\m/ 80's metal \m/

Ты абсолютно не знаешь этого человека, а уже составил мнение и повесил ярлык на основание интернетговна всякого...
А дороги у нас в посёлке Любытино действительно нужны!.. Очень нужны, ребята, ибо ПИЗЪЕЦ им приходит полный... связанный со строительством трассы М11...

Ну смотрим за развитием

Поверхностно глянул, составил на основании поверхностности мнение и оскорбил всех, кроме себя. Нельзя так Андрей всё же.

Валер, я с ним успел пообщаться. Вернее, с автором аккаунта.
Через время покажу переписку, или сами всё увидите на той страничке, если её не удалят, конечно.
Кого я оскорбил то?

Не буду писать про политические причины, их уже писали, но есть на мой взгляд еще одна причина - русский менталитет. Вот это причина причин. Русские - это широта души. Любят широко и хорошо погулять, не взирая на какие-то там порядки, законы, работы (всё это вторично, как вынужденность). При этом дружелюбны, терпеливы и тщеславны. Это нас сильно отличает от прогматичного запада, который нас никогда не поймёт и поэтому будет всегда чувствовать к нам некую неуверенность, отчужденность, враждебность, мелкую дрожь.

Чтоб победить Россию, западу нужны не лихие вояки типа Наполеона, Гитлера (здесь у русских найдутся драчуны покруче, это их поле), а лихие экономисты. В экономике русские сами себя победят. Надо только подтолкнуть. Кто ленью, кто глупостью, кто жадностью, кто воровством - в целом мы "находки для шпионов", как ни грустно это сознавать. На одного умного в России сотня хитро вы**анных умников. При этом сорим деньгами по всему миру, называя это кредитами, подымаем экономики "друзей и братьев", а потом прощаем всем баснословные долги. За безценок можем спустить-задарить единственно чем богаты, при этом напускать всем пыль в глаза, объясняя что у России миссия такая - нести в мир добро.

ps Андрюх, Путины в этом смысле от нас ничем не отличаются. И в Гейропе и Пиндосии вас как равных никто не ждет, лишь как инструмент против России. Зачем топору привилегии? Когда ваши там уже поумнеют?


Стас, несколько не соглашусь. ВОВ это не совсем WWII, а лишь ее часть. На то она и "отечественная", что там воевали не только армии, но весь народ, всё отечество. "Поднялась дубина народной войны". Даже в WWI такого не было, а при Наполеоне было.

WWII началась в сентябре 1939 в Польше, закончилась в августе сентябре 1945 в Японии. ВОВ началась 22 июня 1941 и по 8 мая (по берлинскому времени) или 9 мая (по московскому) 1945-го.

В ВОВ победитель СССР, а вот в WWII победитель (на мой личный взгляд) США, которые ее же и развязали по большому счету, воевали на всех фронтах своими или чужими руками. При минимум потерях - максимум выигрыша.

СССР тоже участвовал в WWII - после подписания секретного протокола с Германией (на территории Польши, Финляндии, в Прибалтике), а летом 45-ого в Японии.


Да, ты прав, богатые огромные территории (лес, вода, ископаемые). Плюс народ - славяно-азиатское быдло, которое просто обязаны пахать на их арийских дачах. Типа: "Ах, они еще и свободолюбивые, и про какую-то независимость галдят!! Совсем оборзели!"

Когда гольфстрим остынет, вот будет заварушка. Тогда нату не остановишь жалкими бубнениями на всяких там европейских заседаниях.

Хоть здесь и несколько вопросов (формально 4 знака вопроса), но я всё же, пожалуй, не буду пытаться разделить ответ и отвечу на один глубинный, как я понял, вопрос: «на ксуа им это надо?»
Моё мнение такое: основная задача исключить или минимизировать возможность влияния в мире сторонних сил. Будь то СССР, РФ, Китай и т.д. Каждый тут тянет одеяло на себя. Далее: сейчас, на мой взгляд, можно выделить 2 основных потенциально противостоящих «блока»: евразийский и океанический. Глянь на историю 20 века, что получается – любая заваруха в «старом свете» укрепляет тех, кто оттуда когда-то смылся и теперь отделён от всяких катаклизьм и их последствий океаном. Это укрепление тянет за собой возможность экономического влияния, а там уж будут и ресурсы, и т.п. (в конце концов прям таки завоёвывать, чтоб добраться до ресурсов же, не обязательно, достаточно посадить в нужных местах нужных агентов влияния, которые пролоббируют распределение ресурсов нужным образом... а вот те, кто мешают туда посадить нужных людей, или пытаются посадить своих, те, опять же, для них – «враги»). Наступает спокойствие – начинается всякая фигня типа отказа от долларов, приходится принимать меры, как например 15 августа 1971... И это даже при том, что Евразия ещё экономически разобщена. А теперь прикинь, что будет, если прекратить деятельность по разобщению. Поэтому и надо, чтоб в Европе был ВРАГ, и против него был кипиш. В 20-30-х выпестовали такого в Германии, сейчас пытаются врагом представить РФ. Появление всяких религиозных отморозков на Ближнем Востоке в этом смысле тоже немаловажно, кстати. Мы-то себе врагов спецом не ищем же. Вражда в ответ получается. С гитлером пытались не ссориться (как, впрочем, и ВЕСЬ остальной мир до Войны с ним активно дружил) – так он таки на нас напал, США все 90-е, да часть 00-х прям лучшими друзьями нам тут казались, но что-то как-то ответных дружеских чувств от них НА ДЕЛЕ не последовало, а теперь пошла открытая вражда. Для меня тут всё абсолютно логично и понятно: нельзя давать России «очухаться», а если и можно, то только чтоб стравить с кем-то (не стали ж мешать развитию СССР в 30-х.. заодно и посмотрели, как мы можем рвануть, если нас не трогать... что ещё больше укрепило их в мысли, что такого лучше больше не допускать). Ибо если допустить наше экономическое укрепление, то, разумеется, многим в Европе будет удобнее и выгоднее сотрудничать с нами, а не с ними, а там не за горами мощный евразийский экономический союз, который просто-напросто поставит США в положение РАВНОГО. А оно им надо? И это только сухие экономические мотивы, а ведь нельзя и забывать про разницу мировосприятия в России и на западе. Понятное дело, управлять проще теми, кто думает «по стандарту», а влияние «нестандартного» соседа управляемости не добавит. В смысле различий в восприятии мира иной раз складывается впечатление, что они про нас думают, так же, как и гитлер, только открыто говорить стесняются. Но в идеале-то ж было озвучено (Тэтчер, вроде, пруф не найду), что на территории СССР ЭКОНОМИЧЕСКИ целесообразно проживание 15 млн. человек... трубу обслуживать и впахивать в тех районах, где опять же это экономически целесообразно (а с учётом нашего климата оно целесообразно далеко не везде).


Разумеется, я понимаю. Просто не стал уточнять про разделение по времени, участникам и т.д. А писал как раз, чтоб подчеркнуть суть: для нас наша часть была Священной, Освободительной, Отечественной, а для них весь этот «прожект» стал крупным профитом, что и не скрывается. Хотя я ни в коей степени не хочу как-то оскорбить рядовых американцев, которые (пусть и в кол-ве не сопоставимом с нашим) сражались тогда с нацистами и были реальными нашими союзниками. Однако нельзя и забывать о том, что пока американские солдаты гибли, даже когда США официально были союзниками СССР, многие американские корпорации продолжали сотрудничество с Германией, внося свою лепту в гибель и своих, и наших людей.

Ребятушки, спасибо большое вам
Я без подколок говорю. Реально понятливо и чётко всё ответили и расписали. Теперь и я умнее стал
Несмотря на два разных подхода - у Серёги не отошёл еще ура-патриотизма полностью, но то уже не вышибить (и явно не нужно), а у Стаса сухие факты, очень важное их расположение и хронология, и тот самый прагматизм и спокойствие, которое, вроде бы, не помешало Сергею, чтобы ранее не писать вот подобные сообщения, не успев отключить эмоции и включить светлый разум viewtopic.php?p=234238#p234238

Дальше можно ещё спрошу? Только это уже, скорее всего, не вопрос обычным гражданам, а правительству.
С СССР и Россией немного разобрались. Теперь такое - "зачем России так нужна Украина"?
А конкретнее, вот первая полит-тема на форуме у нас viewtopic.php?f=70&t=3346

Если кого интересует моё мнение, почему я не желаю жить в одной стране, связанной даже какими-то просто политическими и просто экономическими отношениями, так ответ прост. Читайте выше Сергея и Стаса.
Я, как иногда трезвый и думающий, а главное - миролюбивый человек, не желаю, чтобы на мою довольно таки компактную, удобную очень для проживания страну (как по площади, так и по количеству населения), поглядывали косо, а зачастую и топтали сапогами и стреляли пульками жители других стран, ибо... внимание.
Сосед у нас опасный рядышком - РФ, с её некоторыми республиками мусульманской направленности и былой славой "Империи", которую сейчас активно пытаются там возродить, используя всё те же древние пропагандистские методы. Это не преувеличение, ибо я прекрасно понимаю, как же тяжело управлять огромадной страной, да ещё и с многонациональным населением.
Но один простой вопрос - на хрена то мы вам сдались то, если у вас и своих проблем валом?
Вместе мнимого врага легче бить?
Так уже было такое, били ну и где враги, а где мы?

