\m/ 80's metal \m/

тогда много чего было запрещено. например продавать алкоголь до 14-00. а потом вообще талоны на водку были. две бутылки в месяц сиареты тоже, не помню сколько пачек давали по спискам в ЖЭКе, мне хватало с лихвой, потому что никто кроме меня в семье не курил, все талоны стекались ко мне на сахар были ещё талоны, на мыло... но это уже начало фуцкинг 90-х

!	ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
4 странички текста были вырезаны из этого viewtopic.php?f=12&t=1853 топика и перемещены в эту новую темку.

Блин, ну не могу я мимо таких пословиц пройти =)))
Не вся рыба любит глубину Дальше пояснять?


=)))
Ну я вот как раз вспомнил один такой магазин у нас сразу возле школы был. Там в 80-м году (я как раз в школу пошёл) не было перегородки между хлебным разделом и кассой и было так: заходишь с хлебный отдел, берешь тележку (или не берешь), кладешь туда товар и рулишь к кассе. Но справа от хлебной стойки с утра и до обеда (после уже сжирали-раскупали) была полка для пирожных и печенек. Так вот, если очередь была нехилой и ждать приходилось по нескольку минут, пока продавщица всех обслуижит. Посчитает, выдаст чек и сдачу, то мы уже по доброте душевной и по хотению чисто человеческому несколько пироженок и сжирали не доходя до кассы.
Вспомнился случай, с рекордом школьным. Один штрих на спор за короткий промежуток времени и на ходу впихнул в себя 11 штук лимонных пирожных (ай, какая вкусняшка была) и 5 штук булочек по 3 копейки. И вот на них он и прокололся. Если пирожные шли в глотку легко и почти со свистом, то булочки на сухую, без лимонада тяжковато было затолкать в пасть. Но он затолкал и почти сожрал их, но подошёл к кассе с пустыми руками и несколько секунд на пальцах с набитым ртом показывал продавщице, что у него ничего нет в руках и он ничо не покупает. Дальше классика - желудок не выдержал нагрузки и часть продуктов изо рта у него хлынула как раз на кассу. Пошумели немного и разошлись.
Ну и шо, думаете после школы мы с ним прошли мимо того магазина? Нет, конечно. Зашли, взяли по привычному соку + пирожное и славно поели.
Чуть позже магазин переоборудовали и уже и все хлебобулочные продукты через деревянную стеночку-решетку выдавала продавщица. В начале 90-х магазин перевыкупили и сделали сначала там кафешку, затем еще что-то и так далее. Но постоянно он был расчитан только на продукты и их реализацию. Явно из-за места удобного. И рампа есть, и сливные ямы-канализации и вообще место даже во дворе магазинчика приятное и до сих пор там мало что изменилось за 30 лет.

Ага, ага... А в карманах конфеты "Белочка"?

А вот хрен его знает, какой точно год, но факт в том. что очереди то были и Союз то был еще
Сейчас нечто подобное массово встречается?


Угу, и 15 республик и сотни городов и миллионы сёл.
Как это всё подсчитать и привести к единому знаменателю? А никак уже.
Потому народ, рассказывая об очередях говорит то правду. Но другой не видя в то время по каким-то причинам этих очередей будет тыкать в него пальцем и орать, что очередей и дефицита не было. И он будет прав. Потому как для него точно не было, он его не видел. Как я не видел много чего, но люблю порасспрашивать других и сравнить их мнения.
Что в итоге получается? Иногда получается подобраться к некой истине, но чаще всего каша получается =) Ибо сведения у всех разные

Хм, а чего здесь снова никто не орёт, что Парфёнов либерал, например? И вообще, передача его на ТВ заказная

Явно только люди и годы

Я бы туда только бы что-то и кое-кого из сегодняшней жизни отправил, а не наоборот

зы. Хотя, нужно основательно подумать И составить список, о котором уже в этой теме вспоминали =)
В нынешнее, время, например, получить квартиру новую в столичном городе для обычного работяги не так уж и легко. Сужу по своему примеру. Эту квартиру я по сути не сам заработал, а как раз при помощи родителей, которые ранее разменяли свою большую.
Да, была у меня возможность в самом начале 90-х взять двушку кооперативную, но я тогда просто не захотел с бумагами возиться и оформлять, хотя денег было достаточно в то время для покупки, но ведь была уже и своя собственная хата, которую не хотелось оставлять. А сдавать в аренду, как сейчас это люди делают и проживая в другой квартире, тогда было и смешно и нелепо и как-то пафосно и бессмысленно.
Дальше по вопросу подумаю еще. Занятные же занятие - вспоминать что-то хорошее из прошлого и пытаться его перенести в настоящее

Старое НТВ оно всё такоё, и Парфенов всего лишь один из винтиков. В начале девяностых, когда работал у Гусинского в охране. Примечательный случай был на каком то банкете, хвастаясь своей телекомпанией НТВ, он звонил в студию и говорил, что надо сказать Киселёву во время прямого эфира, а черех несколько минут они с гостями дружно ржали над этим

Дык с этим никто не спорит. Верно же сказано. Совершенно неправильно валить все времена в кучу. Одно дело Союз 30-40-х, другое – 50-60-х, третье70-80-х до перестройки, и уж совсем отдельная тема – то, что сотворил со страной горби.


