\m/ 80's metal \m/

тогда много чего было запрещено. например продавать алкоголь до 14-00. а потом вообще талоны на водку были. две бутылки в месяц сиареты тоже, не помню сколько пачек давали по спискам в ЖЭКе, мне хватало с лихвой, потому что никто кроме меня в семье не курил, все талоны стекались ко мне на сахар были ещё талоны, на мыло... но это уже начало фуцкинг 90-х

!	ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
4 странички текста были вырезаны из этого viewtopic.php?f=12&t=1853 топика и перемещены в эту новую темку.

И пока есть минут 15, под красивую музыку напишу ещё несколько строк, о той стране, в которой бы мне приятно бы хотелось пожить. Кратко и спонтанно опишу.
Естественно, я всё пытаюсь идеализировать, потому, как говорит Стас, и явно со стороны снова покажется всё эльфийно-попсовым-ботано-фэнтэзийным и несостоятельным, ибо, якобы, такого не может быть.

Есть ли уже готовая, кстати, страна, под мой вкус?
Нету. Но приближённых много - Швейцария, Швеция, Лихтэнштэйн и Андорра (возможно), Исландия, Австрия.
Прекрасно осознаю, что страны эти далеко не независимы от других, то тем не менее, они одни их самых мирных, спокойных, трудолюбивых и уютных. Уют и мир, вот чего хочется.

Я не люблю, когда страна, в которой я жил раньше гордилась бы своими достижениями в разрушительных тенденциях - производстве оружия, загрязненности окружающей среды и производстве памятников Ленину на квадратный километр.
Наличием сотен тюрем, пусть и на огромной территории и охранников как изнутри, так и снаружи.
В мирной и уютной стране не должно быть преступников и агрессоров.
Был ли СССР мирным?
Иногда был. Особенно в детстве, которое мы так любим вспоминать сейчас. Но... не у всех детство выпало на мирные годы. Наши родители, по сути, были лишены этого самого мирного децкого детства по простой и дурнющей причине - страна, вожди ейные наводили порядок у себя в "колхозе" и строили социализм.
А перестроек и перетасовок внутри державы, как мы уже на своей шкуре знаем, без жертв и потерь не бывает.
Ок, страну с атеистической помощью построили. Назвали её длинно и неудобно, зато в сокращённом виде впечатляюще и даже угрожающе-уважительно - СССР.
Для пущего куражу славяне начали присоединять к себе другие республики и народности. Так понимаю, что под видом помощи в развитии вторых. Но, скорее всего, (на самом деле?) из-за расширения, опять-таки, площади страны. Чем больше торт, тем меньше желающих его сожрать одним укусом.
Будь монголы и китайцы в СССР хотели - взяли бы и их в состав.
Попытались пригласить югославов и прочих чехов, но те как-то отказались. У них уже свои союзы были.
Германию не взяли из вредности. Не, ну куда, разве былой враг может быть союзником и вообще полезным? Его разделили и ополовинили бюджет второй, более социалистической Германии.
Эко я полез в минуса, да?
Ничего, ещё немного, и снова вспомню о позитиве.
После окончания Второй мировой обзавелись не столько ещё большим числом союзником, сколько врагами или, скажу так, тихо завидующих нашей стране... странам "третьего мира".
Хорошо, пока хватит, теперь о хорошем.
Начали осваивать новые технологии - космос, компьютерные делишки. Хорошо ж, отлично! Даёшь БАМ!
Первая баба в космос ушла - наша баба. Первый мужик - тож мужик хороший, тоже наш.
Начались понты.
Хорошие понты, это когда в космос спутники запускаются для будущих хороших дел и изучается всякими науками он, космос, то бишь.
Но хорошие понты приводят всё равно к понтам обычным - натыкать дуль.
Первый полёт в космос, и тут же первые испытания ядерных бонб. Мелкие типа испытания, типа тихие, но какие же вредные для природы и человека.
Для чего испытывали оружие подобное?
Правильно, юный пионэр, для мирных целей в качестве защиты.
Защиты от кого?
От внешнего врага.
Внешние враги были? Валом.
Почему были враги у СССР?
Дык, явно жаба всех давила, что такая страна успешная, а остальные такие опоздывающие и не передовые.
И ещё вот хорошее чего было у наших властей.
Случись чего в какой-то Африке или Азии - сразу как Чип и Дэйл, ой, пардон, как Винтик и Шпунтик - спешим помочь.
Даже если те и не просили всё равно спешили помочь. Ибо как не спешить, а вдруг кто другой поможет? А вдруг враги помогут? Жуть ведь.
И ещё большой плюс - спорт.
Вот в этом деле мы преуспели прекрасно и переняли дальше. За вот это огромное спасибо. Пробуем не растерять и приумножить.
Возвращается в настоящее...
Так вот, я не хочу, чтобы страна, в которой я сейчас живу, никому не мешала жить и не лезла никого спасать, если этой ей не нужно. Даже не так - если ей это не выгодно. Пусть спасают вот такие страны, о которых я выше говорил, у них миссия такая.
А наше дело просто жить. Жить самим и давать жить другим. Не мешать.
Всё.
Вот этого "давайте жить ради себя и никому не мешать" я бы пожелал всем нам
Такой стране и армия не нужна и тем более, военные.
Границы? Вот это, скорее всего, не помешает. Но мирные. Без вооруженного погранца, а с простым веником в руке вместо винтаря. Чистота и порядок это не только часть здоровья, но и самодисциплина.

