\m/ 80's metal \m/

тогда много чего было запрещено. например продавать алкоголь до 14-00. а потом вообще талоны на водку были. две бутылки в месяц сиареты тоже, не помню сколько пачек давали по спискам в ЖЭКе, мне хватало с лихвой, потому что никто кроме меня в семье не курил, все талоны стекались ко мне на сахар были ещё талоны, на мыло... но это уже начало фуцкинг 90-х

!	ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
4 странички текста были вырезаны из этого viewtopic.php?f=12&t=1853 топика и перемещены в эту новую темку.

Фигасе, Стас Ты глыба! Я б давно устал, особенно при мысли, что все это бесполезно

Андрюшко! Я так понимаю,что форум русско язычный. Тогда какого ляда, вы тут пишите в Украине, а не, на Украине.
Тогда давай будем переходить на твой родной язык. Ты ж патриот, или нет? А Я вот новости про твою современную страну смотрю , и ржу..ржу..., и однополчане с Донецка ржут...

Ещё,по-моему в 93-м,Верховной Радой (!!!) было принято чисто политическое постановление, что следует писать "в Украине", а не "на Украине".

Признаться, я тоже ржу, вернее, недоумеваю. Народ разводят что те, что другие. Несут какой-то бред о "счастливом европейском будущем" что те, что другие. Работать на благо государства, служить ему, не могут ни те, ни другие. Дёргают марионеток за верёвочки что тех, что других. Губернаторы на всю страну заявляют, что как минимум 20 лет тут ничего хорошего не будет и призывает валить в эмиграцию. Народ тупой. Журналисты, коих развелось за последние 10 лет, как и "политологов" и "социологов" немеряно, тоже поднадоели. Не страна, а цирк.

Люди манипулируемы. Массы людей – особенно. Разумеется власть хорошо представляет, как надо действовать, чтоб народ не прочухал, что надо делать. Тут и насаждение потребительства, и подачки, чтобы было плохо, но не настолько, чтоб бунтовать, и пропаганда. Есть толковая книга по этому поводу
Кто не циклится на либерастичных штампах, рекомендую почитать.


Совершенно нелогичный вывод. Т.к. всё это началось, как раз и именно когда начали бороться со всем советским и насаждать антисоветское, рыночное. Закономерным концом это было бы, если бы СССР развалился «снизу», а его-то сломала элита сверху. Так что это логическое развитие как раз антисоветского элитарно-потребительского мышления у партверхушки.


Замечательное получилось описание жизни среднестатистического советского гражданина. Машин, конечно было меньше, да, но и уж "немыслимой" роскошью, повторюсь, они не были. Плюс к тому, не так уж они были и нужны.

А вот «Когда женщины смеются "от чмо безлошадное" Когда на тебя показывают пальцем удачливые дельцы "вот нищий лох!" и нет даже денег на срочную операцию.» - это описание того, что мы получили после развала СССР.


Если бы это было именно так, то вряд ли человек стал бы человеком. Так бы и остался обезьяной. Но тем не менее, к сожалению, при определённом воспитании или внушении в определённых обстоятельствах в человеке можно пробудить и низменные чувства. Среди людей старой, советской закалки я подпадающих под вышеприведённое описание встречал мало. В основном описанные люди - это индивидуумы либо разочаровавшиеся во всём в силу исключительных личных обстоятельств, либо люди уже новой, рыночной, формации.


Абсолютно не согласен. Вот уж хуже тем, что пытались изменить людей к лучшему, не стало точно. Я тоже имею кое-какой жизненный опыт. В т.ч. работы в разных коллективах в разных обстоятельствах. Чем больше в коллективе было советского, тем отзывчивее и дружелюбнее были люди.


Ещё хуже в сравнении с чем?


Согласен. Скрывать не стоит. Стоит с ними бороться.


Это называется регресс. Возврат к «джунглям».


Сама суть утверждения подтверждает то, что «то, что сейчас есть» суть ХУЖЕ того, что было в СССР.


Понимать-то это надо, но и стремиться изменить тоже надо.


А вот здесь не соглашусь. Пусть я не смогу убедить Александра или Андрея, но даже если ХОТЬ у ОДНОГО прочитавшего всё это возникнет желание критически осмыслить то, что произошло с нашей страной, всё что я написал, будет не бесполезно.
Ну а усталость – дык я ж не сижу сиднем у компа, строча эти телеги. Скопировал в ворд – и урывками по паре строчек понаписал, потом запостил. Чистого времени не так уж много уходит.

а идеалом была гипсовая башка. вы в школе не хохотали, рассказывая анекдоты про Леонида Илича, Пельше Яновича, Феликса Эдмундыча и т.д. ? что, не потешались над идеалами-то? Сталина на вас не было!

