\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 19 Apr 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Раздел "мусорная корзина". Здесь собраны темы и сообщения, не имеющие никакого отношения к музыке. В основном срачи на политической и национальной почве. А так же спам и прочий хлам. Сообщения мы принципиально на форуме не удаляем, а переносим вот в этот под-форум. А затем продаём =)
Так что прежде чем что-то здесь писать, перечитайте, плиз, несколько тем и поймёте, чего именно здесь не нужно делать =)



Post new topic Reply to topic  [ 159 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Author Message
 
PostPosted: 14 Jun 2013 
udo
User avatar
Joined: 01 Mar 2008
Posts: 2343
Lоcаtion: Краснодар
Age: 48
Name: РОМАН
Nevermore wrote:
меня тоже много чего оскорбляет, но это никого не волнует.

МОИ ДЕДЫ ВОЕВАЛИ ПОД ЭТИМ ЗНАМЕНЕМ .
ОДИН ПОГИБ.
Я ТВОИХ ПРЕДКОВ НЕ ОСКОРБЛЯЛ.
СМЕНИ АВАТАР


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
Персональный статус
Joined: 10 Mar 2009
Posts: 461
Lоcаtion: KYIV
Age: 40
Name: ROMAN
Abyss wrote:
А вот, к примеру, какие стратегические объекты какие страны бывшего СССР СЕЙЧАС могут потерять, если вдруг решат объединяться (для чистоты эксперимента представим, что это будет объединение без участия России)?

Э-э-э :umnik: Скажу словами из нашей рекламы: "Ні, синку, - це фантастика"
За другие страны пусть жители тех стран и расскажут, а если вас так интересует Украина то, полный список тут http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1734-2004-%D0%BF плюс:
- гидроэлектростанции с дамбами, обеспечивающих водоснабжение потребителям;
- предприятия, осуществляющие транспортировку химических продуктов магистральными трубопроводами и обслуживания таких трубопроводов;
- предприятия, осуществляющие деятельность по транспортировке магистральными газо-и нефтепроводами и хранения в подземных нефте-и газохранилищ;
- предприятия, осуществляющие геологическое изучение и разработку нефтегазоносных недр с целью поиска и разведки месторождений нефти и газа, добычи нефти и газа или их хранения, возврата (захоронения) сопутствующих и сточных вод, других отходов, которые добываются в процессе разведки и разработки месторождений нефти и газа;
- предприятия, осуществляющие топографо-геодезической и картографической деятельности;
- предприятия, осуществляющие гидрометеорологической деятельности;
- предприятия, осуществляющие деятельность в сфере пользования радиочастотным ресурсом, государственные радио-и телекомпании;
- предприятия железнодорожного транспорта общего пользования, а также предприятия автомобильного, морского и речного транспорта;
- предприятия, отнесенные к категориям по гражданской обороны (гражданской защиты);
- предприятия, на балансе которых являются имущественные комплексы по изготовлению спирта;
- хлебоприемные и хлебозаготовительные предприятия, обеспечивающих размещение и хранение материальных ценностей государственного резерва, в том числе мобилизационных запасов, и хранения продукции государственного интервенционного фонда;
- предприятия, которые составляют научный потенциал страны и являются исполнителями общегосударственных целевых научно-технических программ и государственных заказов.
+ земля

Abyss wrote:
союз – это всего лишь одна из форм объединения, не единственно возможная.

Ну наконец-то вы осознали что и ваш союз был временным, что ж тут непонятного! Только затянулось это временное аж на 70 лет :fingal:
Abyss wrote:
Где ты видишь призывы воспринимать ВСЮ ЖИЗНЬ через призму борьбы? Жизнь многогранна, а противостояние СССР и США лишь часть жизни. Но, между тем, часть весьма значительная. Как показывают итоги этого противостояния, значение этой части многими недооценивается.

Вся послевоенная совковость строилась в противопоставлении капитализму в общем и США в частности, ваши же слова это только и подтверждают. Вы настолько зашорены этим, что просто не замечаете. И, кстати, вы так любите всех НАТО пугать, но вы же в курсе что там служат не принудительно, а контракники - почуствуйте разницу, так сказать. А я как раз служил в 1996-98.. а там вроде как чеченская война была...

