\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

[политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!
http://80metal.com/viewtopic.php?f=70&t=12005
Page 9 of 58

Author:  st.Gun [ 20 Dec 2013 ]
Post subject:  [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

тогда много чего было запрещено. например продавать алкоголь до 14-00. а потом вообще талоны на водку были. две бутылки в месяц :benya: сиареты тоже, не помню сколько пачек давали по спискам в ЖЭКе, мне хватало с лихвой, потому что никто кроме меня в семье не курил, все талоны стекались ко мне :ura: на сахар были ещё талоны, на мыло... но это уже начало фуцкинг 90-х
Image

! ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
4 странички текста были вырезаны из этого viewtopic.php?f=12&t=1853 топика и перемещены в эту новую темку.

Author:  Abyss [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

st.Gun wrote:
какие были элиты при Хрущёве, кроме партийных?

Кроме партийных элит, которые были заинтересованы во власти, не было.
И речь хруща на ХХ съезде, и его, а также косиора сотоварищи активная деятельность во время «большого террора» - это звенья одной цепи борьбы элит за свою элитарность.

Scatterbrain wrote:
Бесплатно только в Совке народ мог под пули

Ну-ну...

Author:  st.Gun [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

ну если элиты и раньше выбирали вождей для себя, а не для народа, то что изменилось, кроме уравниловки. и лицемерия. депутаты врут и сейчас, а что делать, работа такая. а обывателя имитировать свою лояльность никто не заставляет.

Author:  Abyss [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

st.Gun wrote:
ну если элиты и раньше выбирали вождей для себя, а не для народа, то что изменилось, кроме уравниловки. и лицемерия. депутаты врут и сейчас, а что делать, работа такая. а обывателя имитировать свою лояльность никто не заставляет

Список того, что изменилось в худшую сторону, я приводил выше.
Созданная ещё при Сталине командно-административная система даже даже после хрущёвских фокусов ограничивала возможности элит по хапанью. Да, можно было построить себе дачку, пользоваться привилегиями, но к 80-м им этого стало мало. Наконец, горбачёв отработал своё – снял все эти ограничения, добив систему и страну.

Author:  Scatterbrain [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Ну-ну...

Чего "ну-ну", ну я то подлец, да =)) Прочёл только вступление и концовку, как и положено в подобных вбросах.
И теперь попробуй ответить мне, почему и ты сейчас
Abyss wrote:
(...) а также косиора сотоварищи (...)

и вот автор этой http://finanal.ru/037/%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%B8%D0%B8 статьи имя собственные пишет с прописной буквы? Совпало так? :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

http://kolencev.livejournal.com/519755.html
vs
http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=4356

Первые даже текст не смогли нормально отредактировать :bore:

Продолжим лапшой безяичной бросаться? :dance:

Author:  st.Gun [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Созданная ещё при Сталине командно-административная система
система была, а как же. за опоздание на работу - срок. за невыполнение плана - руководителю срок за саботаж и вредительство. из колхоза не выйти - аусвайса нету, кажись в 1974 году селянам пачпорта выдали. и так далее. вы серьёзно считаете, что если над трудящимся не стоять с плёткой, то он ничего не будет делать? сейчас плётку заменили деньгами, а трудящиеся говорят что порядка нет. родители должны были в детстве порядку и порядочности учить, а не специально назначенный номенклатурный работник пожизненно за спиной маячить: вы чего не работаете, я всё вижу, а ну бери лопату и **ашь! :esel:

Author:  Scatterbrain [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

http://stalinism.ru работали, и сейчас работаем :lloo:

Author:  artrock2010 [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Интересное обсуждение. Действительно, сейчас минусов не меньше, а то и больше. И самое главное, нет уверенности в завтрашнем дне, постоянное ощущение чего то страшного. И недовольных действительно очень много, если не большинство. Но если все так плохо, неужели людям не надоело терпеть? Неужели за 20 лет не поняли что к чему, если действительно СССР был так хорош?
Дело в том, что действовать - страшно. Просто страшно. Сейчас даже многие из молодежи
рассуждают что вот дескать "был СССР люди не были друг другу волками". Но когда
спрашиваешь - "а ты готов пойти на баррикады?" образно говоря, то как то сразу сникают.
Потому что рассуждать это одно, а революция, то есть война - совсем другое. И вот к этому
готовы единицы из тысяч. Потому что пока еще людям есть что терять - более менее сытую жизнь, квартиры, а самое главное родных и близких.
Дело в том что на мой взгляд, как ни крути, а будет только хуже. Эту тему можно развивать долго, но желания нет никакого. Вкратце, при любом исходе, будь то дальнейшая "капитализация" страны или попытка установления какого то другого режима, уровень жизни людей очень сильно упадет, и это еще в лучшем случае, а в худшем даже подумать страшно.
На самом деле, никто из тут присутствующих, судя по возрасту, не знает что такое по настоящему тяжелая жизнь, не жил в действительно тяжелые времена. Отсюда и все эти бесконечные споры и те и другие стороны в чем то по своему правы а в чем то могут ошибаться. Но по настоящему страшных времен никто из нас не видел, и не приведи господь.

Author:  Scatterbrain [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

artrock2010 wrote:
Но по настоящему страшных времен никто из нас не видел, и не приведи господь.

Хватить ныть может?

Впрочем, оно даже интересно почитать, когда человек пребывает в такой прострации :shok:

Или я чего-то не так понимаю? :vic:

Author:  st.Gun [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

artrock2010 wrote:
нет уверенности в завтрашнем дне

если в 1986 эта уверенность была, то какая от этой уверенности польза, скажем, через пять лет? моя бабушка знала цену этой уверенности, государство грабило неоднократно. я не про раскулачивание-экспроприации, хотя почему бы зажиточной семье бросить всё в Черкасской области и ночью бежать в Донбасс? я про многочисленные реформы , улучшающие жизнь трудящихся. у нас на сберкнижке ничего не пропало, потому что не верили государству. так были приучены этим самым государством.

Author:  artrock2010 [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

artrock2010 wrote:
Но по настоящему страшных времен никто из нас не видел, и не приведи господь.

Хватить ныть может?

Впрочем, оно даже интересно почитать, когда человек пребывает в такой прострации :shok:

Или я чего-то не так понимаю? :vic:




Я тоже чего то не понимаю. Какой еще прострации? Я кого-то оскорбил, обидел, что то не так написал? Приношу еще раз свои извинения, итак каждое слово взвешиваю прежде чем пишу. Жизнь научила. А так я эту тему развивать не собираюсь, нет причин переживать за это. Может даже лучше вообще закрыть эту тему.

Author:  Scatterbrain [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

st.Gun wrote:
у нас на сберкнижке ничего не пропало, потому что не верили государству. так были приучены этим самым государством.

Аналогично, кстати.
Я вот часто задумываюсь, мы вроде и с россиянами славяне и зачастую на половину русские мы и они на половину украинцы (хотя вроде как такой нации еще не придумали, хы), а всё равно очень разные по менталитету и поведению.
В чём причина? В воспитании или точно в месте-стране проживания?
Как минимум из своих 40 с хвостиком лет 22 мы то прожили в другой стране, а они остались там же, в СССР, несмотря на смену названия.
Еще меня интересует мнение беларусов - они сейчас очень довольны своим житием?
О том, довольны ли они своим правительством спрашивать не буду, потому как вопрос изначально глуп. Ни разу не видел народ, который был бы полностью довольный своей властью. Ответ ведь простой - народ и власть едины только в лозунгах были. А на самом деле это совершенно разные человеки, если так можно выразиться о первых.
Жаль, ни один беларус здесь открыто не выскажется о том, как ему в его стране живётся. А как и в Совке было в 80-х, приезжая в гости к друзьям-товарищам и сидя на кухне тихонько могут пожаловаться и рассказать за бутылкой шнапса правду.
Хотя, очень рад буду ошибиться и выслушать честное мнение любого гражданина страны Беларусь или республики Белоруссия, уж не знаю как правильно назвать-то...

И еще просьба. Пардон, но пока выделю её "жирным" шрифтом.
Давайте попробуем сравнивать жизнь периода 80-х в СССР и нынешнюю, после 2000 года, а?
Вот эти 40 лет как раз и дадут нам хоть какой-то определённый вывод сделать, а не трогать Сталина, Ленина и прочих вождей 10-70 годов, которых мы видели или только на картинках, или в виде.... кхм, мумий :lloo:
Вот товарищ Брежнев частично на эту роль и подходит :dance:
Явно завтра появится Стас и пожурит меня, что я зря поху Хрущёва задвигаю куда подальше, например =)
Зря может, но, форум то ориентирован как на музыку 80-х так и на с недавних пор и на околомузыкальные темы и даже политические, едрить их в промежность.

artrock2010 wrote:
Я тоже чего то не понимаю. Какой еще прострации? Я кого-то оскорбил, обидел, что то не так написал?

Ээмм... Саша, это явно я тебя не так понял, прочтя тебя чуть выше :vic:
Не нужно извинений, плиз, здесь никто никому ничо не должен.

Author:  Scatterbrain [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Смешно будет понаблюдать, как кто-нибудь из членов ЕЭС, например, попробует не выполнять требования, под которыми подписался… :benya:

Специальная опечатка, или ошибка в аббревиатуре? :lloo:

Author:  VARVAAR [ 25 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain Ты бич?

Author:  attax [ 26 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

АндрушкидZэн!
хорошие для тебя новости, отныне заХран паШпорт стал еще дешевле....
теперь любой, Безусловно Интелегннтный Человек может заиметь на те сольди, что он стоил раньше, АЖ три таких синих книжеШки, причем без всяких там очередей и тому подобноЙЕ :dance:

так шо, жду тебя на/в своем цоца-цольном заводике сарае не позднее 18-го джануария, дво ноль Адън четыре... все расходняки и даже женщин беру на себя, кроме паШпорта, ну не, имей совесть... паШпорт - это святое...личное! :true:

с Наступающим тебя хад! Здоровья и Всех благ, назло всем!.................и даже назло мине ыыы :fingal: ))))))))))))))


с ув. :thanx:

пы:
не, ну шуткуЮ насчет того, шо назло мне, а все остальное чистая ПРА'

Author:  splatty [ 26 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Давайте попробуем сравнивать жизнь периода 80-х в СССР и нынешнюю, после 2000 года

Не получится объективного сравнения... возраст разный был и соответственно разные возможности и потребности... В 80-х - дети, в нулевых - дяди... Правда счас видимо ты скажешь, что в свои 7 уже был недюжим мужем и имел за плечами огромный опыт познания жизни... Так что сравнивать, мол будет актуально... Блажен, кто смолоду был молод... ;) постепенно усложняем... :benya:

Author:  Sergey [ 26 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Scatterbrain пишет:
Только где ж вы видели подобную чернуху в фильмах для детей?

Непосредственно в фильмах для детей, слава богу нету, но сейчас ребёнка в целом довольно трудно оградить от такой продукции. Возьмёт, сам телек включит – и смотрит, что там есть. И если раньше можно было только радоваться, если он посмотрит «Следствие ведут знатоки», и захочет быть таким же правильным и благородным, как главный герой, то сейчас мне неприятно думать, что он может включить телек и зависнуть на «Ментовских войнах» или что-то типа того.

Щас фильмы для детей это "Дом-2". Знаю людей, которые смотрят это семьями.
Так-то времена такие ...

Author:  Sergey [ 26 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Sergey пишет:
Я еще раз хочу тебе сказать, раз ты или не читал или твои мысли мешают понять, что я не воспитан на любви к деньгам. Для меня деньги никогда не были первоочередным. Не оценивай людей по себе, а оценивай людей по их поступкам. И с грустью вспоминаю то время, потому что ценности (традиции, люди, отношения между ними) были другие. Я и до сих пор в силу того воспитания к примеру могу соседям бесплатно что-нибудь отремонтировать (лох по российским современным меркам) хотя бы потому, что я их просто уважаю.... А деньги.. тогда они мне были нужны в первую очередь для музыкальных дел. Диски, аппаратура джапанская... думаешь, дешевые были? Или деньги у мамки надо было брать?

viewtopic.php?p=22331#p22331

_________________


Немного не понял, зачем ты меня туда отправил.... Приколоть о деньгах? Так ты дочитай то что цитируешь, может поймешь... хотя не знаю поймешь ли... :vic:

Author:  Abyss [ 26 Dec 2013 ]
Post subject:  Re: [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Чего "ну-ну", ну я то подлец, да =))

ОК. Разжую, зачем дал ссылку. Ты сказал «бесплатно под пули», по ссылке наглядно показано, что это чепуха.
Если ты
Scatterbrain wrote:
Прочёл только вступление и концовку,

и вообще не задумался над содержимым – ну дело твоё.
Если на самом деле прочёл всё, но теперь пытаешься перевести разговор с сути на авторские эпитеты и комментарии, которые там напечатаны синим шрифтом – ну вот такой, значит, ты «дискутёр».

Scatterbrain wrote:
И теперь попробуй ответить мне, почему и ты сейчас

Ну писал бы диктант в школе ради приличия ставил бы большие прописные, а на форумах иногда позволяю себе этого не делать. По сути, признаю, здесь я не прав.

Scatterbrain wrote:
http://kolencev.livejournal.com/519755.html
vs
http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?t=4356

Первые даже текст не смогли нормально отредактировать

Продолжим лапшой безяичной бросаться?

Если я даю ссылки, то делаю это со смыслом – для доведения некой информации.
А с какой целью привёл вышеперечисленные ссылки ты? (тем более, что вторая не работает)

st.Gun wrote:
система была, а как же. за опоздание на работу - срок

st.Gun wrote:
. за невыполнение плана - руководителю срок за саботаж и вредительство

Ссылку на нормативно-правовые акты в студию. Рассмотрим, обсудим, так ли страшен чёрт

st.Gun wrote:
из колхоза не выйти - аусвайса нету

А откуда взялась вся та уйма народу, которая работала на отстроенных во время индустриализации предприятиях? Страна-то до этого была преимущественно аграрная…
Ну и опять же, ссылку на нормативно-правовой акт СССР, запрещающий выход из колхозов и ограничивающий возможность колхозников уехать, получить паспорт и устроиться на работу у город и т.д.

st.Gun wrote:
вы серьёзно считаете, что если над трудящимся не стоять с плёткой, то он ничего не будет делать?

Слухи о роли пенитерциальной системы и вообще той самой палки в построении системы сильно преувеличены. Много народу-то в итоге сидело за все эти кошмары типа опозданий и т.д.? Десятки миллионов? ;-)
И, повторюсь, производительность подневольного труда на порядок ниже, чем производительность труда свободного. Она никак не вяжется с темпами роста экономики СССР в самые, по мнению либерастов, «палочные» годы.

artrock2010 wrote:
Но если все так плохо, неужели людям не надоело терпеть?

Я отвечал выше.

Scatterbrain wrote:
Явно завтра появится Стас и пожурит меня, что я зря поху Хрущёва задвигаю куда подальше, например

Не, журить не буду, просто поясню: если начинаются вопросы типа «почему так получилось», и поиски «корня» проблем (в данном контексте развала СССР), ниточки ведут к нему.

Scatterbrain wrote:
Специальная опечатка, или ошибка в аббревиатуре?

Да, в общем, считай банальной опечаткой. Оно на самом деле понятно, раньше было ЕЭС, сейчас ЕС… формально организации разные, суть схожа, а произношение – так и вообще на русском одинаково.. вот и опечатался. Глубинного смысла в опечатке нет.

Author:  Entomologist [ 26 Dec 2013 ]
Post subject:  [политическая вырезка] Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Ничего себе дискуссию какую развели :crazy: Сколько людей, столько и мнений)

Поскольку наукой занимаюсь несколько лет, вот такой вот взгляд со стороны на это. Теоретическая наука при совке развивалась таки из госбюджета. Да, зарплаты маленькие были. И проблемы выбраться зарубеж тоже, а нужно порой, по музеям тем же. Тем не менее замечательные труды выходили, которые и на запае уважали и до сих пор цитируют. Как Союз распался, спустя годы, тем более сейчас просто жалко смотреть на многие даже центральные учреждения - Зоологический институт РАН в Питере, Зоомузей МГУ в Москве. Старый потрескавшийся линолеум, протекающие унитазы в сортирах, старые прогнившие окна. Старики сидят на местах, многие параллельно в проектах с европейами-американцами всякими работают, это конечно здорово. Аспиранты молодыt талантливые не задерживаются, убегают постодичть под профессорв в Штаты, Германии разные. Кому повезло, закрепляются там да сям спустя много лет, поменяв много мест работы. У кого-то не удается пустить корни, возвращаются в этот бред, что сейчас в России, где наука давится что клоп и деградирует. За исключением конечно тех отраслей, которые бабки приносят. Сколько шлаковой ерунды пишется местечковыми павлинами по провинциальным институтам, лишь бы получить очередной грант, который можно распилить и прожить кой-как следующий год. В общем и при Совке в этой отрасли был не мед, а сейчас так вообще полная деградация. Про Украину молчу. Есть знакомые энтомологи и в Киеве, и в Луганске, Харькове. Нищенские зарплаты, отсутствие финансирования. Разваленные разворованные музеи. Беларусь, Казахстан - тож самое.

