Scatterbrain wrote:
Нет, религия как раз подразумевает безверие в себя
Дык речь не про веру в себя, а про веру некой информации. Слово «вера» в данном случае мной используется в значении: «Вера = признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их». Изложенные тобой факты (то, что ТЫ голосовал против), а также логика (то, что в итоге получился развал) явно не тянут на то, чтоб значение слова «вера» в отношении твоих взглядов на результат референдума отличалось от вышеприведённого, «религиозного».
Scatterbrain wrote:
Никто не оспаривает результаты того референдума?
Ой ли? Ты меня сейчас пробуешь заставить поискать "соратников"?
Если ты найдёшь достойные внимания публикации с исследованиями ИМЕННО по самому референдуму, форме его проведения и результатам, то вэлкам. А «соратников» именно таких же, как ты с бестелесным «не верю» - уволь. В таком ключе я тоже могу сказать: «а я вот верю, и ещё про кучу знакомых и друзей могу рассказать». Пустопорожний абсолютно получится обмен «мнениями».
Scatterbrain wrote:
Обосновать логически свою позицию? Да занефек. Я голосовал против СССР. Это подтвердить никак не могу, ок. Ну тогда я захожу с другой стороны. Я сейчас живу в другой стране, не в СССР? Да, я живу в государстве Украина, у меня есть паспорт этой страны. Она указана на всех современных картах мира. Я ему украинское сало, а не украино-совецкое =)) В конце-хвостов, да у меня кот на половину шотландец, а на вторую половину украинец
Если что, я всё это назвал не как факты, я просто перечислил некий список, которым пытаюсь высказать свою логическую точку зрения.
Ну это уже лучше, но в данном случае оно мало имеет отношения к именно тому референдуму. Если тогда к мнению народа не прислушались, это не значит, что такого мнения не было. Речь ведь не о том, что референдум что-то решал. Он лишь констатировал мнение большинства, однако власти было на это мнение пофиг. Ты, голосовав против, в то большинство тогда не вошёл, да, однако только на основании того, что ТЫ голосовал простив, и в результате власть (не зависящая ни от тебя, ни от народа в принципе) приняла иное решение, отрицать сам факт того, чтоб большинство НА ТОМ ЭТАПЕ (17 марта 91г.) было ЗА СССР, нельзя.
Scatterbrain wrote:
На бланке ставил галочку, а на втором. который в открытую лежал перед тетёнькой с избирковма я поставил типа свою подпись.
Т.е., требуя списки проголосовавших ты заведомо понимаешь, что ДАЖЕ ЕСЛИ бы их кто-то когда-то оцифровал и свёл в некую БД, там всё равно не стояло бы напротив каждой фамилии, за что человек голосовал (ну т.к. «галочка» - это анонимность, закрытое голосование). Таким образом помимо сведения требования в качестве доказательства «списков» не просто абсурдны, а мошеннически абсурдны

Scatterbrain wrote:
Но явно вторая попала в архив какой-то, да? И до сих пор там хранится. И так все бумажки от 30 миллионов проголосовавших только на территории республики Украина?
Бумажка с подписью, может, и попала, хотя и не факт, т.к. никто из нас не знает инструкций по документированию результатов подобных мероприятий, а учитывая, что тогда творилось в стране, ожидать сохранности этих бумаг было бы странно. Ну а уж безликие бюллетени с галочками наверняка утилизировали через какое-то установленное время после подсчёта.
Scatterbrain wrote:
Стас, я вырос в почти самом криминальном районе города
И считаешь, что некие неписанные правила и алгоритмы поведения в тех условиях нужно распространять на общение в интернете? В случае с предоставлением всяких там «оригиналов», как ты понимаешь, это технически невозможно.
Scatterbrain wrote:
А до какого времени была актуальна?
Ну например сразу после «Беловежской Пущи». Однако, повторюсь, речь именно о легитимности, а о нелегальности (возможно решение трёх уродов тогда было ещё и нелегальным, но это юридические дебри, в которых мы тут один фиг не разберёмся). Я же говорю о том, что, как ни крути, в новых странах выросло уже целое поколение людей, отрицать это в качестве легитимизирующего фактора глупо. Вот и живу я в РФ, а ты на Украине.
Scatterbrain wrote:
А вот Валерий живёт в Крыму. Это он в какой стране проживает щас?
В РФ. Опять же вопрос легальности всего там произошедшего с учётом прав автономии, референдума и т.д. я не берусь обсуждать, но в том, что нахождение Крыма в составе РФ легитимно, я уверен. Даже и на Украине особо воинствующие товарищи хоть и злятся, но признают, что «ватники сами захотели (но мы им ещё покажем!)».
Scatterbrain wrote:
смотри как дать точную ссылку на сообщение:
Над каждым сообщением справа вверху есть вот такой ярлычок . Тыкай в него правой кнопкой мышки и копируй адрес
Вот я лошара! До сих пор и не знал... Спасибо!
Scatterbrain wrote:
Ну я как раз о Советском режиме =))) и не путай 12 лет "с 12-ти лет"
Да ладно! В 80-е уже такой бардак творился, что уж по крайней мере за бурчание особо никто не трогал, тем более тинэйджеров. Ну из пионеров исключили бы :)
Scatterbrain wrote:
В жизни, как и в интернете у нас тоже свободы поболее. Наше сраное правительство не блокирует сайты для своих граждан, в отличие от вашего хорошего
Поболее, говоришь.. Ну выйди 9 мая с ГВАРДЕЙСКОЙ лентой на улицу, пройдись, потом расскажешь.
А касательно блокировок этих – так это всё курам на смех. Во-первых, это смешно априори, т.к. есть всякие прокси и т.д. Во-вторых, у нас всякие «эхи» спокойно работают на государственные деньги, «дожди», есть куча откровенно (формально)оппозиционных действующей власти ресурсов, которые никто не трогает... МинКульт денег на «левиафаны» отслюнявливает, можно в центре Москвы «Слава Украине!» прокричать, «пyтинйух» в интернете писать... и т.д., и т.п. Ты вот представь, реально ли у вас появление на деньги «нафтогаза» ресурса, в котором будут прямо критиковать АТО (не в методах а в самой сути)???????
При этом я не говорю, что у нас полная свобода. Как раз таким как я-то пожалуй рот быстро (и очень эффективно) заткнут, если кто попробует публично свои антиэлитарные идеи продвигать.
Scatterbrain wrote:
в отличие от вашего хорошего
Вот уж каким-каким, а «хорошим» ЭТО правительство я уж точно не назову! Пандемониум, блин... Начиная с премьера, продолжая экономическим блоком и образованием, и медициной... ооооох.... [censored] [censored] [censored] [censored] [censored] [censored] [censored]..
А блокировка сайтов, повторюсь, фигня в плане суждений о работе правительства. У них задачи есть на порядок важнее, с которыми они не справляются.