверных усилий не требовалось. Хм! Да-да, и ВПК создавался сам по себе, и ВОВ тоже не требовала этих усилий, и космическая программа СССР, и полёт Гагарина, и холодная война, и новые вооружения. Да на ВПК вся страна горбатилась, о чём ты вообще, Стас??? Экскурсы в историю - это конечно хорошо, для школьников, но вопрос мой был задан риторически, с уклоном в тезис - нещадная эксплуатация граждан. Или ты с неграми в колониях путаешь. sin2 wrote: не беря практически ничего взамен Вот ещё один идеалист. Зато у родителей ещё как брала, и у тебя тоже, как повзрослел и начал пахать. Хотя ты же не повзрослел, ни пил, ни курил, ни девок ни щупал... Шутка, Серёг! |
Author: | Vitaly65 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Abyss wrote: Из перечисленного в значимых масштабах, пожалуй, только алкашизм был (хотя в сравнении с масштабами 90-х выяснилось, что при СССРе при всей нашей любви к бухлу до днища было далеко). А остальное, конечно имело место, но в рамках погрешности, так сказать... Ага, погрешности! Особенно расстрел голодного бунта в Новочеркасске, а уж про репрессии я и не говорю. И наркоты не было, особенно из афгана. Хорошо жилось в рамках погрешности!!! Посмотри, коли не лень, какая там погрешность. http://www.kaz-volnoe.narod.ru/page369.html |
Author: | Vitaly65 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Abyss wrote: Хотя, имхо, борьба с пьянством была у горби хотя бы задумкой полезной.. хотя кривое исполнение и эту задумку захоронило под тектонической плитой негатива от его деятельности. Интересно, а если б давёл бы горби эту полезную задумку до конца (если конечно знал, где кончить), вот СССР чуть дольше бы протянул или нет? ЕБН-а бы не выбрали из-за пристрастия опять-таки. |
Author: | sin2 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
А это и не шутка,у меня не получилось повзрослеть-заработать мильен,девок я тоже не так уж много щупал,не больше 30,все метал- метал. Виталь лучьше горбатиться на страну,на родной ВПК,чем на жирных котов,которые накупят себе десяток ферари,пяток яхт,и дюжину проституток.А то и на запад деньги переведут. |
Author: | Scatterbrain [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
sin2 wrote: Виталь лучьше горбатиться на страну,на родной ВПК,чем на жирных котов,которые накупят себе десяток ферари Эх, типичная совковщина, не умеющая до сих пор реализовать себя в жизни и работать исключительно на себя, отдавая легальный процент тому государству, где проживаешь и работаешь. Процент, Серёг, ку-ку. Или не отдавая и его, если считаешь, что он завышен слишком. Хотя... какое там ку-ку... Кукареку уже не поможет тебе с таким отношением к себе |
Author: | sin2 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Scatterbrain » 02 дек 2015 wrote: sin2 wrote: Виталь лучьше горбатиться на страну,на родной ВПК,чем на жирных котов,которые накупят себе десяток ферари Эх, типичная совковщина, не умеющая до сих пор реализовать себя в жизни и работать исключительно на себя, отдавая легальный процент тому государству, где проживаешь и работаешь. Процент, Серёг, ку-ку. Или не отдавая и его, если считаешь, что он завышен слишком. Хотя... какое там ку-ку... Кукареку уже не поможет тебе с таким отношением к себе Дык я 100%х совок и ватник ник то и не спорит.Меня до 20 лет учили одному и я не могу (да и не хочу)перестраиваться.Андрюш а что совком быть плохо? |
Author: | artrock2010 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Самое неприятное, что было в СССР - это не то что дескать, "жили на грани нищеты". Нет, жили сносно. Есть люди которым не нравилось что всех берут в армию - нет, это как раз нормально, в Израиле даже женщин берут и ничего. Всяких "джинсов заморских" не было? - это мелочь по большому счету. А неприятно было то, что какие то партийные вожди решали за всех и в том числе за меня, чего мне делать, чего смотреть, чего слушать, что мне нужно, а что нет. Почему запрещали ну хотя бы "метал"? Кто и почему за меня решил что мне нельзя это слушать? Это что, типа "антисоветская музыка"? Даже если так, это вовсе не значит, что