Андрюха, неужели ты начал писать эссе? Молодчина, уважаю.
Попытка хорошая. Мотивы и аргументы прослеживаются.
Но из вежливости представлю и другие моменты, о которых ты умолчал. Вброшу, так сказать, на вентилятор.
1. Для начала - маленькая техническая поправка. В Андорре делать особо нечего. Да и независимости в ней - не больше, чем у магазина Duty Feee в аэропорту Борисполя.
2. О тюрьмах. Здесь ты ошибся на несколько порядков. В одной только Беларуси их было (да и есть, что уж там скрывать) несколько сотен. А доля Беларуси – единицы процентов от СССР. Экстраполяцию продолжишь самостоятельно.
3. Что касается роста и прогресса великой страны. Промышленный рост в 1920-ые годы был неизбежен. Но не по той причине, что называют тоскующие по былому величию, а по другой, более банальной. Бесконечно оставаться в феодализме невозможно. Отстав от цивилизованного мира на столетие начать расти можно чисто автоматически, по закону большой статистики. Причём у нас это делалось на костях. Ну да ладно, я не об этом. Как только что-то получилось, тут же стоп-машина! Репрессии, заговоры, чистки. Лучшие умы страны или успели съехать, или были расстреляны. Так что мы с вами (да, да, я тоже) – потомки той безобразно серой массы, что выжила. Лучших из худших, так сказать.
Дальше – война, после неё снова рост. И опять же, не потому, что партия наставляла и руководила, а потому, что находясь в самой нижней фазы синусоиды падать ещё ниже невозможно по определению. К шестидесятому году танково-самолётную промышленность худо-бедно восстановили. Про лёгкую речь даже и не шла: народу богатеть противопоказно, ибо голодными управлять много легче.
Двадцать лет застоя, в после этого – бац, и нефть рухнула в разы. Следствие из этого элементарное: средств даже репрессивный аппарат не хватает. Тут же все разбежались. Кто-то по своей воле, кому-то государственность досталась, к сожалению, принудительно.
Но я снова ухожу в сторону. Сытые годы, ура-патриотизм, всё такое прочее. Апофигеем апофеоза становится крымнаш. И тут снова рушится нефть. Куда девался весь патриотизм? Про аналогии с 1991 годом напоминать? Не думаю, что это необходимо. Умеющие думать всё понимают прекрасно.
Распад России может быть долгим и мучительным. При этом легко могут пострадать все близкие и не особо соседи. В финале «нашего отлупа» троцкистам и «ренегатам Каутским» предлагаю посмотреть пару картинок. Выбрать для себя, так сказать, наиболее приемлемую.











P.S. Уже вижу и слышу град летящих в меня просроченных овощей и лучей поноса. Посему поспешу заявить, что в дискуссии вступать не собираюсь. Просто обмен мнениями. Ну, и напоследок. Тем, кто пожелает углубиться в данную тематику, рекомендую глянуть, например, сюда.

P.P.S. Никого не хочу обидеть. Желаю всем добра и процветания. И не смотреть российские новости...

Ну да,нужно смотреть и слушать тока свидомые новости ну и BBC ессественно .Смысл статейки ясен:русский иван ты окружон,сдавайся!Тебе гарантирована горячая еда и шнапс.Дальше:абсолютно все выйграют от распада РФ,настанет благодать.Те русские которые выживут,войдут в дружную и счастливую семью европейских народов.Само собой Украина станет центром славянского (русского) мира,с перспективой в дальнейшем стать центром галлактики,а затем и вселенной. .Особенно улыбнули комментарии-сразу видно откеда ветер дует.

