\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

О политике и экономиках вообще (вынесено за рамки темы о предках)
http://80metal.com/viewtopic.php?f=70&t=12935
Page 2 of 82

Author:  sin2 [ 17 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

ааа... напрашиваеися одна фраза из классики - *Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи?*
или Чехия стала мировой ведущей державой?
время всё расставит по местам...

Дай бог.Наверное России надо поменять свои приоритеты и вернуться к социализму.Может тогда...

Author:  Scatterbrain [ 17 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

sin2 wrote:
Просто из любопытства,а где есть воспитанные и вменяемые народы и власть?

В том то и прикол, что это несовместимые понятия :pardon:
Но народ приучили верить, шо таки власть это народ и наоборот. Ой :yyy:

Продолжаем дальше?
Тему готов перенести в раздел по срачам :dance:

Author:  sin2 [ 17 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

sin2 wrote:
Просто из любопытства,а где есть воспитанные и вменяемые народы и власть?

В том то и прикол, что это несовместимые понятия :pardon:

Абсолютно!

Author:  German [ 17 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
Тему готов перенести в раздел по срачам

А тема то чем тебе не угодила? Свой "срач" можешь в срач перенести, а хороший и познавательный топик пусть остается. Или это у тебя прием такой хитрый? :blum:

Author:  splatty [ 17 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Андрей, ты извини, но ты такую херню пишешь..."Рабство", "никому не служил", "приучили", "указки сверху"... Родину защищать - кому-то служить??? Кому, если не своему народу? Приучили не отказывать? А как можно отказаться защищать свой дом, свою семью, свою Родину??? Приучили так? Что ж, правильно учили и достойного человека вырастили. ВОСПИТАНИЕ это называется только, а не "приучили". Прожить свою жизнь "ради своего кайфу"... У каждого свой кайф и вряд ли я такой "кайф" пойму. Ничего личного, но на Украине очень плохо, совсем плохо стало с воспитанием.

Валера, я подписываюсь под каждым твоим словом!.. :lob:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

А тех, кто не пошёл воевать и убивать (не важно, в какой войне), их как назвать?
Если следовать вашей логике, - изменниками и гадами? :dance:

Или всё же есть люди, которые могут победить (убить) в себе государство? :lloo:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
Тему готов перенести в раздел по срачам

А тема то чем тебе не угодила? Свой "срач" можешь в срач перенести, а хороший и познавательный топик пусть остается. Или это у тебя прием такой хитрый? :blum:

Это я на будущее типа спросил :pardon:
Тема ж явно с моей "подпиткой" не ограничится лишь положительными делами наших предков, о которых можно гордиться.
Да, и опечатался, речь не о теме, а о нескольких оффтопных сообщениях, которых здесь будет намного больше, чем по теме.

Author:  Sergey [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
А тех, кто не пошёл воевать и убивать (не важно, в какой войне), их как назвать?
Если следовать вашей логике, - изменниками и гадами?

ну зачем же так резко? жизнь не так однозначна. И войны разные бывают. Например, на вашу войну я б ни в жисть не поехал. И хорошо понимаю тех, кто ее избегает.

Author:  German [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
А тех, кто не пошёл воевать и убивать (не важно, в какой войне), их как назвать?Если следовать вашей логике, - изменниками и гадами?

Андрюх, тебе апгрейд нужен. У тебя градаций серого нема, только черное и белое, причем первое доминирует :blum:

Author:  Scatterbrain [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
А тех, кто не пошёл воевать и убивать (не важно, в какой войне), их как назвать?
Если следовать вашей логике, - изменниками и гадами?

ну зачем же так резко? жизнь не так однозначна. И войны разные бывают. Например, на вашу войну я б ни в жисть не поехал. И хорошо понимаю тех, кто ее избегает.

Почему вдруг резко. Я пацифист и осуждаю любые войны. И не скрывал этого никогда. Войны - зло. Военные - рабы в ней. А если еще и гражданских туда вплетают, и они начинают воевать то и их я не люблю и не уважаю.
Жалею? Нет.
Всё можно решить мирным путём. Или... отказался воевать, как тот зайка серенький в анекдоте отказался волку чё-то делать.
Отношусь я плохо к тем, кто убивает других и мешает жить мирным жителям, устраивая всякие войнушки.
Ты, вот, дядя Серёжа, с нынешними то, современными мозгами пошёл бы воевать (да, к, примеру, на ту же так называемую ВОВ, "финскую", "афганскую"), или уклонился бы?
И что это за "наша война" на которую бы ты не поехал?
А если бы заплатили очень много, то может быть и поехал бы? =)

Scatterbrain wrote:
А тех, кто не пошёл воевать и убивать (не важно, в какой войне), их как назвать?Если следовать вашей логике, - изменниками и гадами?

Андрюх, тебе апгрейд нужен. У тебя градаций серого нема, только черное и белое, причем первое доминирует :blum:

Ге, ну ты ж меня видел. Какое чёрно-белое? Я обожаю мирный зелёный цвет :dance:
Ну и пытаюсь понять сам и у остальных выяснить, почему они гордятся своими дедами именно в том контексте (а в эту степь уже не я вас увёл, если кто заметил), почти исключительно в плане - "воевали", "победили" и прочее дела, связанные с насилием. :vic:
Привед советской пропаганде и идеологии, доминирующей в ваших головушках до сих пор? =)

Кто-то, хотя бы здесь, гордится тем, что его предки не воевали вообще, и жили лишь во благо себя, ради детей и себя, ради внуков и себя, и плевая на условные и настоящие, малые и большие родины?
Не у всех ведь деды и бабульки достигли успехов (да и успех ли то был?) именно в военных играх, а? Авось кого предок построил хороший такой пиндатый мост, по которому до сих пор ездяют машинки и ходят люди?
Может кто изобрёл чиво чудн0е, и полезное?

Володя на первой страничке упомянул о родословной своей знатной. Вот, хотелось бы прочесть подробности :thanx:

Author:  Gwarrior [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
есть люди, которые могут победить (убить) в себе государство?

А зачем? Для чего? Для чего и почему нужно убивать то, с чем человек неразрывно связан (исключение папуасы и прочие племена в Африке)?

Scatterbrain wrote:
Я пацифист и осуждаю любые войны. И не скрывал этого никогда. Войны - зло. Военные - рабы в ней. А если еще и гражданских туда вплетают, и они начинают воевать то и их я не люблю и не уважаю.


А как может быть война без участия гражданских??? :shok: Кто-то должен делать снаряды, технику, обмундирование...А если гражданский воюет, то он либо партизан, либо военный.

Scatterbrain wrote:
Всё можно решить мирным путём. Или... отказался воевать, как тот зайка серенький в анекдоте отказался волку чё-то делать.
Отношусь я плохо к тем, кто убивает других и мешает жить мирным жителям, устраивая всякие войнушки.


Я не понимаю, для чего ты связал своё эго с хиппи и подгоняешь себя в их рамки??? Нельзя всё решить мирным путём, это глупости!!! Гитлер в 41-м напал на СССР, а по твоему мнению нужно было продолжать языком молоть, а не встать в ряды армии и флота "ради детей и себя, ради внуков и себя, и плевая на условные и настоящие, малые и большие родины" ???
Мне смешно читать размышления о советской пропаганде и идеологии, когда слышу слова "до сих пор".

Scatterbrain wrote:
Не у всех ведь деды и бабульки достигли успехов (да и успех ли то был?) именно в военных играх, а? Авось кого предок построил хороший такой пиндатый мост, по которому до сих пор ездяют машинки и ходят люди?
Может кто изобрёл чиво чудн0е, и полезное?


Такие люди есть и ими тоже можно и нужно гордиться. А вот теми, кто жил в обществе ради себя, ими как гордиться-то? Кто это поймёт? И как это можно понять?

Author:  Scatterbrain [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Gwarrior wrote:
А вот теми, кто жил в обществе ради себя, ими как гордиться-то? Кто это поймёт? И как это можно понять?

А просто - гордиться можно просто своим предком, потому что был няшкой для тебя лично и для твоей родни.
Не обязательно чтобы он был гордостью района, города или посёлка, и его бы знали все или многие :pardon:

Author:  dr_rockter [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Quote:
Я пацифист и осуждаю любые войны.