у меня настолько низкий интеллект что я послушав "Прист" тут же побегу через границу продавать военные секреты или стану устраивать диверсии на плотине. Кино. Ну естествено смотрел я глупый, наивный фильм для подростков "Рэмбо" где "мочат русских" Ну и что? Стал предателем? Да нет, только появилось чувство презрительного недоумения и сожаления к хорошему актеру (Сталлоне) который снялся в этой ерунде в угоду пропаганде. И много таких фильмов было и много я смотрел, и как то не было мысли стать американским шпионом знаете ли. Ну ладно, без этого можно прожить - кино, "метал". Но почему запрещали автомобили? Только не рассказывайте мне что не запрещали. Официально конечно нет, но идеология была именно такая - "обычный советский человек не должен иметь личный автомобиль, только за небывалые заслуги". И сейчас все к этому между прочим идет (парковки, налоги и т.д.). Почему? Понять это (неприязнь к автомобилям) - абсолютно невозможно, не поддается никакой логике, кроме истовой неприязни "вождей" к свободе людей, свободе поехать куда угодно и когда угодно и не зависеть ни от кого. И много чего еще запрещали - культуризм, восточные единоборства, холодное и огнестрельное оружие и многое другое. Отчасти понятно почему - страх преступности, страх вооруженных выступлений и прочее. Но лично мне не нравилось, когда мне какой то дядя что -то запрещает, мне, законопослушному человеку, не психу, не малолетнему ребенку, человеку не самых последних умственных способностей. И многим тоже это не нравилось, и никогда не понравится, и вот это одна из главных причин распада СССР, а не потому что было "нечего кушать". |
Author: | st.Gun [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
sin2 » 02 дек 2015 wrote: эта страна ваша Родина,она вас вырастила,выучила,не беря практически ничего взамен. меня вообще-то родители и прочие родственники вырастили, а не детский дом или колония несовершеннолетних. если речь идет о бесплатной школе, то где она была платной в те годы? может везде кроме как у нас, я не владею информацией. а о бесплатной медицине рассказывали такой случай. как всегда собирались пустить пыль в глаза иностранцам в 80-е и перед их приездом в какую-то больницу натащили туда нового оборудования, какое нашли, и потом водили по кабинетам, с гордостью показывали, а в конце сказали "и всё это для людей бесплатно!!!" а те покивали головой: ну, ТАКОЕ и у нас бесплатно...
|
Author: | Scatterbrain [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
sin2 wrote: а что совком быть плохо? Не, для меня то, что существуют "совки" очень большой плюс - я за счёт ник зачастую и зарабатывая. Спасибо Но чисто визуально они парят. Парят, когда начинают ныть. Понимаешь о чём ныть, так ведь? Так вот это меня, познавшего, что такое работать на себя и во благо себе, и что абота это равно хобби, немного смущает и возникает желание всех "совков" отправить обратно в ту самую страну детства. Нежно так отправить, погладив по макушке с вечной пилоткой на голове... |
Author: | Scatterbrain [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
artrock2010 wrote: А неприятно было то, что какие то партийные вожди решали за всех и в том числе за меня, чего мне делать, чего смотреть, чего слушать, что мне нужно, а что не Ещё один ошибочный вывод якобы бывшего "совка". Кто тебе конкретно запрещал? =))) |
Author: | sin2 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Scatterbrain » 02 дек 2015 wrote: sin2 wrote: а что совком быть плохо? Не, для меня то, что существуют "совки" очень большой плюс - я за счёт ник зачастую и зарабатывая. Спасибо Но чисто визуально они парят. Парят, когда начинают ныть. Понимаешь о чём ныть, так ведь? Так вот это меня, познавшего, что такое работать на себя и во благо себе, и что абота это равно хобби, немного смущает и возникает желание всех "совков" отправить обратно в ту самую страну детства. Нежно так отправить, погладив по макушке с вечной пилоткой на голове... Как раз я то и не ною,я ЗЛОРАДСТВУЮ.Есть такое дело.Было б сейчас все классно я б ныл и скулил как щенок.А сейчас я посмеиваюсь.Чечня,Грузия,Украина,Лнр,Днр,Сирия,то-то еще будет.А лично у меня все ок,живу сытно,жирно при капитолизме то на западе. |
