\m/ 80's metal \m/

тогда много чего было запрещено. например продавать алкоголь до 14-00. а потом вообще талоны на водку были. две бутылки в месяц сиареты тоже, не помню сколько пачек давали по спискам в ЖЭКе, мне хватало с лихвой, потому что никто кроме меня в семье не курил, все талоны стекались ко мне на сахар были ещё талоны, на мыло... но это уже начало фуцкинг 90-х

!	ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
4 странички текста были вырезаны из этого viewtopic.php?f=12&t=1853 топика и перемещены в эту новую темку.

И чота еще полез я чтиво занятное листать http://www.segodnya.ua/regions/krym/zhe ... chtoj.html

Ооо... это ж из Джудас прист.

а так бы сидел перед тем же компом в том же кресле, читал телетекст газеты Советский Спорт, гимнастки-пловчихи заменили бы голых баб. ну разве в этом счастье? а? как сказал быковатый герой отечественного боевика, счастье в правде, или сила в правде, или хрен его знает что он там сказал, я не люблю это кино. зато! у тебя была бы уверенность в затрашнем дне. а так наверное нету. иначе зачем эту уверенность тычут везде где надо и не надо.
а музыку доставал бы там же где и раньше.

как понять:



инстинктивно рука тянется к НЕТ, но помню что переголосовать тут нельзя и не спешу поэтому.

Ага, или Саксон

Не уверен, кто всё же победит на Майдане? Шучу

Кста, смех смехом но я никогда не искал музыку (для себя) и уж тем более не гонялся. Благо что сейчас, что тогда недостатка в музыке не было

Хм, а что ж смущает то определиться? Я свой выбор давно сделал. И здесь и по жизни.
Или вот чисто Путиняцкое что-то - эх, кабы денег дали, то проголосвал бы и туда и туда да по два раза?

не хочу СССР, не могу вспомнить ни одной причины чем там было лучше чем сейчас.

А как же голожопое младенчество, а не синтетический памперс; натуральная еда, а не ГМО с нитратами даже в общественных столовых; пионэрия, наконец?
"Отсутствие" наркоманов и педерастов в сокрушительных масштабах; бесплатная газированная вода с бульбашками в городах и ПГТ; кружки всякие по интересам, а не курение анаши, например, в гаражах без интереса.
А возможность мечтать, мечтать, бесконечно мечтать о том, что было запрещено

Вот твоё или моё дело к выходным подготовить список всех запретов и гадостей, которые были в СССР
А если и не было, то взять и придумать. Типа вот у нас было, а у вас шо, не было? Да враки всё же - докажите шо не было

Всем доброй ночи, дядя Серёже утро бодрое

а вот педерастов точно не было!!! пересматривал как-то Пьер Ришара "не упускай из виду", а там - они! а ведь в детстве смотрел не один раз и помню многие моменты, но что там пидорасты - не понимал. потому что не было их.

бесплатная газвода у нас есть сейчас между прочим. на работе. набирай хоть десять литров. если переоделся в грязное рваньё и едешь в шахту. а раньше не знаю, не видел. за копейку это НЕ бесплатно. тогда и спички были бесплатно. и хлеб в столовой тоже.

Драсти, то у вас может не было или шифровались, а у нас на Шулявке возле танка и мед института у них в 80-х... логово было
Пока по одному (без ментов и шуму) всех троих не вычистили оттуда, житья от них людям не было обычным людям , привыкшим там после работы поотдыхать культурно в парке, пивка распить с таранкой или йоршиком раскумариться в кафе "Ласточка"

Ну как минимум на вокзалах, предприятиях и возле гостиниц у нас точно был автомат-два с бесплатной газировкой. Там даже вместо дырки под копейку обычная кнопка была - нажал и полилась с газом, но без сиропа