когда Путина выбрали на третий срок, новости что говорили? просто я их не смотрю, ни ваши, ни наши. мне просто интересно, что ваше орт сказало о конституции и воле трудящихся, которые вышли протестовать, это опять была кучка отщепенцев на поводу заграничных спецслужб?

и сверху тоже, и снизу, и со всех концов. даже тут отмечали, что наиболее эффективно система была отлажена при Стальке. а когда перестали сажать и расстреливать, всё посыпалось потихоньку, чем дальше тем больше. причём до самого конца система была замкнутой. вон хоккеисты в 90-м удирали, значит просто так никто не мог уехать. а эти люди не на 120 рублей жили. и не на 300.

Путина у нас уважают, к его мнению в мире прислушиваются...и этим всё сказано.

Вот те драсти Оказывается, теперь уже разговор о Союзе и России.
Тогда действительно, какого хрена я в этот чужой для себя регион лезу со своими советско-украинскими воспоминаниями.
Про Ельцина, спутанного с эпохой Горбачёва улыбнуло. Спасибо. Еще за то спасибо, что дальше вы здесь будете обсуждать жизнь в современной Украине, не зная её совершенно.
Впрочем, как и я иногда вспоминать о России. Погнали дальше, пока тема пахнет свежими пирожками из ливера


Плюс еще одна дурацкая пословица. Вспомни хотя бы гимн СССР и что из него затем выбросили

Снова очередная подпись-галочка под ничего не значащими словами, но такими милыми на слух.

Еще вспомните известное Маяковское "И жизнь хороша, и жить хорошо" и переделанное киношное "А хорошо жить еще лучше". =)

viewtopic.php?p=22331#p22331

https://www.google.com/search?q=%D0%BF% ... 80&bih=908

Как-то хватало ума даже в школе для того, чтоб понимать, что идеал – одно, а политические деятели – другое. И кстати, деидеологизация в СССР была одной из причин того, что его удалось развалить.


Я отрицательно отношусь к нынешней власти, но, тем не менее, ещё более отрицательно отношусь к клоунам, которые барагозят на всяких там болотно-сахарных мероприятиях. И надо признать, отщепенцы – не отщепенцы, но они совершенно точно не выражают мнение большинства, т.к. большинство таки проголосовало за ВВП.


Снизу и со всех концов всё поехало уже после перестройки. Да и то низы сопротивлялись довольно долго. Ещё раз напоминаю о результатах референдума о сохранении СССР.


Посыпалось не когда «перестали сажать», да и система не на этом держалась. Посыпалось (точнее было посеяно зерно, из которого потом выросло то, что выросло и рассыпало СССР), когда дебил-хрущ запустил поток вранья на ХХ съезде.


И что? Ну перевесила тяга к богатству у пары «умников» все остальные чувства… В конце 80-х уже перестройка сделал своё дело и деморализация нарастала и нарастала. Если бы спортсмены пачками убегали при первой возможности при выезде за границу с 50-60-х и вплоть до горбачёвских выкрутасов – это ещё могло бы о чём-то говорить.

Ну да, конечно, щас же всё брошу и буду переводить названия всех разделов и тем на русский, угу.
Миш, у тебя как сейчас с памятью, совсем плохо?
Почти с первого дня форум был двуязычным - русский и английский. Это как минимум. Иногда использовался и испанский в общении, и германский болгарский, польский, украинский, беларуский и пр. языки. С какого хрена ограничивать доступ иностранным юзерам на форум, если они его больше всех и посещают


Миш, кстати, а ты здесь ничего не забыл? viewforum.php?f=63 Раздел то чисто под тебя создавался.

Михаил имел ввиду, что по русски правильно говорить на Украине. Только не надо говорить, что ты этого не понял

Классно сравнил мирные жертвы с боевыми, умничка. Ты еще вспомни сколько народу померло в больницах от экспериментов в Семипалатинске спустя годы или при попытке построить БАМ. Иль зэки это давно для тебя не люди?
А ничего, что в советской армии гибли те, кого туда почётно-обязанно насильно призывали? А на дорогах и в ТП при СССР дураки под колёса машин и поездов не попадали (зачастую ради той же партии или вопреки) и самолёты не падали с тучек или не взлетами толком и трахались оземь вместе с тушками внутри? Или тогда единопартийные СМИ попросту не решалось ежедневные отчёты строчить?
Ты ж прекрасно знаешь, как подтасовываются данные. Сам помнишь, как в этом году вываливал скан какой-то бумажки, оправдывая Сталина, мол не тиран он и мало народу при нём погибло в сравнении с современностью и тем паче при Брежневе.
Ага, шикарно. У тебя при таких сравнениях через несколько лет в книгах по истории 21 века может получиться, что при правлении Медведева народ больше всех страдал в России, а остальные правители были и будут мирные и любвеобильные. Тут главное это мнение внушить народу, а дальше уже толпа сама слухи разнесёт и облепит нужными фактами

Стас, привед =) У тебя явно есть документы по количеству погибших во всех войнах, в которых участвовали подданные СССР? Можешь поднять хотя бы статистику по Чехии, Польше, Югославии и Афганистану с Пакистаном?