Author: | Scatterbrain [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
artrock2010 wrote: кроме истовой неприязни "вождей" к свободе людей, свободе поехать куда угодно и когда угодно и не зависеть ни от кого. И много чего еще запрещали - культуризм, восточные единоборства, холодное и огнестрельное оружие и многое другое. Отчасти понятно почему - страх преступности, страх вооруженных выступлений и прочее. Но лично мне не нравилось, когда мне какой то дядя что -то запрещает, мне, законопослушному человеку, не психу, не малолетнему ребенку, человеку не самых последних умственных способностей. И многим тоже это не нравилось, и никогда не понравится, и вот это одна из главных причин распада СССР, а не потому что было "нечего кушать". А вот эта часть хороша, браво Ждём Стаса. Он, явно, расскажет, почему и за что и какие были запреты Или всё же не запреты, а рекомендации? Ведь "Семён Семёныч Горбунков" в "Турцию" то ездил Хоть и в кино... |
Author: | Scatterbrain [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
sin2 wrote: Как раз я то и не ною,я ЗЛОРАДСТВУЮ.Есть такое дело.Было б сейчас все классно я б ныл и скулил как щенок.А сейчас я посмеиваюсь.Чечня,Грузия,Украина,Лнр,Днр,Сирия,то-то еще будет.А у меня все ок,живу сытно,жирно при капитолизме то на западе. А раньше этого не было на тех же территориях во времена Союза? А про переворот в ЧССР и советское "невмешательсво" тебе местные дяди, лет по 60-70 которым сейчас, пусть расскажут Стас, скорее всего, расскажет, что без той "помощи" от СССР и тебе ща там жить бы не получилось хорошо =) |
Author: | st.Gun [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
27 ноября. Степашин: Мы бы вошли в Стамбул, не будь Турция в НАТО. 2 декабря. Черногория согласна вступить в НАТО. |
Author: | artrock2010 [ 02 Dec 2015 ] |
Post subject: | Re: О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках) |
Scatterbrain » 02 дек 2015 wrote: artrock2010 wrote: А неприятно было то, что какие то партийные вожди решали за всех и в том числе за меня, чего мне делать, чего смотреть, чего слушать, что мне нужно, а что не Ещё один ошибочный вывод якобы бывшего "совка". Кто тебе конкретно запрещал? =))) Чего то не понял вопроса? Как это кто запрещал? ФИО назвать? Конкретно мне запрещали купить автомобиль конкретные люди, даже с именами и фамилиями. Не пропускали на медкомиссии, якобы я чем только не болею. А когда СССР изчез, сразу все "болезни" куда то улетучились и получил права. И таких было полно, как я. Такая была установка - чем меньше автомобилистов тем лучше. Понять это нормальному человеку просто невозможно. Конкретно мне учителя школы препятствовали поступлению в институт. "Иди мол, на завод работай, нечего умничать!" Доказывать никому ничего не собираюсь, но именно так и было. А ты не в курсе, что были тюремные сроки за то что записывали "митал" и "видео" на кассеты? Что сажали за то что "занимались карате"? Карате, елки-палки, безобидным смешным танцем по сравнению с боксом и самбо. А поди ж ты, за это были статьи кодекса, в этой япона-мать гимнастике усматривали дьявольский садизм и жестокость гыгыгы. А как стригли длинноволосых? Как распарывали джинсы "клеши"? Отпиливали высокие каблуки ? И много чего еще можно написать, но лениво. Повторяю, запрещали очень и очень многое. И я решительно не понимаю, почему умные люди должны были это принимать как должное. Запрещали бы дебилам, и все было бы в порядке. И самое главное, чтобы меня поняли правильно, и не было ругани: я не являюсь "либералом" т.е. тем кто проклинает СССР, мечтает чтобы Россия стала еще одним штатом США и тд. В СССР многое было хорошо и правильно, и наверное основной массе людей так и надо было все запрещать и никуда не пускать. Но меня, - конкретно меня это очень и очень не устраивало, мне всегда хотелось большего, нежели "работа-дом-бутылка". Поэтому и написал свое видение вопроса. |
Page 50 of 82 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |