\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 17 Feb 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Раздел "мусорная корзина". Здесь собраны темы и сообщения, не имеющие никакого отношения к музыке. В основном срачи на политической и национальной почве. А так же спам и прочий хлам. Сообщения мы принципиально на форуме не удаляем, а переносим вот в этот под-форум. А затем продаём =)
Так что прежде чем что-то здесь писать, перечитайте, плиз, несколько тем и поймёте, чего именно здесь не нужно делать =)



Post new topic Reply to topic  [ 1120 posts ]  Go to page Previous  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 56  Next

СССР
Да 62%  62%  [ 13 ]
Нет 38%  38%  [ 8 ]
Total votes : 21
Author Message
 
PostPosted: 20 Dec 2013 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1429
Lоcаtion: Украина, Донецк.
Age: 48
Name: Сергей
тогда много чего было запрещено. например продавать алкоголь до 14-00. а потом вообще талоны на водку были. две бутылки в месяц :benya: сиареты тоже, не помню сколько пачек давали по спискам в ЖЭКе, мне хватало с лихвой, потому что никто кроме меня в семье не курил, все талоны стекались ко мне :ura: на сахар были ещё талоны, на мыло... но это уже начало фуцкинг 90-х
Image

! ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
4 странички текста были вырезаны из этого viewtopic.php?f=12&t=1853 топика и перемещены в эту новую темку.


Last edited by Scatterbrain on 24 Dec 2013, edited 2 times in total.
Ну, дык, оффтоп в оффтопе начался, пришлось отделить =) И добавить голосовалку


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
А ты не запутывай народ, СуСаныч, я не сказал "агрессия друг против друга", а только "агрессия США против России". Ну ты ж в танке, тебе простительно. :benya:

Ок, обратной агрессии шо, типа нет? :nunu:
Vitaly65 wrote:
А какой собственно смысл был в агрессии США против Сербии? Бомбами с обеднённым ураном и фосфорными бомбить маленькую страну?

А то наши (укр, рос, бел) вояки там не участвовали и не стреляли в местных и в понаехавших? И тоже, кто за бабло, а кто и просто по приказу свыше?
Vitaly65 wrote:
Какой смысл расхреначить Ирак, Ливию, Сирию и т.д.? Внешние интересы США. А уж Россия - как кость в горле у пиндосов. :fingal:

:shok: :shok: :shok:
Как однобоко то всё, пардон, но ты не видишь, что там за интересы у России (CCCP) и почему она там торчит со своими войсками уже лет 50?
Vitaly65 wrote:
Да кому он там нужен-то, простой народ? 10 000, 100 000, 500 000 - какая пиндосам разница. Не впутывай простой народ. У тебя в примерах собственная страна, вообще-то, если не заметил. :umnik:

В "моей" стране тоже Россия и США воюют, кстати. Прикольно, да? И явно с мирными намерением для пользы Украины? =)
Так же как в Югославии ранее. ещё ранее в Афгане, ещё ранее в ЧССР, ГДР, Чили, Ираке, Иране, у себя даже в Чечне и иных горных селениях и республиках, везде эти две империи наследили кровищей.
Ты же замечаешь только одну сторону. Почему?
Слеп на одно око? Выбили американцы?
Vitaly65 wrote:
Везде! Нет конфликтов? Пиндосы устроят. Нет агрессии? Щас будет, пиндосы подсуетятся.

Снова у тебя истерика :yyy:
Vitaly65 wrote:
Да, молодая. Правда Украйна моложе... :benya:
Пытается править. Россия не даёт. Отсюда и агрессия против России.

:thanx: Как у тебя логика то снова заработала :thanx:
Vitaly65 wrote:
Лучше не затевать разговор. Чо там у пиндосов не доллярах? Всевидящее массонское око, и другая символика "вольных каменщиков". И федеральная резервная система, созданная теми же жидомассонами хитрыми, подчинившая весь мир. А построена страна на костях коренных жителей... А строили её выродки из старой Европы, преступники, разбойники, неудачники, искатели приключений и сокровищ. Короче, ну нах, не хочу в эту тему влезать. :(

Я из тебя эти "факты" не просил вываливать, заметь :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
А спрячу-ка я свой длинный ответ Андрею опять под спойлер :)

Хорошо =)
Отвечать резво не буду точно. По мере вдохновения на кое-что отреагирую. Действительно уже я для себя почти все тонкости, которые меня интересовали, прояснил, а разговаривать в манере спектакля иронического с абсурдными сценками не всегда даже меня радует и опозитивливает. Не могу ж я насильно человека заставлять со мной общаться? Нет, не могу, конечно.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8513
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Ок, обратной агрессии шо, типа нет?

Не типа нет, а просто реально нет. :vic:
Scatterbrain wrote:
Vitaly65 пишет:
А какой собственно смысл был в агрессии США против Сербии? Бомбами с обеднённым ураном и фосфорными бомбить маленькую страну?

А то наши (укр, рос, бел) вояки там не участвовали и не стреляли в местных и в понаехавших? И тоже, кто за бабло, а кто и просто по приказу свыше?
Vitaly65 пишет:

Да хоть чукчи с алеутами, а бомбили-то пиндосы, причём официально, на государственном уровне.
Scatterbrain wrote:
Как однобоко то всё, пардон, но ты не видишь, что там за интересы у России (CCCP) и почему она там торчит со своими войсками уже лет 50?

Да не точит она там со времён развала СССР. Однобоко только у тебя. Ты ж окромя самостийности Окраины и знать-то ничего не хочешь, а всё довыдумываешь только. :vic:
Scatterbrain wrote:
В "моей" стране тоже Россия и США воюют, кстати. Прикольно, да? И явно с мирными намерением для пользы Украины? =)
Так же как в Югославии ранее. ещё ранее в Афгане, ещё ранее в ЧССР, ГДР, Чили, Ираке, Иране, у себя даже в Чечне и иных горных селениях и республиках, везде эти две империи наследили кровищей.
Ты же замечаешь только одну сторону. Почему?
Слеп на одно око? Выбили американцы?

Не воюют в "твоей" стране Россия и США. Вы же там сами со своими воюете. :(
А то, что вы к себе пиндосов впустили - это конечно Россия виновата, поскольку для вас щас лучше пиндостан, чем Россия.
Не так уж и много наследили, в пересчёте на территории в мировом масштабе и продолжительность. Зато СССР не позволяла пиндостану быть мировым жандармом и творить, что они хотят, как они это сейчас делают.
Вот ты патриот своей страны? Если нет, тогда и ладно.
А если да, тогда тебя не возмущает тот факт, что страна управляется извне, под диктовку США? Нет, не возмущает? Конечно же нет, можешь не отвечать
Это лучше, чем если бы управлялась извне Россией. Правильно?
Так вот, это ты слеп, на оба глаза, пиндосские линзы не соответствуют реальным диоптриям. :(
Scatterbrain wrote:
Я из тебя эти "факты" не просил вываливать, заметь

Ну если б всё здесь делалось по твоему приказу ...э..э..просьбе, здесь вам не пиндостан тогда ведь был бы. :( ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Не типа нет, а просто реально нет. :vic:

Пардон, я прекращая спор тогда.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Вот ты патриот своей страны? Если нет, тогда и ладно.

Я об этом не раз здесь говорил. Ты невнимателен, или просто не читал, что я здесь пишу частенько.
И здесь, в частности :arrow: viewtopic.php?p=235220#p235220 и чуть ниже.

Отдельно выскажусь о патриотизме более конкретно позже. Эта тема у меня на "повестке месяца".

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8513
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Я об этом не раз здесь говорил. Ты невнимателен, или просто не читал, что я здесь пишу частенько.

Да, извини, конечно помню, просто к слову пришлось. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Да норм-норм. Просто и я только сейчас заметил, что у нас ДВЕ жирные темы в этом разделе о политике. И по контенту слишком родственные.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Поставь слово «Украина» на место слова «Сирия» в моей фразе, и получишь ответ на свой вопрос.

:shok: Сало? :shok:
Abyss wrote:
Да ты тоже забавный, желаешь заведомо невозможного, но выдаёшь это за принципиально агностическую позицию ;)
Ну жди-жди «откровений» ;) Это очень удобно ;)

1. Причём здесь какая-то "агностическая позиция". Что это вообще такое? =)
2. Я не спешу. Историю о самолёте обязательно кто-нибудь подробно опишет, если он на самом деле существовал.
Abyss wrote:
Нет, я считаю, что если уж ты хочешь что-то обсуждать, то можешь без проблем найти нить разговора и все контексты, пролистав вверх всё это наше пустобрёшество.

Не-не, последнее слово в предложение мне этого не позволяет сделать - трата времени.
Abyss wrote:
Scatterbrain пишет:
Это у тебя на обычной клавиатуре, или на планшетной?

На обычной.

Можешь указать ещё более точную комбинацию нажатия клавиш? Или ты текст на форум копируешь из Word'а?
Abyss wrote:
Scatterbrain пишет:
А, кстати, есть ещё в мире страны, где нет влияния или интереса к ним США или России?

Наверняка.

А России? Впрочем, ответ будет таким же =)
Abyss wrote:
Да, как всегда - всё пытался приписать чрезмерное насилие нашей бывшей Родине ;)
(вот и ещё один пустой заход по такому приписыванию слился в «беспамятство»)

Спасибо, что напомнил. Не, реально не могу помнить столько информации одновременно. Я ж ранее говорил - кластеры чищу часто.
Abyss wrote:
А ты посмотри границы РИ до революции и после. Отнято было тоже нормально.
И таки да, не насилие. Например, та же самая территория, на которой сейчас числится псевдонезависимое государство «Украина», как была в составе РИ, так и осталась в составе "переформатированной" РИ, названной СССР. Или что, как царя скинули – так прям масштабная освободительная война там началась? ;)

На момент присоединения границы "республики Украина" были такими же? Нет.
Были насильно "приклеены" некоторые участки суши и воды.
Что отняли от РИ меня пока не интересует.
Abyss wrote:
Так-так-так! Ну-ка с этого места поподробнее!!! Где это у меня там двойные стандарты? А?
Я что - отрицал наличие насилия над определённой частью граждан при коллективизации? - Нет, не отрицал, точно...
Я что - говорил, что насилие по отношению к большинству – это насилие, а насилие по отношению к меньшинству – это уже не насилие, а какая-то неведомая кисельно-перцовая хренотень?? – нет, не говорил...
Где, Андрей?!?! ГДЕ, двойные стандарты?!?! ;)
ГДЕ я дал «чёткое пояснение, что такое насилие»??? Цитату!!!!! Конкретную на «чёткое пояснение» моих слов дай-ка!!! ;)
Я вот спецом тут много букв и знаков пишу с капсами, не от эмоций, а чтоб привлечь твоё внимание, ибо правда интересен твой развёрнутый ответ.

Но и ещё всё же ответь на мой вопрос, который ты типа не заметил (пажааааалыста!!!):
Как надо действовать в такой непростой ситуации, когда совсем насилия избежать невозможно, и приходится выбирать между бОльшим кол-вом насилия и меньшим?
(я понимаю, что проще всего, конечно, жить в танке вдали от таких сложных моральных дилемм, но всё же прошу ответить... ну а если ещё и без ёрничания, то вообще будет супер! ;) )

Тяжко мне без конкретных примеров говорить о конкретном насилии или не насилии. Давай пример для обговора найдём?
Твоя ход :thanx:
Abyss wrote:
Да, применили кнут. Для меньшинства.
Создавался «недокоммунизм», говоришь... ;) Эвона как в перестройку в подкорку отрицалово к термину "коммунизм" вбили-то! Везде он мерещится, везде против него бороться надо, хоть уж четверть века прошло...
А вот, например, когда программист программу пишет, пока она не отлажена, получается он заведомо «недопрограмму» (произносить с презрительной интонацией, относиться как к халтуре, т.к. не работает вот прям так сразу и без отладки) создаёт? ;)
И таки ДА! Эти уроды – хрущ и горби нанесли в 20-м веке стране больше всех вреда, поэтому, да, буду говорить о них как о вредителях и гадах. Вынужденные потери коллективизации, в конце концов послужившие тому, что мы смогли выстоять в ВОВ, не идут в сравнение с потерями в результате горбачёвской перестройки и подложившей под неё деидеологизирующую подстилку хрущёвской оттепели.

Ты о бэта-версии? Там на ней так и пишут - Beta. А в СССР как коммунизм называли?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Возможно. Ибо считать, что в СССР был коммунизм (в то время, как за такой короткий срок на такой мегатерритории и социализм-то не успеть построить), ИМХО тоже извращение то ещё...

Ура. А сам как думаешь, его реально было вообще достичь, коммунизма?
Abyss wrote:
Профит тут в основном политический – вбить кол между РФ, как преемницей СССР, и Украиной: мол – «вот, как клятый Союз над Украиной издевался, враги они!»
Но и семья ющенков на этом нагрелась, уверен, нехило! (учитывая их роль в раскручивании этой бестолковой истерии)

Прикинь, если это его "внедрение" материализируется, как тот геноцид еврейский. Жуть ведь?
"Хохло-гастробайтеры" станут жить на территории РФ как полноправные паны. Ну, ка минимум как те же евреи в Баден-Бадене.
Abyss wrote:
Я в армию не ходил, поэтому не видел ни грамотных, ни безграмотных. Но отвечу тебе симметрично таким же частным примером из общения с гастрабайтерами: как минимум, несколько человек с высшим образованием знал, которые (благодаря этой вашей грёбанной перестройке и развалу Союза), получив в построенных в треклятом СССР в их родных республиках институтах дипломы, с котороыми, не будь развала, работали бы по специальности на Родине, жили в бытовках на стройках в Подмосковье.

*странно, что "ворд" не подправил опечатку...*
Ну, человек с советским дипломом и в СССР не шибко то имел возможность жить краще слесаря. Профессия и призвание не всегда дают прибыль нужную, увы.
Abyss wrote:
Назови правильное, что б не называть тебя тем, кем ты не являешься.

Человек мирный я.
Abyss wrote:
Социал-дарвинизмом попахивает ;)
Отсюда и до расизма и связанного с ним ненавидимого тобой милитаризма недалеко ;)

Тыкс! вообще это очень интересно!
А что, сильный физически и морально не совершает насилия над слабым? С фига без насилия слабый будет уступать сильному место? Сильный должен на слабого надавить либо физически, либо морально. Т.е. совершить акт насилия. Не так ли?
Или ты (внезапно) считаешь акты насилия над слабыми допустимыми??? ;)
Разверни плз свою мысль для устранения хотя бы вот этих, лежащих на поверхности, противоречий.

Нет! Блин! Естественный отбор БЕЗ НАСИЛИЯ – это очередной шедевр всё-тки!

Что такое дарвинизм и милитаризм пока не читал.
Про сильного и слабого я выше говорил, повторяться не буду. На примере морковки смотри.
Abyss wrote:
Ладно-ладно, не следил за лозунгами на Украине со времён ухода ющенко, может, и пропадали на время... Но после майдауна уж точно вы по лозунгам и пропаганде рванули так, что мама не горюй! Так что скажи этой разнице «до свиданья!» (можно пустить скупую мужскую слезу и поставить свечку за упокой)

Анальную свечку? Не, я ж не рвал себе ничо. Даже не напрягался ни разу в жизни. Я мирный.
Abyss wrote:
ушь какая-то. Где я там писал что-то про силу, составленную из этих двух? Что за бред? Цитату!

Значит ты неправильно выразился изначально, сказав о третьей силе. Или я тебя не так понял. Посчитал, раз третья сила, значит обязана быть первая и вторая.
Жуть снова какая-то =)
Abyss wrote:
А тебя ни разу никто и не пытается убедить, чтоб ты «поверил» ;)

Нет, конечно, это я твои убеждения и якобы факты про Хрущёва и Горбачёва сам для себя вбрасывал, ага =)
Abyss wrote:
Что-то я сомневаюсь, что за нашим блаблабла все внимательно наблюдают :)))))

ФСБ, ЦРУ и Моссад точно почитывает. Ну, работа у них такая :kro:
Abyss wrote:
Участвует в плане поддержки ДНР/ЛНР. Первые три пункта - наверняка; про жилые здания – надо сидеть там и видеть кто куда стреляет, и какова погрешность; бомбы – нет, т.к. авиация там, насколько я знаю, не применяется. (беспилотники, разве что, но они, вроде как, только в развед целях юзаются)

Под "бомбами" я подразумеваю всё, что больше по размеру и взрывной волне, чем обычная РПГ.
Abyss wrote:
Куда? Я ж как раз написал, что когда США Ирак и Афганом долбили, РФ как раз и не могла соваться! Или ты всё про СССР талдычишь, как испорченный граммофон? ;)

По Совок. А шо, Афган до сих пор в покое не оставили? А шо ж там брать то??? :shok:
Abyss wrote:
Случалось, увы, когда я молодой был и беспомощный (но это был естественный отбор и никакого насилия, они были сильнее физически и морально).
А потом уже почему-то на морковку не посягали, а так просто от собственной дикости нападали пару раз.

Пиндосы?
Abyss wrote:
Ну молодец. Это, однако, не доказывает того, что у всех есть такая возможность, как у тебя, и, тем более, не доказывает того, что в СССР продукты (в основной массе) были ниже качеством, чем сейчас.

Я такого и не говорил. Речь всегда шла об ассортименте или отсутствие вообще товара в некоторые периоды времени.
Abyss wrote:
Опять сюрр какой-то начался... При чём тут ВBП? Какой он к чертям ВОЖДЬ???
Работаю в частной конторе, которая к красной икре вождей имеет отношение разве что такое, что налоги платит. Создавать «свой» бизнес не имею никакого желания, т.к. работа для меня – лишь средство (обеспечить семью и дом), и я не хочу, чтоб она занимала в моей жизни больше, чем занимает сейчас, когда я имею возможность за денежку просто сделать что-то для кого-то.

Вот такое безразличие и развалило СССР, кстати.
Abyss wrote:
Я уже пару раз писал и напишу ещё раз: мне пофиг, кто там сортировал бумажки. Не интересовался и не буду. Мне важен только факт того, что кто бы это не делал (хоть рептилоиды!), результат соответствовал реальному настроению.

Хорошо. Ставим вопрос иначе.
Ты сейчас проживаешь в Москве и.. (о, да, дикий сюрр снова от меня?), внутри города проходит референдум, по итогам которого город отходит во владения Таджикистана.
Твои действия?
Мгновенно оформишь второе гражданство (или по местному уже закону - откажешься от российского) или покинешь город?
Abyss wrote:
Ну про МВД я написал, а вот прадед мой, да, сидел в 30-е как раз, да. Недолго, но сидел. И вот что получается: на несколько десятков человек в семье за 4 поколения он один и сидел. И то за мелочь, недолго, освободился и к тем «типажам», о которых ты говорил, больше отношения и не имел. Так что мой опыт как раз подтверждает ту самую вполне укладывающуюся в мировые стандарты статистику, когда не так уж много криминала приходится на каждого.

По какой статье и за что отсидел?
Abyss wrote:
Очень много, Андрей, очень много! Просто раскрой глаза и сравни с другими странами.

Очень уместный совет для жившего в СССР человека и знающего о жизни в других странах только по... глобусу.
Abyss wrote:
Несмотря на трудности в начальный период и катастрофическую войну, она смогла дать многим такие блага, которых не было ни в одной стране мира. Дадада, всё те же медицина и образование, плюс социальная защищённость и уверенность в завтрашнем дне, плюс масса немонетизированных общедоступных возможностей, которые потом позакрывали ввиду нерентабельности, а теперь возрождают за деньги. Ну уж о таких вещах, как гордость за достижения я тебе даже и говорить не хочу (хотя всё же написал, как видишь (считай, что не тебе, а остальным) ;) ) ибо «индивидуалам» не понять... «благодарность», это из другой вселенной что-то, если вот прямо и непосредственно не коснулось благо. Ну а уж если так получилось, что прямо и непосредственно коснулось наоборот в негативном плане, то уж всё – тушите свет! Пелена на глазах! «Ничего не вижу и не слышу! Меня/брата/свата/дядю/тётю обидели, значит, был адъ и кошмар! :esel: »

Точно этого же не было в других странах в то же время?
Abyss wrote:
Больше других нагадил – больше негатива ему в могилу и отсылаю.

Недобрый ты какой-то прям.
Abyss wrote:
Хватит грехов?

А по факту есть что сказать?
Abyss wrote:
Верно! Нужна морковка – подойди и МИРНО попроси, а не напрашивайся на 3,14здюли, пытаясь ОТНЯТЬ.

Вот и ты уже становишься мирным :dance:
Abyss wrote:
А у меня, глядя на ваш цирк, создалось впечатление, что как раз такие думают, что свобода не мнимая, а настоящая, а раздвижение ног и переход под внешнее управление – это акт свободного выбора: типа «кому хочу, тому отдамся».

Самому не смешно? Как народ, орущий лозунги, может ещё и ДУМАТЬ?
Ну, разве что за деньги да в одной сторону все мысли :vic:
Abyss wrote:
Это для агностиков, а у тебя (по крайней мере, например, в случае с самолётом) – именно ложным. И ты упираешься, ты готов плодить сущности типа «пyтин всё это придумал (хз для чего... жажда власти наверно... хотя как от этого укрепится ЕГО власть – большой вопрос...), вбросил в СМИ (предварительно запустив свои тентакли в интернеты и ютьюбы всякие (вот же тролли из Ольгино профи какие – сколько успели наовостей на всяких всяких всяких ресурсах, ПРЕЖДЕ чем инфа попала в зомбоящик)), с Эрдоганом договорился в одну дуду дудеть, чтоб он тоже подтверждал всё и по своему зомбоящику показывал». Это религия, Андрей! ИМЕННО в ЭТОМ случае у тебя это религия.

Эко ты на меня ща наговорил глупостей.
Я что-то конкретное говорил о том самолёте? Только предположения, свои личные. За меня не нужно додумывать, пожалуйста.
Abyss wrote:
2) Существуют ли в твоём понимании некие степени «безаппеляционности»? (Ну т.е. есть некие доказательства, которые по факту не прямые, но в твоём понимании вероятность их достоверности разная)
Или для тебя есть только два варианта: полная «безаппеляционность» (хз как это, но пусть будет) - это типа «1» (вероятность равно «единице»), и полная неизвестность - это типа «0» (типа сам не видел, значит вообще на доказательство не тянет и вероятность не учитывается вовсе, т.е. приравнивается к «нулю»)? Если таки первый вариант, то опиши плз порядок определения вероятностей для выработки суждения о чём-либо.

Запроста. Первый вариант, но с оговорками - "Атлетико Мадрид – Райо Вальекано", завтра начало мачта будет в 21:30.
Но, могут начать и в 21:29 и в 21:31.
Всё, та самая единица.
Второй вариант - рассмотрим статистику матча послезавтра. Покажу, сколько там условностей на самом деле. Намного больше, чем в политике. Тем не менее, многие в эти условности верят и даже заносят в официальные протоколы и пишут по ним историю.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jan 2016 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1429
Lоcаtion: Украина, Донецк.
Age: 48
Name: Сергей
Quote:
его реально было вообще достичь, коммунизма?
это без права на личную собственность? да запросто! :benya:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1366
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Ответ Андрею
Scatterbrain wrote:
Так ясно?

Ясно, хотя, не могу не заметить, что конкретно этот пример «лечится» чёткими определениями, что конкретно мы хотим посчитать.

Scatterbrain wrote:
Например, страны, входящие в состав так называемого "Home Nations".
По сути, почти вся Великобритания там находится, пусть и пока лишь в спортивном сообществе. Но оно спонсируется и регулируется изнутри, а не извне.
Вот это для меня и является неким подобием нейтралитета.

ОК. Я тебя понял.
Применительно к своему видению приведённого тобой примера скажу, что считаю такой нейтралитет ... мммм... как бы выразиться.. ну пусть будет «не масштабируемым».

Scatterbrain wrote:
обратной агрессии шо, типа нет?

А вот (звиняй, что получается вопросом на вопрос) можешь ли ты описать разницу (своё видение) между защитой и «обратной агрессией»?

Scatterbrain wrote:
что там за интересы у России (CCCP) и почему она там торчит со своими войсками уже лет 50?

Интересы – геополитическое влияние (и тянущаяся за ним экономика). Военные базы РФ в Ираке и Ливии – это что-то новое ;) В Сирии – да, но в Ирак-то с Ливией когда РФ успела влезть? ;)

Scatterbrain wrote:
Сколько лет США и сколько России и всему остальному миру?
Насколько понимаю, США самая младая страна. Или нет?
И вот, она правит, якобы, всем миром.
Жуть? Да, жуть. Смешно? Не пойму пока, потому как не убедил никто, что правит она чем-то, кроме разума тех, кто поверил в сие.

ОК. Считай, что США просто штаб, откуда осуществляется управление ;)
(ну проще говорить просто «США», чем каждый раз заводить телеги про мировой капитал, ФРС и всякие Бильдербергские клубы)

Scatterbrain wrote:
Причём здесь какая-то "агностическая позиция". Что это вообще такое?

Выше ты говорил, что на тебя оказал влияние агностицизм. Возможно, я неправильно тебя понял (?)

Scatterbrain wrote:
Или ты текст на форум копируешь из Word'а?

Именно так. Я вроде об этом писал. (после того как пару раз (не помню уж здесь или ещё где многобукв попропадало из-за каких-то зависаний я решил, что проще создать файлик в ворде и там ответы писать. Плюс к тому у меня эта писанина на полдня, а то и на день растянута – то работу поработаю – то попишу 5-10 минут.. ))

Scatterbrain wrote:
А России? Впрочем, ответ будет таким же

Не знаю, каким будет ответ, т.к. не понял вопроса.

Scatterbrain wrote:
На момент присоединения границы "республики Украина" были такими же? Нет.
Были насильно "приклеены" некоторые участки суши и воды.

Да не НАСИЛЬНО всё это было приклеено. Какое там НАСИЛИЕ было? Завоёвывал что ль кто-то Украину цельную и независимую? Смехота!!!!!!!!!
Нет, я наверно не совсем прав. Насилия как такового в те времена там было предостаточно, но относилось оно к антагонизму старой и новой парадигм.. красные с белыми, да с Антантой воевали. А вот где та самая народно-освободительная война какой-то там НЕЗАВИСИМОЙ Украины против большевиков, которая говорила бы о НАСИЛЬСТВЕННОМ присоединении УССР к СССР??? Или «независимый» и «гордый» украинский народ просто не заметил, как его поработила Россия (теперь уже не в лице РИ, а в лице СССР)? ;)

Scatterbrain wrote:
Тяжко мне без конкретных примеров говорить о конкретном насилии или не насилии. Давай пример для обговора найдём?

Стоп! Ты постоянно талдычишь о насилии. Причём при обсуждении вполне конкретных, вроде бы, вещей. Это, разумеется, вызывает вопросы с целью уточнения твоей точки зрения. И вдруг выясняется, что оказывается, что ты вообще говорил о чём-то неконкретном и т.п., а конкретизировать что-то ДЛЯ ТВОИХ же фантазий о насилии должен я. Забавно, не правда ли? ;)
А ещё очень показательно, что это следует ровно после того, как я попросил тебя ответить на пару вполне конкретных вопросов касательно сказанного тобой же.
Нет уж. Давай ка ты сперва обоснуй СВОИ слова про найденные у меня двойные стандарты, дай мне запрошенную цитатку на меня, подтверждающую ТВОИ слов относительно того, что я оказывается дал чёткое определение насилия (или признай, что нафантазировал).
А затем можно будет поподробнее разобрать, что тебе непонятно в моём вопросе, на который ты при всей своей любви к рассуждениям о насилии не в состоянии ответить: Как надо действовать в такой непростой ситуации, когда совсем насилия избежать невозможно, и приходится выбирать между бОльшим кол-вом насилия и меньшим? Ибо мне всё же интересно, как бы ты вёл себя в такой ситуации. (а то рассуждать о насилии или там несправедливости каждый горазд, пока перед ним самим не встаёт необходимость выбора между несколькими вариантами, каждый из которых кому-то незаслуженно причиняет боль.. и самоустранение тут не канает, т.к. в таком случае, как правило, тем, кто от тебя зависит, станет ещё хуже.. всё это очень эффективно показывает сталкивающемуся с такой ситуацией человеку разницу между эльфийским и реальным миром)

Scatterbrain wrote:
А в СССР как коммунизм называли?

Коммунизм в СССР называли «коммунизмом», как ни странно. А какие есть варианты?

Scatterbrain wrote:
Ты о бэта-версии?

Нет. Напишу поподробнее. Нечто (программа, система, ну или что-то типа того) создаётся и отлаживается по частям. Сперва отлаживается одно, затем другое и т.д. Постепенно производительность системы растёт, но невозможно создать единовременно все компоненты и связи и сразу достичь максимальной производительности.

Scatterbrain wrote:
А сам как думаешь, его реально было вообще достичь, коммунизма?

В указанные хрущом сроки – нет.
В принципе – конечно да. Хотя, думаю, это дело не одного столетия. Только надо понимать, что с развитием общества и его определение и всякие там догматы, и идеология в процессе его достижения могла и должна трансформироваться дополняться и т.д. Примерно как ньютоновские законы с развитием науки были «дополнены» эйнштейновскими.

Scatterbrain wrote:
Прикинь, если это его "внедрение" материализируется, как тот геноцид еврейский. Жуть ведь?

Внедрение чего??? Поясни плз, не понял.

Scatterbrain wrote:
Ну, человек с советским дипломом и в СССР не шибко то имел возможность жить краще слесаря.

Где как, но бывало, да. Это был один из тех минусов СССР, которые надо было исправлять, а не один из грехов, за который его надо было ломать. Но тут скорее слесари должны были радоваться, чем люди с дипломами негодовать, т.к. по факту ни те, ни другие не бедствовали абсолютно. Т.е. то, что люди с ВО жили не краше слесарь не говорит, что они жили бедно, а говорит только о сдвиге корреляции уровня дохода от образования, что, собственно и было тем минусом СССР, о котором я сказал.

Scatterbrain wrote:
Профессия и призвание не всегда дают прибыль нужную, увы.

Ну это если монетизировать всё-всё-всё, как сейчас модно. А по факту в СССР профессия и призвание вполне давали человеку вполне достойную массу возможностей.

Scatterbrain wrote:
Про сильного и слабого я выше говорил, повторяться не буду.

Про причины, которые должны побуждать слабого уступать сильному ты НЕ ГОВОРИЛ. Поэтому таки повторю вопросы:
А что, сильный физически и морально не совершает насилия над слабым?
С фига без насилия слабый будет уступать сильному место? /Сильный должен на слабого надавить либо физически, либо морально. Т.е. совершить акт насилия. Не так ли?/

Примеры с морковкой на них ответа не дают. Поэтому ответь плз.

Scatterbrain wrote:
Посчитал, раз третья сила, значит обязана быть первая и вторая.

Не. Тут как в любви: «третий лишний» не значит, что есть "первый" и "второй", а значит, что есть ДВОЕ со своими отношениями, и в них вмешивается третий.

Scatterbrain wrote:
Нет, конечно, это я твои убеждения и якобы факты про Хрущёва и Горбачёва сам для себя вбрасывал, ага

«Якобы факты» про хрущёва – это домыслы о том, что он был якобы английским шпионом, например. А я тебе говорил о фактах, которые не «якобы», а вполне конкретных. Ну а если уж ты перестройку горбачёвскую и принятые в её ходе законы, да и вообще само то, что вверенная ему как руководителю страна развалилась (т.е. он банально не соответствовал занимаемой должности по сути), считаешь «якобы фактами», то вообще смешишь людей, т.к. всё это тут , думаю, все и так помнят. ;)

Scatterbrain wrote:
По Совок.

Ну понятно, кто о чём, а «вшивый о бане».. всё «совок» покоя не даёт :D

Scatterbrain wrote:
А шо, Афган до сих пор в покое не оставили?

Афган мы оставили в покое ещё в 1989м, просыпайся! Или ты так не думаешь?? Тогда расскажи ка плз, как это РФ «не оставила в покое» Афган? Что она там сейчас делает?? Сорви покровы! А то россияне-то и не знают! ;)

Scatterbrain wrote:
А шо ж там брать то???

На сегодняшний день, по крайней мере, понятно, чего оттуда не пускать :)

Scatterbrain wrote:
Пиндосы?

Не. Быдлосы.

Scatterbrain wrote:
Я такого и не говорил. Речь всегда шла об ассортименте или отсутствие вообще товара в некоторые периоды времени.

В данном случае речь шла как раз о качестве.

Scatterbrain wrote:
Вот такое безразличие и развалило СССР, кстати

А где ты у меня нашёл именно безразличие? В чём оно вдруг выразилось? К чему я «безразличен»-то?

Scatterbrain wrote:
Ты сейчас проживаешь в Москве и.. (о, да, дикий сюрр снова от меня?), внутри города проходит референдум, по итогам которого город отходит во владения Таджикистана.
Твои действия?

ОЧЕНЬ мало исходной информации для выработки решений о лично моих действиях. Плюс к тому и сюрр слишком уж дикий.

Scatterbrain wrote:
По какой статье и за что отсидел?

Номер статьи не знаю. Мелочь какая-то, связанная с молчаливым соучастием в каких-то жульнических делах его руководства. Типа сам ничего не организовывал, но «свечку держал». Вот пропорционально «свечке» и получилось что-то там чуть-чуть совсем (вроде даже меньше года, не помню...).

Scatterbrain wrote:
Очень уместный совет для жившего в СССР человека и знающего о жизни в других странах только по... глобусу.

Вполне адекватный совет с учётом того, что в те времена и ты знал о других странах по глобусу, а теперь у тебя есть под рукой инет.

Scatterbrain wrote:
Точно этого же не было в других странах в то же время?

В такой доступности и объёме в абсолютном большинстве стран не было. Точно. Можешь опровергнуть? (не одним-двумя исключениями, причём частичными – типа «тут медицина, а тут образование», а именно перечислить кучу стран, где всё было так же доступно для простых людей)

Scatterbrain wrote:
Недобрый ты какой-то прям.

Зато мирный тоже, как ты.

Scatterbrain wrote:
А по факту есть что сказать?

Каких фактов тебе не хватает в том, что я написал? Уточни вопрос, что именно надо «разжевать»?

Scatterbrain wrote:
Вот и ты уже становишься мирным

Дык я всегда был мирным. «Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути» ;)

Scatterbrain wrote:
Самому не смешно? Как народ, орущий лозунги, может ещё и ДУМАТЬ?

Ну, раз я упоминаю слово «цирк», стало быть смешно ;)
Народ, скакавший с лозунгами на майдауне, по ходу, считал, что он может думать ;) (смешно, да, согласен!) А уж КАК – хрен его знает...

Scatterbrain wrote:
Я что-то конкретное говорил о том самолёте? Только предположения, свои личные.

Ну ОК. Лепим на папке с твоей версией о том, что его не было, жирный штамп «ИМХО Андрея» и ставим на полочку между «Властелином колец» и «Заповедником гоблинов». ;)


st.Gun wrote:
это без права на личную собственность?

Собственность НА ЧТО? ;) ;) ;) ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8513
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Abyss wrote:
st.Gun пишет:
это без права на личную собственность?

Собственность НА ЧТО?

Право на личную собственность как раз-таки было. Не было права на частную собственность. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
А вот (звиняй, что получается вопросом на вопрос) можешь ли ты описать разницу (своё видение) между защитой и «обратной агрессией»?

1. Защита = защита с нападением.
2. Сразу атака. Затем уже всё вместе.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1366
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Vitaly65 wrote:
Не было права на частную собственность

На средства производства ;) (чтоб сильный слабого не эксплуатировал... всё супротив естественного отбора (того который "без насилия") ;) )

Scatterbrain wrote:
1. Защита = защита с нападением.
2. Сразу атака. Затем уже всё вместе

Так. Давай уточним. Тебя ударили (первичный акт агрессии против тебя, всякая дипломатия, попытки договориться и т.д. уже позади, противник начал драку (увы), повторный удар со стороны противника ожидается в любую секунду), чтоб тебе не прилетело ещё раз, тебе надо самому ударить, ты бьёшь. Это защита или «обратная агрессия»?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Так. Давай уточним. Тебя ударили

:shok: :shok: :shok:
Меня то пошто? :snooks:
Abyss wrote:
чтоб тебе не прилетело ещё раз, тебе надо самому ударить, ты бьёшь.