VARVAAR wrote:
Мочили фашистов и их проституток наши деды,и внуки замочат,если надо будет

Мочили коммуняк и их шалав и будем дальше мочить :black:
VARVAAR wrote:
Украина не самостоятельное государство,ещё раз повторяю. Экономически зависимое существование, какая тут самостийность?

Россия зависима от своего сырья - оно не вечно (о как человека наша независимость коробит-то :nunu: )
VARVAAR wrote:
Какой вес имеет мнение Украины (её лидеров) в мировом сообществе? Почему украинцы едут на заработки в Россию? Почему россияне не едут на заработки в Украину?

110 кг - это шо, малый вес?! это же целый лилипутин+медведь :benya: А украинцы вообще любят работать и ездят зарабатывают по всей Европе, но деньги переводят домой, на свою Родину! а ваши на печи сидят - на то они и ваши :pardon:
В 50 лет уж можно было бы как-то понять, что есть не только страны-агрессоры, такие как США и ссср (Россия), а и мирные государства, такие как Украина :fool:

_________________
HELLo!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1375
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Nevermore wrote:
манипулировали. в совковое время

В КОРНЕ неправильное понимание!
В советское время было прямое принуждение, навязывание… как угодно… но не манипулирование. Поинтересуйся уж сутью вопроса, не поленись, раз ввязался в спор. К тому же, я уже говорил, и ещё раз повторю: советская пропаганда у меня вызывала презрение с конца 80-х, а сейчас вызывает лёгкую улыбку. В сравнении с геббельсовскими методами она - детский сад.

Nevermore wrote:
это в тебя так въелось, что перестроиться уже не получается

Ответь мне, пожалуйста, как это так могло так хитро «въесться», что получилось в результате так, что я был убеждённым демократом, до тех пор пока жизнь к моему тогдашнему неудовольствию не начала меня тыкать носом в мою же неправоту, после чего только наступило прояснение?

Nevermore wrote:
я никогда этим не интересовался, не читал и т.д. и т.п.
если мое мнение совпадает с его мнением. значит, он был прав

Классический пример вторичной манипуляции.

Nevermore wrote:
ты хочешь сказать вам не хватает своих? ))) не думаю. безработица ж есть наверняка. но работать они не хотят.

Вот я тут ни слова плохого не сказал об украинцах. И не собираюсь говорить, т.к. сколько у меня друзей украинцев, все они точно такие же, как и все остальные – не лучше, не хуже, не ленивее, не работолюбивее, не здоровее, не хилее, и т.д., чем другие. Ты изначально пытаешься принизить русских – мол, ленивые. Зачем? Это типа комплекс какой-то что ль? Или реально такая нацистская в тебе мысль, что одна ветвь родственного твоему славянского народа ХУЖЕ твоей? Я всё же надеюсь, что это эмоциональные издержки дискуссии, т.к. мне лично жизнь доказывает, что при отсутствии промывки мозгов русский и украинец похожи, как две капли воды, разве что языки и традиции чутка отличаются.
И об мигрантах: вернёмся к экономике - тут элементарная арифметика – человеку, живущему здесь в России на постоянной основе, априори нужно больше денег, чем гастрабайтеру, живущему в бараке, и отсылающему всё, выходящее за рамки своего пропитания, семье и детям на Родину. Естественно за те деньги, за которые готов работать гастрабайтер, оседлый работать не может.
Плюс к тому: сколько благодаря тому самому развалу Союза, пред которым вы так трепещите, развалилось градообразующих предприятий и т.д.! Во многие такие места и гастрабайтеры даже не поедут. Что там людям делать??? Они, оказывается, все «ленивые», «не умеющие приспособиться работать не на дядю» и т.д.?

Nevermore wrote:
меня тоже много чего оскорбляет, но это никого не волнует.

Подростковая какая-то позиция. Типа все должны угадать, А ЧТО ЖЕ волнует эту значимую личность! Мне вот даже странно, что я пишу эти слова человеку, который старше меня на 7 примерно лет. Неприятно тебе что-то конкретное – конкретно попроси человека это изменить, дальше – в соответствии с обстоятельствами. Тебя что-то оскорбляло, ты молчал. И кто в этом виноват? Тут сонм телепатов что ль? Тебя попросили (вежливо, по-человечески) сделать что-то по причинам, вроде как, в свете событий (наших общих) 1941-1945-гг., вполне понятным, ты отмазываешься фразами, достойными нашкодившего восьмиклассника. Ну, да ладно, дело твоё…
А вообще гораздо более достойным ответом было бы разъяснение типа такого: «Да, это моя позиция. Данное сочетание символик говорит о том, что я считаю, что оккупация стран бывшего Советского Союза фашистской Германией и потери, понесённые данными странами в её результате, равнозначны потерям данных стран от присоединения их к Советскому Союзу…» ну или что-то типа того…
НО! Ведь понятно, что попросят обосновать эту равнозначость.. досада какая! … Чёрт возьми! Эмоционально - это так красиво – поставить рядом свастику и серп и молот, а по уму - доказать – надо напрягаться! а на выходе…уппс… :shok:
Ну давай! Цифры, данные в руки - и попытайся всех убедить, что коммуняки принесли столько же зла, сколько фашисты! Раз уж столь пафосно поставил себе в аватарку этот провокационный демотиватор…

Да куда там! Сейчас будет пара отмазок – и опять в кусты...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Abyss wrote:
В советское время было прямое принуждение, навязывание… как угодно… но не манипулирование. Поинтересуйся уж сутью вопроса, не поленись, раз ввязался в спор. К тому же, я уже говорил, и ещё раз повторю: советская пропаганда у меня вызывала презрение с конца 80-х, а сейчас вызывает лёгкую улыбку. В сравнении с геббельсовскими методами она - детский сад.

угу, улыбку. ты-то ею пропитан на все 100%

odu wrote:
МОИ ДЕДЫ ВОЕВАЛИ ПОД ЭТИМ ЗНАМЕНЕМ .
ОДИН ПОГИБ.
Я ТВОИХ ПРЕДКОВ НЕ ОСКОРБЛЯЛ.
СМЕНИ АВАТАР

не нервничай, дядя. я за то что бы совковый режим приравняли к нацистам. и запретили нахрен коммунистическую идеологию.
а то у вас получается, что если немцы убивали русских - это плохо, а если русские убивали русских - это хорошо.

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Abyss wrote:
Тебя что-то оскорбляло, ты молчал. И кто в этом виноват?

написал выше. чудак нацепил на аватар красный флаг - это ему ответка. вот и все. чего разнервничались?

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Abyss wrote:
Ответь мне, пожалуйста, как это так могло так хитро «въесться», что получилось в результате так, что я был убеждённым демократом, до тех пор пока жизнь к моему тогдашнему неудовольствию не начала меня тыкать носом в мою же неправоту, после чего только наступило прояснение?

опа. тогда все ясно. ты наверное неудачник?

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 111678
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
А, кстати, вспомнил я тута, что на главной страничке форуме с самого его основания висит вот такое дело:

Image

Кого-то сей "натюрморт" смущает? :vic:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Abyss wrote:
Классический пример вторичной манипуляции.

классический пример "воды" - вообще ни о чем и мимо кассы. ты просто убежден что я промыт какой-то геббельсовской пропагандой, а я понятия не имею что это такое. наверное 25 кадр на каком-то ТВ канале.

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Scatterbrain wrote:
Кого-то сей "натюрморт" смущает? :vic:

оскорблен до глубины души :benya:

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 111678
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Nevermore wrote:
не нервничай, дядя. я за то что бы совковый режим приравняли к нацистам. и запретили нахрен коммунистическую идеологию.
а то у вас получается, что если немцы убивали русских - это плохо, а если русские убивали русских - это хорошо.

:shok:
Просьба уточнить, где и когда такое было?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Abyss wrote:
Ну давай! Цифры, данные в руки - и попытайся всех убедить, что коммуняки принесли столько же зла, сколько фашисты! Раз уж столь пафосно поставил себе в аватарку этот провокационный демотиватор…

по-моему в третий раз: хотел бы ты, или, точнее, мог - сам давно все понял. а ты или не хочешь или не можешь или просто это у тебя такой кайф - болтовней заниматься.
да и вообще. сколько людей - столько и мнений.

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Scatterbrain wrote:
Просьба уточнить, где и когда такое было?

уточнил. лично. не люблю глупые вопросы.

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Jun 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 111678
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ну и шо вышло в итоге? Кто из русских когда и где и в каком количестве убивал русских? :vic:
Хотя бы примерные данные.
Или это были, как обычно, общие слова ради слов? То есть, обобщение?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 16 Jun 2013 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Scatterbrain wrote:
Ну и шо вышло в итоге? Кто из русских когда и где и в каком количестве убивал русских? :vic:
Хотя бы примерные данные.
Или это были, как обычно, общие слова ради слов? То есть, обобщение?

репрессии. достаточно? или опять нужны факты, ссылки, цифры?
не будет их. надо - сам ищи.

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Jun 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 111678
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Nevermore wrote:
репрессии. достаточно? или опять нужны факты, ссылки, цифры?

Да, конкретные такие факты и доказательства. И пока нам их не предоставят, я отказываюсь верить во всю фигню, которая здесь была написана, которая была сказана кем-то там ранее, о которой кто-то пишем в книгах и говорит через мудоскопы и мудоприйомники.

Так что топик и этот в очередной раз вышел пшиковым :cow: Хоть иногда появлялись толковые рассуждения и якобы доказательства, но они погрязли в куче невменяемых сообщений.


У кого еще осталось желание "перетереть за политику" именно на этом форуме?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 16 Jun 2013 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5477
Lоcаtion: Тверь
Age: 46
Name: Александр
Image


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 16 Jun 2013 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1375
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
MACTEPOK wrote:
За другие страны пусть жители тех стран и расскажут, а если вас так интересует Украина то, полный список тут http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1734-2004-%D0%BF плюс

Тогда расширю вопрос: каким же, интересно, образом Украина всё это потреряет?

MACTEPOK wrote:
Ну наконец-то вы осознали что и ваш союз был временным

Тебе тут кто-то говорил о том, что он был вечен? Нет. Просто доказываются плюсы Союза в сравнении с минусами его отсутствия.

MACTEPOK wrote:
Вся послевоенная совковость строилась в противопоставлении капитализму в общем и США в частности, ваши же слова это только и подтверждают

Да. Это было одним из основных направлений. НО. Во-первых, не единственным, во-вторых, например слова Nevermore подтверждают то, что это противопоставление, а точнее вынужденная необходимость тянуться за противопоставленным блоком государств ни фига не была нашей инициативой. Это было внешнее обстоятельство, которое вынуждало СССР строить свою внешнюю и внутреннюю политику определённым образом.

MACTEPOK wrote:
служат не принудительно, а контракники - почуствуйте разницу

А то, что в СССР необходимость служения в армии была таким уж инфернальным злом – такой же миф, как и вся фигня для молодых долбо___ про другие советские кошмары. Я уже писал, в реальности – это было дело выбора – хочешь учись, хочешь служи.
Это во-первых, а во вторых, представь, что во времена ВОВ, например, в СССР была бы контрактная армия. Контракт – значит есть условия, и т.д.. В первую очередь – условия оплаты. И вот картина маслом: фигачит немецкая танковая колонная по украинской деревне, а контрактной армии з/п не перечислили по причине попадания бомбы у бухгалтерию. Они и говорят: «неее. Нам за это не заплатили.. защищайте свои хаты сами. До свидания. Мы отступаем.»

MACTEPOK wrote:
Вся послевоенная совковость строилась в противопоставлении капитализму в общем и США в частности

А вот в чрезмерном противопоставлении , кстати говоря и была одна из ошибок, которая привела к тому, к чему привела. Надо было продолжать строить свою страну, а не вопить «догоним и перегоним по потребл___дству!». Очередная дурость придурка-хруща.

MACTEPOK wrote:
Мочили коммуняк и их шалав и будем дальше мочить

Как наши и ваши деды «мочили» фашистов, понятно, есть статистика потерь в ВОВ. А ты теперь приведи данные по «мочилову» коммунистов. Похвастай.

MACTEPOK wrote:
Россия зависима от своего сырья - оно не вечно (о как человека наша независимость коробит-то )

1. Я вообще не вижу смысла противопоставлять Украину с Россией.
2. Россия зависима от своего сырья, верно. И эта сырьевая зависимость – тема для отдельного обсуждения. А от чего зависит государство, которое не может зависеть от своего сырья по причине отсутствия или недостаточности такового?

Ты вот аж трясёшься от упоения «независимостью». Мне это так же смешно, как когда сейчас кто-то говорит про «независимость» России. Если б мы зависели только от сырья – ещё пол-беды, так мы ж и это сливаем…

MACTEPOK wrote:
110 кг - это шо, малый вес?!

Шаблонно отшутился , вместо того, чтоб ответить на вполне адекватный вопрос. Что, с аргументаций по поводу значимости украинской дипломатии в мире затруднения?