Ты правильно сказал, частный случай. Ну не повезло тебе в жизни, напугал тебя кто-то досмерти впрочем когда уже фактически Союза и не было, а был Ельцин со своей демократической шпаной. Что ж на страну-то бодаться. Андрюх, мы говорим о Союзе и России. Я не знаю, что можно знать о России, живя в Киеве... и я так понимаю, ты вообще против России, которая тебя так напугала в твою юность, что ты собрался ей пугать всех детей Украины, и против Союза при котором ты даже не жил и пользуешься только слухами цветных революций (утрирую, - не в обиду).
По крайней мере я так и не увидел ниодного серьезного минуса от тебя в масштабе страны (не частного лица), где б Россия выгодно отличалась от Союза.

ps при сталине жить не хочу. Не корректно туда отправлять. Тогда не было моей любимой музыки и нормальной аппаратуры. Лучше при Брежневе. Вечно ты меня куда-то отправляешь...

Из песни слова не выкинешь...

Ты прав, Дима. Золотая середина - самое то что всегда надо. Всегда сожалею, что те дураки-враги всё под корень развалили. От Союза надо было многое оставить и от этого отталкиваться. Имели бы ту середину. (пишу в общем, надеюсь никого не спровоцировал)

Нет, не видел. Саня, это ж человеческий фактор. Равно как и твоя армия, школа.... А в Современной России бандитской среды нет? Ну попалось тебе или еще кому на жизненном пути такое чмо, и что теперь? всю страну обвинять? Нормальных адекватных начальников в тыщу раз больше. Я сам руководитель первого звена. Работаю на большом предприятии. И заверяю тебя, ниодного такого здесь нет. Первая мысль, что может это частник какой? Тогда это не к Союзу.
Про дисциплину. Впервые слышу что это советское детище. Значит, на западе в кап.странах и на востоке нет дисциплины? И сейчас у нас нет её? Какой-то нонсенс. Скажи об этом моим электрикам, что дисциплина отменяется как пережиток совдеповского прошлого.. капец всей работе. Было бы сплошное бухалово, прогулы-загулы, делание своих дел и т.д. Не все, но половина точно.
Работа на результат. Саня, может я новость сообщу, но я не знаю работы, где не был важен результат. Значит, в СССР на результат работать было невозможно. Сань, а ты знаешь что Россия по большому счету работает на всем что было создано в СССР?

Конечно не унижает. Ты ж вырос, большой уже. И в работе наверное доказал, что тебя уважать надо.
Я еще раз хочу тебе сказать, раз ты или не читал или твои мысли мешают понять, что я не воспитан на любви к деньгам. Для меня деньги никогда не были первоочередным. Не оценивай людей по себе, а оценивай людей по их поступкам. И с грустью вспоминаю то время, потому что ценности (традиции, люди, отношения между ними) были другие. Я и до сих пор в силу того воспитания к примеру могу соседям бесплатно что-нибудь отремонтировать (лох по российским современным меркам) хотя бы потому, что я их просто уважаю.... А деньги.. тогда они мне были нужны в первую очередь для музыкальных дел. Диски, аппаратура джапанская... думаешь, дешевые были? Или деньги у мамки надо было брать?
Удачи тебе, вечный юноша!!

На этом эту бодягу прекращаю. Надоела эта тема

Приношу извинения, если обидел. Однако от своих слов отказываться тоже не буду. Не вижу причин не назвать бред бредом и т.д. Когда я вижу неадекватную гиперболу типа «автомобиль был НЕМЫСЛИМОЙ роскошью», уж извините ещё раз, других определений подобрать не могу.
И да, для ясности, согласен, с Вами лично я не знаком, но и резкие слова носят не личностный характер. Это оценки суждений, а не личности. Мой жизненный опыт показывает, что нести ахинею способен и вполне себе хороший человек. Так что, какой бы человек не был, если он порет чушь, то не вижу ничего зазорного в том, чтобы об этом прямо сказать. Тем более, что Ваши «суждения» носят настолько стандартно штампованный характер в духе лапши, вешаемой либерастией на уши всем-всем-всем, что понятно, что это всё не Ваше изобретение. Общество потребления, ценности которого я презрительно называю потреблядскими, тоже сформировалось до Вас. Так что, nothing personal.


А я и не говорю, что всё было идеально. Минусов было много, и их можно и нужно обсуждать. Однако было стремление к идеалу, а это уже не мало. Если на основании того, что "на самом деле всё не идеально", идти по пути регресса, то тут мы и будем получать то, что получили с перестройкой.


Как я уже писал, из-под палки столько не построить. Тут, судя по всему какая-то проблема веры в людей… Или ФАТАЛЬНОЕ невезение с кругом общения в ТЕ времена.


Это плохо? А что ДОЛЖНА делать власть со «скотскими» желаниями?


На счёт Чернобыля согласен. Горбачёв был редкостным уродом и проявил себя как слабый руководитель (это как минимум).
А Афган… В целом, я согласен, что не обязательно было нам туда так ввязываться, однако это была единственная такая операция Союза. Были бы люди расходным материалом, СССР, как пиндосия уж побольше повоевал бы. Да и там людские потери были намного меньше, чем сейчас от ДТП гибнет.


Ну вот как не назвать столь одиозное заявление, если не чушью??? Давайте вспомним референдум о сохранении СССР. Абсолютное большинство ЗА. Вот так ненавидели.. ага…


Когда началась перестройка не все-все-все простые люди начали грабить страну, а кучка паразитов, жаждущих стать элитой. Рыба подгнила с головы, начиная со времён хруща. Поэтому деидеологизированная верхушка быстренько переквалифицировалась из партийных боссов и комсомольских лидеров в ушлых дельцов. Была ещё и всякая шелупонь типа спекулянтов и фарцовщиков, а также прослойка быдляков-бандитов, но, опять же, их кол-во вместе с кол-вом бывших партийцев, которым было узко в их креслах – это малость в сравнении с массой простого народа.


Ага, и в том что среди советских людей после того, как уродам перестали прижимать хвосты, нашлось энное кол-во таки уродов – это вина именно СССР как такового??


Опять же вопрос веры в людей. Судя по всему, отсутствующей навовсе.


Действительно, фигня-вопрос! Только надо восстановить всё загубленное производство вместе с социалкой, сельское хозяйство, ЖКХ, систему образования подправить, доступность мед обслуживания поднять… делов-то…


В двух словах:
- то, что кучке дельцов позволено паразитировать за счёт других
- культ денег
- криминал (у кого-то хватит воображения утверждать, что его не стало меньше с развалом СССР?)
- культурная деградация (а когда-то мы были самой читающей нацией… зато теперь ИНТЕРНЕТЫ есть!)
- с каждым годом снижающийся уровень образования
- с каждым годом снижающийся уровень доступности медицины
- атомизация общества
- выхолащивание патриотизма
- сужение возможностей выбора направлений деятельности для обеспечения «прокорма» семьи
- снижение уровня социальной защищённости
- снижение среднего уровня жизни
- запредельный местами уровень наркомании и алкоголизма (и сразу оговорюсь: прежде чем говорить, что «пили всегда, и в СССР тоже», просто поинтересуйтесь статистикой употребления алкоголя в нашей стране по годам)
- напряжённость в межнациональных отношениях (начиная от тех войн, которые начались то там, то сям, кончая бардаком с миграционной политикой и этническими ОПГ)
- сырьевая направленность экономики (казалось бы, какое отношение ко мне любимому?? – ну как минимум каждый человек понимает, чо пипец ценам на нефть обернётся )
- утечка капитала из страны
- и т.д. (порядок произвольный, поэтому не стоит обращать внимание на то, что я поставил выше или ниже)


Скажу так: вышеперечисленный неполный список "прелестей" нашего постсоветского строя намного сильнее мешает жить миллионам людей, чем советским гражданам мешало ограничение возможности заиметь такие далеко не первостепенные блага, как купить кучу железа вот сию минуту, достать зарубежную пластинку и какую-нибудь тряпку или выйти с гомосеками на марш всяких там несогласных и поорать там, что пупкин козёл, а идеология не катит.