Ну вот, снова насилие :fingal:
21-й век не дворе. Умейте увернуться ДО удара от удара.

Давай начнём по порядку. Кто первым вызвал агрессию для того, чтобы его ударили?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
1. Защита = защита с нападением.

Правильно читать так - защита. И всё.
Дальше уже по факту действовать.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1366
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Scatterbrain wrote:
Меня то пошто?

Например, потому что у тебя есть то, что нужно тому, кто хочет отнять. А тебе это тоже нужно, ты просто так не отдаёшь и не продаёшь.

Scatterbrain wrote:
Умейте увернуться ДО удара от удара

Ты представляешь, кстати, как на практике это (когда успеваешь уворачиваться) бесит (не особо умного) противника? Он стремится ударить повторно как можно быстрее, чтоб исправить свою оплошность и попасть. Поэтому бить такого надо в следующую долю секунды после ухода от его удара, не дожидаясь, пока он успеет замахнуться даже. Ну да ладно... это так.. уличные наблюдения...

Scatterbrain wrote:
Давай начнём по порядку. Кто первым вызвал агрессию для того, чтобы его ударили?

Агрессию твоего противника вызвал факт твоего несогласия с его требованиями. Его логика: "Не хочешь миром на моих условиях - будет войной!"
Ещё раз оговорюсь: рассматривается ситуация, когда мирно договориться УЖЕ не получилось.

Scatterbrain wrote:
Правильно читать так - защита. И всё.
Дальше уже по факту действовать.

Ну хорошо хоть, что ты то, что «дальше уже по факту действовать» необходимо будет, понимаешь ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Стас, я до попозже самоустраняюсь из топика, ок? =)
Разговор уходит в "кабы да грибы".

Давай конкретные, уже произошедшие примеры обговорим, а не собственные.
На собственных слишком уж много условий. "Теперь" и "тогда" имеют особое значение, так как теперь я даже в драке 1 на 1 не сделаю того, что делал раньше.

Правда, на чужих, уже состоявшихся примерах у нас возникнет ещё больше противоречий, ибо, как я грил выше цитатой чужой - из двух фактов можно провести уйму параллелей и выводов. Удобных как для одной стороны (агрессивной), так и для другой (мирной).

И такие термины, как "мирная бомбёжка" это не гипербола и выдумка, а давно реальность. Хоть и извращённая.

Abyss wrote:
Ну хорошо хоть, что ты то, что «дальше уже по факту действовать» необходимо будет, понимаешь ;)

А раньше типа не понимал? =)
Всё дело в том, а был ли факт. Вот это если нужно тебе - факт, ты его и выискивай. Моё дело обсудить уже сам факт. А их даже в этом топике мизер был приведён.

Был ли Су-24 по факту? :kro:
Нормальный вопрос?
Про сибилянты между пилотами позже спрошу.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2016 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1366
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Scatterbrain wrote:
Стас, я до попозже самоустраняюсь из топика, ок?

Не вопрос.

Scatterbrain wrote:
Разговор уходит в "кабы да грибы"

С моей стороны - просто попытки уточнить точку зрения собеседника. Но, согласен, это уже не политика как таковая, а так – из области обсуждения мировоззрения и взглядов на жизнь.

Scatterbrain wrote:
А раньше типа не понимал?

Не. Это я написал не как намёк, что раньше не понимал, а как один из выводов, сделанных мной из твоих ответов на мои (заданные с целью уточнить твою точку зрения) вопросы.

Scatterbrain wrote:
Моё дело обсудить уже сам факт.

Фактические предпосылки, мотивы и принципы принятия решений – тоже, кстати, ведь есть факты (которые можно (и ИМХО нужно) обсуждать), тянущие за собой уже другие факты (действия), а они тянут следующие факты (последствия действий) и т.д.. Вона как ;)

Scatterbrain wrote:
А их даже в этом топике мизер был приведён.

Ну, с твоей колокольни (из твоего танка) их и в политике как таковой в принципе, наверно «мизер» :-D

Scatterbrain wrote:
Был ли Су-24 по факту?
Нормальный вопрос?

Вполне нормальный. Был. Можешь не ВЕРИТЬ ;) Оно ж для тебя не "факт" ;) ;) ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 110295
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Стас, у меня к тебе вопрос со вчерашнего вечера. Но стеснялся задавать.
Поясни мне ситуацию по Крыму.
Как ты её видишь и как её измерить в мировом масштабе? На глобусе, например и в официальных бумагах.
Крым, на данный момент, это что?
Автономная республика в составе какой-то из стран? Просто полуостров? Просто часть России (и/или) Украины?

Поясни, плиз, коли компетентен и есть для этого время.
А то у нас по нему спор некий деликатный случился. Тему никак не отделю в полит-раздел, пардон.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1120 posts ]  Go to page Previous  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 56  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group