Да, наши идиотские власти точно так же пытаются поднять "патриотический дух" у молодёжи, и якобы поднять страну с колен (а шо, за 23 года сами не смогли то?), чуть ли не силой заставляя любить Родину, национальный флаг, герб (которого до сих пор нема ), правительство и даже партии, о как.
Это ж бред. Не буду я любить Любку, потомушо она жона председателя колгоспу, я хочу Вальку, потому шо у ней сиськи краше и жёпа ширее.
Ну вот и продолжаю тихо сплевывать на все эти пропаганды как делал в 80-х, 90-х так далее.

Желаю всем того же - думать о себе и жить для себя, не влезая ни в какие политические капканы.

Украина нужна ЕАЭС. Рынок сбыта, общие производства, транзит газа и всё такое. Бизнес и конкуренция Почти для тех же целей она была нужна и ЕС.

Шо-то я не вижу её ни там ни сям

Саныч, а кто сказал, что вы кому то нужны? Вы с такой политикой как у тебя "моя хата с краю ничего не знаю" пошли дружно по рукам, так что извиняйте придётся ещё не много потерпеть, мы своём заберём, а потом пускай немчура с пиндосами вас нагибает!

=)

А шо именно своё(м) забыли еще забрать?

Андрей, там нет тех эмоций, о которых ты подумал. Там интонация в стиле Павла Луспекаева. Помнишь такого актера? (таможня в "Белом Солнце....", физрук в ШКИДе) Я всегда так веду беседу. Глянь на мою аватарку, там нет захлестывающих эмоций.
Это я побухтел о своём характере и манере говорить - спокойно, басовито и внятно. Люди всегда правильно понимают.


Лично мне, как я уже писал в той первой полит-теме, Украина мягко говоря абсолютно не нужна. Захотели в Гейропу - флаг в руки! Только думать надо не забывать, прежде чем такие шаги предпринимать. Еще в той теме мы тебе намекали про америкосов, ты не верил. Что несет с собой ЕС, тоже не верил. И не ты один не верил, да и не верите до сих пор. Думаете, откроются границы и хлынет вам на голову манна небесная.
А кто-то не поверил в эту утопию. Так нет чтоб прийти к согласию, выяснить что кому надо, спросить у всего народа его желание (хотя бы общеукраинским референдумом) и от этого отталкиваться, ваши горе-правители ложатся под амеров и с помощью радикалов-националистов решили силой успокоить несогласных, затягивая сильнее национальные гайки и грозясь расправами.
Итог - автономный Крым провел референдум и отвалил в Россию, подав пример всему несогласному юго-востоку...
Вот тут если б России была нужна Украина, она неприменно этим воспользовалась - ввела бы войска и одним маршем навела бы порядок. Я если честно так и думал, что так обернется, но увы. Не знаю, чего хочет ВВП, но поднявшимся оголтелым фашиствующим бандеровцам надо было башку свернуть. А так итог - огромные жертвы, зашуганный народ, растущая нищета, оголтелый нацизм, криминал и всеобщая истерия как эпидемия. Уже начался отстрел известных инакомыслящих людей.
Страна трещит по расходящимся швам.
В таком виде кому вы нужны? России? ЕС? Разве что америкосам, чтоб еще по-жарче зажарить ситуацию. Спи спокойно. Никто не забирает твою Украину.

Андрюх, я помню ты так боялся жить в России, потому что там сплошной гулаг...

Как от АТО отмазался, расскажи?

Интересно, а где сейчас наш товарищ -said-? Чот я его не вижу больше здесь

Андрюш, не понимаю, а чем мы тебе опасные?
А говоришь, что на пропаганды тихо сплевываешь. Эх ты! Сидишь ты на ней как заглотыш.
Чесслово, офигенно вас жаль, украинцы. Придумали со страху бабайку, уверовали в него как в Христа, и носитесь со своим страхом по всей стране с воплями про Ыдыну Краину, мутите воду, палите с закрытыми глазами во все стороны. И не понимаете, что разруха-то у вас в головах.

Мне жаль, что создали такую тему, и так хватает мест раздора,
нужны места типо водопоя- без политики (тем более форум посвящён музыке)...
иначе противостояние разрушит тонкую дружелюбную нить
У каждого своя правда, лично я (и всё моё окружение) ничего плохого и тем более воинственного не имеем к Украине,
а только печаль и огорчение к населению Украины, которое страдает от действий политиков.