MACTEPOK wrote:
есть не только страны-агрессоры, такие как США и ссср (Россия)

1. Сравни ради интереса масштабы агрессии США и СССР
2. Ну, геополитика вообще хитрая штука. Да, так получается, что одни страны постоянно находятся в зависимости от других. Я ранее сказал, что пафосные крики о независимости Украины просто смешны. Сейчас повторю то же самое. Если тебя реально интересует и заботит вопрос зависимости или независимости твоей страны от внешних факторов, то прикинь соотношение экспорта и импорта к ВВП, да ту же зависимость от энерго-носителей (хрен с ней уж с Россией), зависьте в этом от Средней Азии на здоровье, если так приятнее и т.д.

Nevermore wrote:
ты-то ею пропитан на все 100%

Не делай вид, что не видишь, и не слышишь моих вопросов. Я ещё раз повторю, не успел я пропитаться советской пропагандой. Был яры м антисоветчиком даже, пока мозг не включил. Объясни, как так могло получиться, что я пропитался чем-то в его фактическое отсутствие???

Nevermore wrote:
я за то что бы совковый режим приравняли к нацистам

А рационально доказать этот бред силёнок-то и нет…

Nevermore wrote:
, что если немцы убивали русских - это плохо, а если русские убивали русских - это хорошо

А где и кто говорит, что это хорошо. Убийство (гражданское) – может быть легитимным, только если это приговор судебной власти. Если представители власти злоупотребляют правами, то такой приговор нелегитимен, и они сами должны быть наказаны. Когда-то у нас было так, что часть советских людей поубивала другую, весьма большую часть других советских людей. Среди них были и русские, и не русские, так что это не имеет значения. Виновные были наказаны. И никто не говорит, что неоправданные убийства – это хорошо.

Nevermore wrote:
чудак нацепил на аватар красный флаг - это ему ответка. вот и все

Именно молчал, т.к. до этого у него на аватаре очень долго был герб СССР. Для тебя – такой ‘t сатанизм, как серп и молот… Молчал-молчал…

Nevermore wrote:
опа. тогда все ясно. ты наверное неудачник?

Ну оооочень интересны критерии определения, кто неудачник, а кто нет в таком ракурсе.
Я-то вот дума, что раз научился мозгами шевелить, так наоборот, мне сопутствовала удача ;-)

Scatterbrain wrote:
Кого-то сей "натюрморт" смущает?

На фоне твоего аватара нет – не смущает :-D

Nevermore wrote:
классический пример "воды" - вообще ни о чем и мимо кассы. ты просто убежден что я промыт какой-то геббельсовской пропагандой, а я понятия не имею что это такое. наверное 25 кадр на каком-то ТВ канале

Ну так это же самое главное! Чтобы манипулирумый «понятия не имел». Когда это поймёшь (хотя вряд ли захочешь, тут ведь ситуёвина из разряда – «знания умножают скорбь»)
, тогда поймёшь и где вода, а где нет.

Scatterbrain wrote:
Просьба уточнить, где и когда такое было?

Такое было на протяжении всей истории. В пенитенциарной системе любого государства по определению должны работать какие-то люди, и, как правило, состав этих людей пропорционален национальному составу местности. Соответственно, в России приговоры в исполнение могут приводить именно русские.
А если говорить о всяких эксцессах и бойнях, то у любой страны есть в истории такие страницы, когда за короткое время люди одной национальности по тем или иным причинам вырезали несколько десятков тысяч своих соотечественников. Россия здесь не лидер и не исключение.

Nevermore wrote:
по-моему в третий раз: хотел бы ты, или, точнее, мог - сам давно все понял. а ты или не хочешь или не можешь или просто это у тебя такой кайф - болтовней заниматься.

На болтовню однозначно гораздо более похожа твоя форма ведения диалога с уходом от ответов на прямые вопросы и отсылами в никуда типа «хотел бы – нашёл бы». У нас тут сейчас хотеть не надо – антисоветский мейстрим впихивают со всех сторон не зависимо от хотения.