Цель сего труда:показать изрядно уставшим и разочеровавшимся в майдане украинцам,что нужно еще немножко напрядся,потерпеть и всем тогда облмиться кусок пырога от РФ за труды,за перемогу и настанет житуха.

А вентилятор, оказывается, неплохо работает. Сражу высказался первый несогласный. :)
В качестве продолжения провокации хочу предложить прочитать интересную статейку.
Для разжигания, так сказать, интереса к предмету обсуждения.

Юр, даже и не знаю, что это.

Потому я и взял ея в скобки. Тем не менее, насколько я осведомлён от тамошних знакомых (а сами они есть нашего киевского производства), живут они там уже 9 лет неплохо.
Остальная моя лирика, или как ты обозвал - эсссе, это лишь мои простые слова и пожелания.
Естественно, в школе историю нам преподавали, но я её не учил и после школы если чем интересовался, так это музыкой, бабами и как бы и из чего можно добыть спиртягу.
Потому мои познания о политике и экономике в сокращённом виде все в этом, едрить, эссе и вылились.
То есть, я там ни к чему не призываю и ничего не пропагандю, а пишу то, как воспринимал мир раньше и каким бы хотел его видеть сейчас.
Конечно, я там явно кучу ошибок налепил, но вот тебе спасибо, некоторые подправил.
Дальше, вдруг срач некий возродится, я ж вежливо напомню, что у вас на него осталось всего-лишь 7 дней. Неделька.
дальше форум снова переходит в режим "нет политике". И темы, в которых она была затронута, буду закрыты.
Ну, в общем, всё как и было здесь почти 9 лет. С весны политика сама уходит в плен, в общем.

Но, за неделю такое можно устроить при большом желание, шо, удачи вам =)
Однако, чую, что эта тема давно всем надоела, потому и вентрилятор особо не расшатается

Юр, эко вас там колбасит, поздно, проехали лет 15 назад эту стадию, да и картинкам/фантазиям этим уж много лет. У меня ощущения совсем другие, Россия прошла пик своего упадка и уверенно идёт в гору, довольно быстро укрепляясь и набирая силу, а точнее не идёт, а совершает прыжок, только многие по инерции мышления ещё этого не заметили. Так что впереди у вас и нас ещё много хороших удивлений.
АСанычу надо хоть немножко копнуть историю этих стран, а он собрал только впечатления сверху.
Андрюх, как ты думаешь, отчего Гитлер во время 2ой мировой войны не пошёл жрать швейцарский шоколад и грабить их же банки, а со скрипом, нарушая заветы великого Бисмарка двинулся Дранг нах остен? Не скрою, я сам когда-то разделял подобное, мягко навязанное мнение, но тогда был 1991 год, а я только закончил школу, в стране и головах молодёжи был бардак. Время идёт, люди стали (из тех кто пережил эти годы) более грамотными и без знаний и глубокого анализа ситуации, трудно понимать истинную картинку современного мира.
пс
Братьям из Украины и Беларуси всего наилучшего!

Ээ, Дим, ты откуда прилепил к моей цитате кусок лишний чужой?
А не использую сокращения в фразе "так как"
По поводу названных мною стран. Выше ж пояснил, что взял их за пример, а не за окончательный вариант. И имею в виду лишь их современный образ жизни для простолюдина, живущего там. Не более.

Технология управления массовым сознанием на примере ситуации с Кадыровым, всё внятно и по полочкам, как любит АСаныч, только надо включить голову и посмотреть от начала до конца.

!	ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
Отложенный штраф вступает в силу с сегодняшнего дня, но на самом деле формально с 18 февраля. Бан на неделю, за мат. Выпуск - 1 марта.

Почему я так долго думал с решением?
Ну, мучался вопросом - "а мож своих типа и простить можно"...
Не, пардон, правила едины для всех.
Тем паче, Володе сейчас не до форума...

Понимаю, что и я где-то их нарушаю и требую иногда наказания, но... Вы меня тоже останавливайте, если действительно и меня заносит.

Не-не, Дим спасибо, вот это как раз лучше Стасу дать послушать.
Он то таких откровений и умозаключений, полагаю, ещё раз прозреет =)

Да и вопрос, по привычке - ты как думаешь, кто (или что) манипулирует этим Артёмом?