Ну так пусть так и говорит, я шо, запрещаю? =)
Но ты явно никак не хотишь замечать, что он из себя строит непонятку по поводу основного языка форума. А он здесь по факту русско-английкий, но на деле, естественно, общаемся больше на более-менее сносном русском.
В общем, кто как умеет. Сам Миша далеко не мастер говорить на литературном русском, к сожалению. Можно даже позорно его в этом упрекнуть. Но я не хочу, как украинец, указывать русскому, как ему нужно использовать свой же язык

Ну приведи более корректное сравнение, если это (весьма расхожее, кстати) тебя не устраивает. Сравнение приведено не для того, чтоб уровнять суть потерь, а для оценки масштабов.


Люди-люди. Не знаю, сколько народу померло в Семипалатинске и на БАМе, если хочешь, приведи данные и предложи, с чем ты их хочешь сравнить.


Советская армия – это исключение что ль в этом плане?


Я не совсем понял, причём тут самолёты. Статистика по всем катастрофам, кстати, легко находится.


Если не ошибаюсь, речь идёт о справке хрущу о кол-ве осуждённых. Подлинность этого документа вызывает сомнения только у тех, кто для того, чтоб в чём-то убедиться, должен лично присутствовать при посадке каждого из них, и ставить галочки. И да, подтверждаю, при Сталине было не так много жертв, как впаривает всем демшиза. И дай, пожалуйста, цитату, где я сравнивал сталинские времена именно с брежневскими по этим критериям.


Документов, разумеется, таких у меня нет. Можно потратить время на поиск такой информации. Было бы для чего. Если ты хочешь сказать, что СССР в Чехии, Польше, Югославии и Пакистане нёс потери, сравнимые хотя бы с Афганистаном, или такие данные могут доказать бестолковое утверждение о том, что люди в СССР были расходным материалом, то вперёд! Найди и докажи!

Ппц, это в какой стране или республике было большинство за сохранению Союза? В Казахской ССР?

Это ты откуда так уверен во всех остальных?
Насколько помню, тебе на тот момент было 8 лет. Или взрослые рассказывали и документы показали?
У тебя в то время родители ну вот вообще ничего с работ не приносили и жили лишь на одну зарплату?
дальше снова читаем то,ч то мы чуть выше говорили про зарплаты и вкуриваем со своей статистикой. Совпадает? На выживание или даже на полноценную жизнь зарплаты хватило?

Вернулся я к этому высказыванию =)
Итак, что должен был сделать Горбачёв до или после взрыва, чтобы с него снять твоё это "редкостный урод"?
Явно он обязан был разбудить, пардон, эксгумировать Сталина, а тот бы всех согнал в кучку и затоптал босыми ногами горящий реактор, а затем бы замял это дело, никому не сказав ни о какой аварии?


Ага, тута "два слова" снова про Россию оказались пардон, я тогда дальше полистаю про СССР....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0.B0.D0.BC


В 8 лет, конечно, рассуждать о политике рано, но помнить, что вокруг происходило более чем реально. К тому же, основная вакханалия началась чуть позже – года с 88-89го, ну а уж на счёт 90-х и так всё понятно.


Ага. Вот один из рассказов, например.



Я жил с мамой, бабушкой с дедушкой. Они ничего не воровали с работы (бабушка вообще не работала, да и дедушка скоро на пенсию ушёл). Жили на мамину з/п и дедушкину пенсию. На полноценную жизнь хватало.


Не тянуть с массовой эвакуацией. Однако у него помимо Чернобыля столько «заслуг», что снять всё равно не получилось бы.

Ага, и не забываем рассматривать иную сторону тоже. Если вам в то время было хорошо жить, то это вовсе не означает, что в другой республике или даже в другом городе народ жил немного иначе. Ну совсем немножко, буквально чуть-чуть, чтобы вот-вот и у него создалось устойчивое мнение, что...
Почему в той же Москве народ жил и питался лучше других городов и платил за это меньше, зарабатывая больше?
Правило оброков в советской реальности? Ок, согласен. Не спорю пока.
Или может кому-то и в Москве и других столицах бывших республик СС жилось не очень хорошо?
Ой, ну тогда он диссидент, тогда его давай ату по ушам и в тюрягу быстро, чтобы не разлагал общество

зы. Глянул пока на голосовалку. 8 против 5 за СССР.
Задумался... что ж этих пятерых не устраивало тогда, если почти всё было лучше, чем сейчас?