Подобное чему? Продовольственному кризису, вызванному перестройкой?


Для этого есть такая штука как статистика.


Оба будут неправы, если будут пытаться абсолютизировать то, что они видели и говорить. Что по-другому быть не может. Я, заметь, не утверждаю, что в СССР СОВСЕМ НИКОГДА и НИГДЕ не было очередей и косяков с распределением товаров. Всё это случалось. Однако это не было тем корнем зла, который ставят нашей Родине в вину, это не носило таких ужасающих масштабов, как пытается уверить либерастня, это не сказывалось на благосостоянии людей и не создавало угрозу их благополучию, здоровью и т.д..

Чтой то мы все к концу года политизированные стали. Из-за Геймайдана шо ле

Ну вот твоя позиция мне с самого начала ясна. Быть в сторонке, и пояснять народу, что было всё не то что иначе, - а вот так вот и вот так вот.
За это и уважаю иногда =)
Кабы не вот такие вот дополнения

Что такое, кстати, "либерестня" и "демшиза" в твоём понимании?

он придумал что была продовольственная программа? или про это знали не везде, в одних республиках городах и сёлах знали, а в других - ничего про эту программу народу не говорили, потому что там и так были продукты и очереди не больше 10 человек.

От этого ну никак не меняется факт того, что в СССР были и очереди и дефицит и ой, даже репрессии

Не буду путаться выдавить из себя новое определение, и воспользуюсь готовым

В целом я с ним согласен.
Ну, как не сложно догадаться, термин «либерастия» построен в свою очередь путём сложения слов "либерал" и … в общем, стоит ли тратить время на объяснения? :)


Ну, Герман уже ответил внятно про Парфёнова. Он и ему подобные – инструменты для того, чтоб повернуть всё таким боком, как выгодно хозяину канала. Скажут оболгать– оболгут, скажут преподнести что-то в чёрном цвете – не вопрос и т.д.


С фактами никто не спорит. Речь об оценке этих фактов.
Очереди и сейчас есть. Факт? Факт. Я вот пару дней назад полчаса потерял в очереди…
Дефицит сейчас есть? Конечно, есть. Факт. Можно найти уйму примеров.
Репрессии – так и вообще в любой стране есть (впрочем, как и очереди и дефицит), но одно дело, когда они здраво оцениваются, другое, когда из них пытаются сделать нечто исключительное, раздув масштабы в десятки раз и переврав причины.

Более чем. Я хоть понял, откуда оно произошло и кому принадлежит =))


Разговорчик снова заходит в тупичок

То есть, по фактам в том отрывке телепередачи Дима Парфёнов врал? Недоговаривал? Преувеличивал? Поворачивал фактаж выгодным для себя или руководства телеканала боком?

Их специально таким манипуляциям учили, проводили семинары, и курсы повышения квалификации. К примеру ЭФРГ родилось, что бы большая часть народа подсознательно не сравнивала её с ФРГ... и т.д., там таких уловок вагон и маленькая тележка. Почитай статью "Телевизионные мифы как форма манипуляции сознанием" Секаревой И.В., если это тебе нужно, конечно.

Не-не, я по ЭФРГ уже понял, о чём книжка И что, это "слово" где-то прижилось?

На НТВ, по моему, его до сих пор отдельные ведущие кажут (и не говори потом, что я это слово не употребляю ). Это распространенное явление, к примеру педераст (гомосек, голубой) по отношению к ним противным негативное слово - сделали лицо нетрадиционной ориентации, не прижилось - стало гей. Ты зря недооцениваешь подмену понятий, психологически это сильный прием, особенно вкупе с другими.

Я не вижу никакого тупика. С чего бы это анализ и сравнительная оценка различных фактов должны вести в тупик?


Типично манипулятивно-агитационный репортаж. Я добавлю к рекомендации Германа ещё повторный совет от себя почитать «Манипуляцию сознанием» С.Г. Кара-Мурзы, обе части. Во второй там прямо разбираются примеры таких фокусов. Можно и парфёновский текст разобрать, если есть желание. Классика жанра.

Всё логично. Приживается в народных массах более короткие обозначения. Гей или и я тебя люблю намного компактно звучат, чем банальное педераст или тем более "лицо какой-то там *вставь любое подходящее по смыслу слово* национальности".
Таких примеров валом, и я никогда не поверю, что "мент", "поц", "лох" или "кок" это удобнее, нежели "милиционер" или "повар на судне".
Про второго еще можно полдня объяснять, что именно за судно
А эНтЭВишные мэмы почитаю явно, коль время будет. Может что-то хоть одно и найду оригинальное

зы. Ге, ты очень часто начал употреблять украинизмы

От суко, автоцензор шалит Ну, надеюсь все поняли, что слово это gbkfh. Только на кириллической раскладке клавиатуры.

Дак фактов то нет ни у тебя, ни у меня Или будем верить чужим?

Ок, принял к сведению

Да? =))
А разве вот в том топике мы не тем же занимаемся вот уже 11 страниц?