Я некоторые тоже осуждаю, но всё немного сложнее, например, бывают войны захватнические, а бывают Отечественные (1812, 1941-45), которые не мы начинали, и в которых наши Предки спасли наш Народ и нашу Родину. Сам Пацифик, - знак человека со сломленной Волей (опущенные руки), он же руна Чернобога. В своё время (конец 80х-начало 90х), когда Запад успешно внедрял свою идеологию в нашей стране, я тоже думал, что пацифизм и Гринпис это дюже хорошо, но на самом деле, это инструмент, придуманный для подавления воли человека и манипулирования им, продвижение своих интересов под видом борьбы за мир, защиты природы и т.д. Подобное уже было, ранее внедрялись идеи непротивления злу насилием, подставлением под удар щёк и т.п, как ни странно и в тот раз Запад активно начал наезжать на православную Россию со стороны христианизированного Киева. По сути пацифизм, - это современный вариант пришедший на смену библейскому проекту, который был призван нести рабскую идеологию на покорённой территории. Поэтому с таким мировоззрением можно претендовать лишь на участь быть чьим то слугой, жить не на Родине, а на территории, вместо национальных идей, придерживаться "общечеловеческих ценностей" :pardon:
пс
Scatterbrain wrote:
Тему готов перенести в раздел по срачам

А тема то чем тебе не угодила? Свой "срач" можешь в срач перенести, а хороший и познавательный топик пусть остается. Или это у тебя прием такой хитрый? :blum:

Вот и у меня подозрение, что Андрей Саныч разводит енто дело, чтобы потом прикрыть, как политическую тему запрещённую на форуме?

Author:  Scatterbrain [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

dr_rockter wrote:
Вот и у меня подозрение, что Андрей Саныч разводит енто дело, чтобы потом прикрыть, как политическую тему запрещённую на форуме.

Не, Дим, никак нет. Но потроллить хочу =)
Да и не закрыл ведь, и даже не посоветовал тебе её не подымать, после такого вступление:
Вчера наткнулся на такой ресурс podvignaroda.mil.ru, нашёл на нём часть задокументированных событий из жизни моих двух дедов, одного прадеда и деда жены.

Вона сайт выше приведённый уже ж нарушает негласные правила форума - никакой политики. Так что понеслось, в который раз :dance:

Author:  Scatterbrain [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

dr_rockter wrote:
Сам Пацифик, - знак человека со сломленной Волей (опущенные руки), он же руна Чернобога. (...)

Да? :shok:
Жуть какая. Ну тогда я просто против насилия и войн и ярлыкования =) :pardon:

Author:  Gwarrior [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

dr_rockter wrote:
всё немного сложнее, например, бывают войны захватнические, а бывают Отечественные (1812, 1941-45), которые не мы начинали, и в которых наши Предки спасли наш Народ и нашу Родину.

Всё верно, т.е. войны освободительные. И трёп о пацифизме относительно этих войн вызывает лишь недоумение. Мне кажется, что пацифизм тут является оправданием трусости. Вообще, что за позиция "Пусть кто-то другой воюет, мне вообще по фиг, где, под кем и с кем жить, я-пацифист"??? Тьфу, аж тошно. :beee:

Author:  Scatterbrain [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Gwarrior wrote:
Всё верно, т.е. войны освободительные.

От кого освобождали то обычно в таких войнах? От американской пропаганды и верующих в Чернобога язычников? :crazy:

Так называемая Великая Отечественная Война - которую не успел начать СССР, а Германия их обогнала в этом плане, это ли не вечная неумелая ширма для граждан, родившихся и проживших некоторое время в Советском Союзе и до сих пор верующих искренне, что они защищали себя (родину, страну, державу, свою деревню или аул, улицу и дом - это всё смешали в одно единое бестолковое, но громкое понятие "Родина"), а не власть и мифического государство, созданного зачастую насильно из совершенно разных (по менталитету, народным традициям, вероисповеданию и бла-бла-бла) стран и республик? :pardon:
Я обязан гордиться тем, что мои предки погибли (либо выжили) в войне не против тех, кто на них действительно нападал, а ЗА тех, кто её развязал? :shok:
Не, ну таки спасибо :thanx: Без той "Великой", а тем более "Отечественной", да ещё и выигранной войны мы щас точно явно были бы впереди всей планеты да хотя бы в плане экономического и общекультурного развития, а на самом деле победители до сих пор живут в болоте и жрут то, что им продолжает бросать очередное немытое правительство?
Да нате вам всем дулю. Не буду я уважать ни таких предков (которые воевали ради сами не пойми кого и чего), ни, тем более, власть, которая их стравливала на другие народы (вспоминаем службу в советской армии в 50-80-х годах).
Вот банальнейший вопрос, на который до сих пор никто не ответил и никогда не ответит - ВОВ (в остальных источникам просто "Вторую Мировую") Германия проиграла, так?
А СССР выиграл, да?
Так почему все страны, входившие на тот момент в состав Союза (великого и могучего) до сих пор не могут вернуть себе экономику той же Германии начала 30-х годов?
Неправильно распределили навоёванное? :pardon:

Gwarrior wrote:
Вообще, что за позиция "Пусть кто-то другой воюет, мне вообще по фиг, где, под кем и с кем жить, я-пацифист"???