согласен, Оксана. Гнилая это тема

Да это не раздор-это боль от всего что происходит,это ужас от того что возможно произойдёт.Хотя в любом случае во всём этом дерьме 1985-2015 виновата прежде всего Россия и мы русские(в широком понимание этого слова).А сегодняшняя Украина и др.-только следствие всего этого предательства и глупости.Так что обвинять тока её тупо.И кстати СССР была на 2 месте по показателям в мире.Мы первые покорили космос и уровень жизни,по крайней мере до 86 года был очень высоким,я могу это доказать!Андрюш,а если было так всё хреново,почему тогда сша и запад так сильно переживали?Даже за Китай они сейчас так не волнуются.

В моём понимании ответ на этот вопрос прямо проистекает из того, что я писал выше.
1. США, подчинив себе Украину, создаёт надёжный буфер между РФ и Европой
2. Учитывая то, что связи наших народов в прямом смысле братские, появляется возможность усиления влияния на власть в самой РФ
3. Если РФ «взбрыкнёт», то войска НАТО будут на несколько сотен км ближе к Москве
4. - n. и т.д. ......
В Кремле всё это прекрасно понимают и готовы были мирно вваливать 15 лярдов, чтоб удержать контроль, однако и на западе понимают, что поставлено на карту, и переводят всю эту мирную экономическую возню «ТС vs ЕС» в вооружённый переворот, от которого и до гражданской войны пара шагов. Иными словами Украина России сама по себе не нужна (в плане именно военного завоевания, разумеется /а в плане как экономическом, так и духовном нужна ещё как/), а нужно, чтоб она не досталась США, вот и пришлось, как говорится, «отвечать на вызов».
Когда сейчас многие пытаются ВСЁ свалить на РФ или наоборот на США, я не согласен ни с теми, ни с другими. Думаю, обе державы виноваты. Но увы это вот такая планетарно-политическая данность на нашем шарике. Это, если, как говорит Андрей, сухо и коротко. А если от души, то больно на всё это смотреть, больно, что так сложилась ситуация, что руководство РФ и США, не сумев поделить сферы влияния мирно, как это было с 4 по 11 февраля 1945 в Ялте, довели до такого.


Оксана, думаю, ты зря переживаешь. Андрей уже наглядно доказывал, что умеет пресекать полит-раздор. Ещё пару тройку дней повисит тема, и уйдёт в небытие, как предыдущие. Да и разговор вроде как спокойный, без эмоций и оскорблений.
ЗЫ: но так как тема была создана именно в ответ на моё сообщение, которое я написал (после относительно долгих колебаний) в уже начавшееся политическое обсуждение в другой теме, то приношу лично извинения за то, что волей-неволей способствовал её появлению и выраженному тобой беспокойству.

за добрые пожелания, только время сейчас такое, помнишь как у Арии, чётко и ясно встаёт вопрос, - "С кем ты?"
Я же тебе, себе и всем нам желаю, опять же из арийского, Воли и Разума.

Тема сложная, но иногда и на сложные/противоречивые темы надо говорить, но без ругани и взаимных обвинений.
Ведь если есть такие темы и такие мнения (моя хата с краю), как у жителя Украины-Окраины (смотрим старые карты) АСаныча , то Запад не зря долгие годы вкладывался в информационную войну.

Это кривда бывает разной и понимание у различных людей своё, которое зависит от информированности, уровня развития и просто желания знать правду, но в масштабах Мира, Правда (истина) одна, пройдёт время и она в очередной раз всё расставит на свои места.

Когда тема надоест Андрею, то он как открыватель этой темы и админ данного ресурса, без особых заморочек её закроет

Нет уж, хватит нам каяться, пусть чувство вины испытывает, те кто это разжёг, но у них нет совести (если посмотреть их происхождение по Библии), в любом случае не стоит взваливать на себя навязываемые извне комплексы. Виноват не народ, а элита, которая была у власти в указанный тобой период + некоторое время до него, вот она и предала эти 15 республик под названием СССР.

Я считаю, что в совокупности достижений на первом.

Вопрос к Андрею, скажу своё мнение, потому, что мы с США выходим на равные позиции, они соответственно теряют роль всемирного жандарма и судьи.

Волнуются и за Китай, но именно у нас есть армия с потенциалом, который может уничтожить штаты менее чем за пол часа, и есть исконно русская идеология ("созидай и здравствуй", у запада "разделяй и властвуй"), которая начинает объединять и очень скоро повести за собой созидательные силы мира.

Работая большой бензоколонкой?Пока мы не восстановим колхозы-совхозы,заводы,фабрики и н.и.и.,пока мы не убьём в себе гайдаров,новодворсских и мерзлиных-мы так и будем берёза немытую морковь у запада.И главное создать у людей уверенность в завтрашнем дне.Тогда и Украина снова захочет быть с нами.