Да, в прошлый раз я не добрался до ответа на этот вопрос. Сейчас отвечу.
Сам по себе вопрос, конечно, поставлен изначально лукаво. "Вернуться в СССР" преподнесено как отказ от неких ништяковых благ и получение взамен "непоймичего". И, Андрей правильно спросил, в какое время возвращаться. Тупо вернуться в прошлое – это желание может возникать только, если хочется исправить что-то в личных действиях, наверно. Так что предлагаю уточнить, куда возвращаться, и как. В общем отвечу так: да я хотел бы вернуться в страну, где всё то, что меня не устраивает сейчас (список см. выше) было бы как в СССР, и я готов отказаться от многой столь превозносимой Вами потреблядской мишуры ради этого. Если такая страна будет называться СССР – ради бога.


Да фиг там! Пока ельциноиды у власти, ни о каком таком возврате можно и не мечтать. Какие предпосылки-то к тому, что всё так вот так идёт?


Неправда Ваша. Так было не всегда. Это стало расцветать тогда, когда интересы личности стали ставить выше интересов общества.




Чем дальше читаю столь мизантропичные утверждения, тем больше убеждаюсь, что, видимо проблема в том, что Вам просто не повезло с личным опытом. Отсюда, наверно, такая обозлённость на жизнь. Однако шире надо смотреть на мир. Если не повезло Вам, это не значит, что так же было ВЕЗДЕ и ВСЕГДА.


Денег было столько, сколько их было нужно в экономике. А вот значили они, да, меньше. И это было плюсом, т.к. из-за этого БОЛЬШЕ значили другие, не монетизированные, ценности. И если у Вас не было в советские времена и сейчас настоящих дружбы, добрых отношений, любви, а была лишь «видимость», это вовсе не значит, что так было у всех. Это ложный вывод.


Одного показа недостатков мало, что б менять что-то к лучшему. Вон навыпячивали недостатков и уродств – как ТВ ни включи, чернуха, продажные менты и прочее, и что?? Лучше стало??? Стало хуже. И это-то как раз вполне логично, т.к. мало показать недостатки, надо превозносить достоинства, которые их побеждают. Поэтому пусть не совсем «жизненное» советское кино, где благородный милиционер выводит на чистую воду продажного, и порок подвергается порицанию, принесёт в тысячу раз больше пользы, чем экранизированная констатация того, что "мир плохой и в нём мы живём". Хотя бы потому, что дети, посмотрев на благородного героя хотят становиться такими же, а посмотрев на бухающих и берущих взятки полицаев, и проникнувшись фатальностью того, что «таков мир», они будут думать о том, как приспособиться к этому миру, а не о том, как изменить его в лучшую сторону.


Так-так-так. Андрей, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА! Цитатки, пожалуйста! Где и в чём я изощрённо соврал? С доказательствами, разумеется, того, что это враньё!


Формат таких бесед предполагает огромную кучу букв. Поэтому, какие-то вопросы я мог пропустить. Ввиду этого просьба: если создалось впечатление, что я что-то «обошёл» намеренно, или недооценил важность вопроса, просто повторите его, подчеркнув, что именно на него нужен ответ. Я так понял, что сейчас речь о настойчивом вопросе о возврате в СССР? Тоже мне колючий вопрос! На это я ответил чуть выше.
Плюс к тому, зачастую бывает, что пока доберёшься до компа, на многие вопросы отвечают другие, и нет смысла повторяться. В данной теме, например, Сергей уже написал многое из того, что написал бы я. Поэтому, повторюсь, если упустил чего, переспросите персонально, плз.


Это ни фига не главный аргумент. Т.к. в «той стране» не было надобности всё это писать.


Горе от ума – конечно муть! Наверно потому, что в советских школах в программу включено было, оттого и "муть". Да?


Это не было пословицей в «Горе от ума». Это был просто ответ на вопрос, «где лучше, чем в Москве?».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wing ... 0%B0%D0%BC


Вы меня упрекнули выше в хихиканьи… Но как не похихикать от такого утверждения!
Впрочем, Сергей уже ответил про дисциплину, мне добавить нечего.