Если это выпад в мой адрес, то да, мне пофиг кто из вас и под кем живёт. Я живу ради своих благ себе любимому и не заморачиваюсь - над кем, под кем или за кем :pardon: Главное шоб мне жить, как я хочу, не мешали.
Заморачиваться же о таких мелочах это как раз удел людей, проживающих на территориях бывших империй, и от ощущения утраты этой самой империи чувствующих себя ущербными.

Author:  Everhard [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Scatterbrain wrote:
Так почему все страны, входившие на тот момент в состав Союза (великого и могучего) до сих пор не могут вернуть себе экономику той же Германии начала 30-х годов?

Американский заговор. Проклятые пиндосы, их западные шестерки и всякая Путинобандеровская мишура до сих пор не дают Руси-Матушке с колен подняться.

Author:  Scatterbrain [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Everhard wrote:
роклятые пиндосы, их западные шестерки и всякая Путинобандеровская мишура до сих пор не дают Руси-Матушке с колен подняться.

А Украине? Или она еще раньше продалась им?

Author:  sin2 [ 20 Apr 2015 ]
Post subject:  Re: Наши Предки

Gwarrior wrote:
Всё верно, т.е. войны освободительные.

От кого освобождали то обычно в таких войнах? От американской пропаганды и верующих в Чернобога язычников? :crazy:

Так называемая Великая Отечественная Война - которую не успел начать СССР, а Германия их обогнала в этом плане, это ли не вечная неумелая ширма для граждан, родившихся и проживших некоторое время в Советском Союзе и до сих пор верующих искренне, что они защищали себя (родину, страну, державу, свою деревню или аул, улицу и дом - это всё смешали в одно единое бестолковое, но громкое понятие "Родина"), а не власть и мифического государство, созданного зачастую насильно из совершенно разных (по менталитету, народным традициям, вероисповеданию и бла-бла-бла) стран и республик? :pardon:
Я обязан гордиться тем, что мои предки погибли (либо выжили) в войне не против тех, кто на них действительно нападал, а ЗА тех, кто её развязал? :shok:
Не, ну таки спасибо :thanx: Без той "Великой", а тем более "Отечественной", да ещё и выигранной войны мы щас точно явно были бы впереди всей планеты да хотя бы в плане экономического и общекультурного развития, а на самом деле победители до сих пор живут в болоте и жрут то, что им продолжает бросать очередное немытое правительство?
Да нате вам всем дулю. Не буду я уважать ни таких предков (которые воевали ради сами не пойми кого и чего), ни, тем более, власть, которая их стравливала на другие народы (вспоминаем службу в советской армии в 50-80-х годах).
Вот банальнейший вопрос, на который до сих пор никто не ответил и никогда не ответит - ВОВ (в остальных источникам просто "Вторую Мировую") Германия проиграла, так?
А СССР выиграл, да?
Так почему все страны, входившие на тот момент в состав Союза (великого и могучего) до сих пор не могут вернуть себе экономику той же Германии начала 30-х годов?
Неправильно распределили навоёванное? :pardon:

Gwarrior wrote:
Вообще, что за позиция "Пусть кто-то другой воюет, мне вообще по фиг, где, под кем и с кем жить, я-пацифист"???

Если это выпад в мой адрес, то да, мне пофиг кто из вас и под кем живёт. Я живу ради своих благ себе любимому и не заморачиваюсь - над кем, под кем или за кем :pardon: Главное шоб мне жить, как я хочу, не мешали.
Заморачиваться же о таких мелочах это как раз удел людей, проживающих на территориях бывших империй, и от ощущения утраты этой самой империи чувствующих себя ущербными.


Андрей многие люди жили с твоими убеждениями до войны.Но с началом ВОВ стало не возможно так жить.Враг пришёл всех истребить или превратить в рабов(и потом всё равно истребить).Другого не было дано.Им было по хрену на любые мировозрения-итог один!Правда был третий вариант-идти в полицаи(например,ты бы смог участвовать в растрелле в Бабьем яру?).Хотя сейчас жидо-либералы утверждают что они поили бы нас шнапсом и пивом,кормили бы баварскими сосисками и штруделями на убой.А мы варвары не захотели. :nea:

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Page 2 of 82 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/