Пару словей за счастливую Латвию. Средняя зарплата чистыми на руки (за вычетом налогов) у большинства - 12-15 тыщ ежли российских. Конечно дешевле тут продукты питания, шмотки там, комуналка дорогая. Чисто, ухоженно конечно, быдла меньше всякого, в магазинах лыбятся продавщицы, в европу можно сгонять влегкую. Вот с нового года на евры переходят, и , как в Эстонии эти цены на 30-40 процентов, ну как получится, вверх поползут. Население за 22 иль сколько там лет независимости почти вдвое сократилось. Можно постапокалиптические фильмы местами снимать. Разворованная националами страна, где люди делятся на титульных (60%) и на прочих, игнорируемых, "русскоговорящих" (40%). При населении в 2 млн (на самом деле - меньше, полстраны на грядках за рубежом жопу рвет), 300 тыщ негров (лица с латвийским паспортом негражданина, мол, налоги плати, барину лотышу услуживай, но не вякай, не голосуй, не высовывайся и пр. Языковая комиссия есть и прочее из арсенала гитлерюгенда :fingal: ). Если ты нужной национальности и даже последний имбицил, утебя будет работа, если ты свободно говоришь по латышски и у тебя русская фамилия - жди, что не возьмут тебя на работу. Полное разделение общества на два лагеря. Даугавпилс еще в начале 90х около 140 000 населения имел, сейчас 70-80 тыщ, дома брошенные, работать негде. Молодежь в Ирию бежит , в Англия и т.д. где за гроши клубничку собирают и работу грязную делают. Вот она ваша Гейропа, куда Украина так рвется. Надо своим жить и развивать и углублять в глубь а не подставлятся. В общем и на восток то тоже рваться :pardon: за халявой там какой, а немецкий господин за халяву просто так ничего не даст. Кстати слово "давай" тут и в латышском только так используется, это видать когда под баринами разными они с рук в руки переходили, использовали его часто, так и закрепилось. Гос-во, которой внешняя политика диктуется Вашингтоном, экономические прелести - Брюсселем. В общем проституция во все отверстия, только подставляйся.Про уровень образования и науки - молчу, ниже плинтуса оные, но показуха очень хорошая - листовочки там яркие, подтанцовочки, в общем конфетка а разворачиваешь фантик красочный - фуууу....

Время такое сейчас, меняется все стремительно. Будет только хуже, однозначно (с) И говорить о том, что сейчас лучше чем тогда - абсурд. И при совке были минусы и плюсы, и сейчас и то и другое есть. В каком-то роде их даже больше этих минусиков всяких. Но уютненько - да, мирки свои теплые, интернетики, клубики, пабики и пр. пустое. "Незнайку на Луне" Носова в детстве читали? Были там коротышки-киношники, коротышки-карусельщики и прочие коротышки, как и сейчас коротышки носятся со своими гаджетами, страстишками, фантиками в большом таком фаршообразующем миксере :benya:

Про себя не буду тут, да и вообще в бесполезной этой дискуссии принимать участия не хочется, тем более на личности переходить, типа как бабки у подъезда на лавочке. Просто так получилось что знакомые у меня тут хорошие, работа теплая, а главное условия есть для моих исследований и никто от меня ничего не требует, мол это делай а не то (как в научн. иссл. ин-те в России было), нервы не треплют. И статейки издаю, и коллекции пополняю , конференции разные, в общем - все пучком. Может временно.. не знаю. Но вот уже ровно как 5 лет уже...

Page 9 of 58 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/