Nevermore wrote:
сколько людей - столько и мнений

А архивы одни…

Scatterbrain wrote:
Хотя бы примерные данные

Тебе уже давал примерные данные: с 20-х по 50-е убили от 680 до 800 с чем-то тысяч. Правда, тут некорректно сказать, что русские русских, т.к. там все республики участвовали. Плюс к тому остаётся открытым вопрос соотношения заслуженно и незаслуженно пострадавших.
Если тебя реально интересуют именно русские, то можно примерно прикинуть, если порыться и определить процент по РСФСР. Подозреваю, что он будет примерно таким же, как процент русских в составе СССР в целом. Имеет ли смысл такая возня. Кстати, она же примерно скажет и сколько украинцев поубивало других украинцев (их же не возили в Москву на расстрелы).

Nevermore wrote:
репрессии. достаточно? или опять нужны факты, ссылки, цифры?
не будет их. надо - сам ищи.

Вот это твой стиль! Да! Сделать вброс – а дальше – сам ищи! А русские после этого ленивые!

Scatterbrain wrote:
У кого еще осталось желание "перетереть за политику" именно на этом форуме?

Не смотря на то, что я, вроде как, тут один из самых активных, хоть и не сам всё это начал, скажу за себя так: пишут – отвечаю, не пишут – не отвечаю. Хотел бы инициировать полит споры – давно уж инициировал бы, ибо не первый год здесь. Соответственно, будет снова подобный вброс, замечу его (ведь и раньше не всё замечал) – наверно отвечу. Ну и здесь буду отвечать, пока у оппонентов будет желание возражать.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Jun 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 111678
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Нашёлся повод для очередного вброса.
Надеюсь, этот закон всё же примут. Тогда с ну очень любопытным интересом понаблюдаем за его исполнением :dance:

Quote:
В России хотят ввести уголовную ответственность за критику действий Советской армии во время Великой Отечественной войны

Сегодня в Госдуму председатель комитета по безопасности Ирина Яровая внесет законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику деятельности войск антигитлеровской коалиции, рассказали «Ведомостям» два человека, близких к руководству палаты. Документ (есть у «Ведомостей») предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения». Преступникам грозят штрафы до 300 000 руб. или до трех лет заключения; при использовании служебного положения или СМИ штраф возрастет до 500 000 руб., а срок заключения — до пяти лет. Расследованием таких дел займется СКР.

Законопроект направлен на борьбу с посягательствами на историческую память в отношении событий, имевших место в период Второй мировой войны, сказано в пояснительной записке. Яровая была вчера недоступна для журналистов.

Яровая была в числе авторов — единороссов из руководства Думы — похожего законопроекта, внесенного в мае 2009 г. Тогда предлагалось наказывать только за оправдание нацизма, за армию депутаты не вступались. Но 14 мая этого года Яровая пообещала, что закон будет принят уже весной. «Мы не допустим переписывания истории, — заявила она. — Советский солдат останется воином-освободителем, защитником мира от фашистской чумы». Одним из поводов для этих высказываний стал конфликт вокруг публикации директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана, усомнившегося в целесообразности запуска хвалебного телесериала о военной контрразведке Смерш. По мнению Гозмана, Смерш на войне вел себя не лучше, чем гестапо.

Новые формулировки запрещают искать истину, сказал Гозман «Ведомостям», запрет свободной дискуссии уничтожит исторические исследования, а заодно продемонстрирует, что депутаты не способны найти аргументы в пользу того же Смерша. Гозман собирается нарушить закон сразу после его принятия, повторив свою публикацию: «Уверен, правда на моей стороне».

Дополнение УК статьей, предусматривающей ответственность за реабилитацию нацизма, по идее правильно, говорит политолог Алексей Чеснаков, ранее работавший в руководстве «Единой России» и президентской администрации. Но предложенные формулировки крайне расплывчаты и произвольно расширяют ее первоначальный смысл, это позволяет карать за критические оценки таких действий участников антигитлеровской коалиции, например, как бомбардировки Дрездена или Хиросимы. СССР не занимался «поддержанием мира», он мир восстанавливал, отмечает эксперт, формулировку подобных актов следует тщательно обсудить с научным сообществом, историками и правоведами, иначе сырые нормы будут применяться к тем, кто честно анализирует историю XX века.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... z2XA7uSOMB

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 03 Jul 2013 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1375
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Scatterbrain wrote:
Надеюсь, этот закон всё же примут

А я надеюсь, что хватит мозгов не принимать. Хотя наши педатуты могут что угодно довести до абсурда...
Думал было ещё написать про это, да вот Онотоле уже отметился. Вроде как и добавить нечего.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 159 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group