А так же логично то, что "проинтегрировав" кол-во тех, кому было хорошо при СССР и кому стало хуже от его развала, мы получим объективную оценку его распада. У кого-нибыдь есть сомнения в том, что развал СССР принёс выгоду гораздо меньшему кол-ву людей, чем кол-во тех, кому он принёс невзгоды и лишения?


А также этим уродам благодарны миллионы людей, которые были вынуждены искать новую, очень часто непрофильную работу из-за того, что «эффективные менеджеры» разваливали предприятия, которые были втянуты в междуусобные войны, у которых дети стали наркоманами и алкашами, кто был вынужден мигрировать и работать за грошу на чужбине, т.к. на родине всё накрылось медным тазом, у кого кто-то погиб от рук бандитов, ну и т.д..


Мне докладывали года с 1997-го, когда у меня начали раскрываться глаза на то, как хитро «прокинули» народ, развалив СССР. И да, времена правления Сталина и его личность подверглись особо обширному оболганию. И, кстати, я не отказался бы попасть в те времена, как ты говорил, «с нынешними мозгами» и информированностью. По крайней мере, у меня был бы шанс хоть как-то предотвратить то, что напортачил хрущ.

Почему же "простые люди" стерпели все это? Почему сейчас терпят если все так плохо?
Что мешает установить нормальный, хороший, добрый строй. Назначить "доброго царя"?
Что или кто не дает не пойму? К сожалению вариантов ответа всего два: 1) людей
все это "потреблядство" по большому счету устраивает и они не хотят ничего менять
2) люди настолько инертны трусливы что боятся оказать хоть какое то сопротивление.
слово есть нехорошее для таких, ладно скажу: "терпилы". Вот, похоже большая часть
людей и есть такие.





Да. Трудно не согласится. Но повторяю, все беды идут из СССР. Это его логическое развитие, его закономерный конец. Гнойник вскрылся. Обосновывать долго и нет времени если честно. Можете ругаться не обижусь.





Повторяю, я сужу со своей колокольни. И у меня большой жизненный опыт. И я мог бы привести много разных примеров. Но эти истории уже ни в какие рамки не лезут в формате этого форума, это уже абсолютно нельзя писать даже тут, в "оффтопе".

И самое главное скажу, что глубоко выстрадано:

Все эти добрые отношения, дружба, любовь, "духовные ценности", "благородство", отказ от "потреблядства" - возможны, только когда человек сыт, одет, обут и у него есть все что он хочет хотя бы на самом обычном уровне - семья, дом, машина, работа, нет постоянной заботы где взять деньги. Если этого нет, то ни о каких таких отношениях не может быть и речи, люди будут в лучшем случае вкалывать как черти чтобы заработать на вес это, а в худшем человек человеку волк. Или делать диктатуру как в Северной Корее чтобы исключить всякую возможность денег и всего что с ними связано.

Благородство и духовность хороши когда в животе не урчит от голода. Когда женщины не смеются "от чмо безлошадное" Когда на тебя не показывают пальцем удачливые дельцы "вот нищий лох!" и нет даже денег на срочную операцию.

Люди в глубине своей животные, готовые грызть друг друга по ничтожному поводу, и это надо понимать и не строить иллюзий. В СССР возможно и пытались изменить людей, но из этого абсолютно ничего не вышло, люди стали еще хуже, еще злее. Поэтому еще раз говорю, не стоит обманывать самих себя не стоит скрывать людские пороки. Уж лучше пусть все будет по чесноку, как на диком Западе "только сильный выживет". А так миллионы людей воспитали по "советской морали" и они оказались абсолютно не готовы к тому, что сейчас есть.

Короче говоря люди всегда хотели хорошо жить и возвышаться над другими и за счет других. И всегда так было, и скорее всего всегда так будет. И это надо ясно понимать, чтобы не разочароваться потом.