Дурдом!
Мира вам мужики!

Ты видиво посмотри для начала, там дело даже не в Кадырове, а в том, как на его примере работает система манипуляций, думаю, что тебе, если глянешь полностью будет интересно и познавательно, тем более Войтенков рассказывает всё спокойно, с примерами и фактами, как ты и любишь, от тебя требуется только посмотреть, но не кусками и наскоком, как ты тоже любишь, а от корки до корки. Артёмом по моему никто не манипулирует, т.к. бренд ещё мал и только набирает силу, так что пользуйся моментом.
пс
А это для тех, кому не безразлично, что смотрят их дети, ну и просто для тех, кто интересуется тем что происходит вокруг. Здесь представлен самый проверенный способ манипулирования сознанием, суть проста, начать внедрение в детском возрасте.

Нет. Я и не говорил, что только на слабых. Со слабых она начала. А как до сильного дошло, сам знаешь, чем это для шизанутого гитлера кончилось.


Наверняка нужны. На единичности приведённого примера я же не настаиваю. Хотя в этой связи интересно было бы припомнить: а кого это там Россия (в лице СССР), как ты говоришь «чуть позже», агрессивно завоёвывала? Основной-то делёж после Войны был вполне мирным и дипломатичным: сели Сталин с Рузвельтом и Черчиллем, да и поделили всё, как хотели


А смысл? Если хочешь – рассматривай. Устанешь, правда, да и не успеешь до весны-то


Если случайно, то, конечно, не было агрессии. Насилие непреднамеренное, да, было. Ведь не сам червяк к праотцам отправился, а таки насильственная была смерть. Но к ситуации с гопником твой пример отношения не имеет, т.к. там с обеих сторон действия осознанные.
Видишь: насилие насилию тоже рознь.. может быть немеренное и непреднамеренное, агрессивно-нападающее и защитное.. и т.д. Ты их для себя, судя по примеру с червяком ведь тоже различаешь, не так ли?


Не принципиально в данном случае. Ну, пусть будет: воспитание хреновое.


Это не ОЦЕНКА, это опять же ТВОИ действия, о которых я тебя не спрашивал.


В кувырсотый раз повторю, что мой вопрос не подразумевал выработки альтернативных сценариев.


Я писал не говорить ОТ третьего лица, а говорить О третьем лице. И наговорил ты не «от четвёртых», а всё от первого стараешься, хотя оно и не интересует ни разу. Ну, точнее, интересовала оценка от первого лица (которую ты таки дал), а не то, как это первое лицо хочет подстроить ситуацию под себя.


Имелось в виду, что цеплялся я, т.к. посчитал неэтичными суждения о том, о ком ты по определению знаешь чуть меньше, чем нибуя. Потому я и попросил сразу сказать, что ты, в отличие от меня, не считаешь сие неэтичным, чтобы Я не цеплялся, ибо доказывать взрослому человеку обратное при том, что он живёт по другим своим морально-этическим нормам, не имеет смысла.


Ну, что ответил БЫ я – хрен знает. Сам ты, как я понимаю, разъяснением смысла своих сюрреалистичных пассажей про «блокировку привычного мышления» себя утруждать не намерен. Что ж... предсказуемо в очередной раз.


Не припоминаю. Продолжаю ждать цитату, чтоб увидеть что в каком контексте я говорил.


Кстати, для понимания: капс в большинстве случаев использую, т.к. ленюсь делать выделение жирным.


В точку!


Какая лютая чушь!
Ладно там шмотья было не так как в передовых кап. странах, но само по себе строительство социализма как раз МИРНЫМ и было. И, тем более, детство тех, кто родился в послевоенные годы. Им вместо ушедших на фронт отцов снаряды у станков лепить не было надобности.. и окопы они не рыли и т.д. Страна медленно, но верно развивалась, дети жили себе МИРНО, ходили в школы, учились, спортом занимались, дружили, гуляли...


Накал бредовости подрастает. Ладно, с тем, что мы гордились достижениями в военной сфере, не спорю. Правда и не вижу ничего плохого, т.к. ВСЕГДА подчёркивалась защитная функция ВПК, плюс к тому, эти достижения являлись прямым следствием развития науки и производства. Дальше начинается фигня: кол-во памятников Ленину... FACEPALM Много пропаганды было в СССРе, но уж точно не о том, СКОЛЬКО поставили памятников. Был факт, что их было дофига, с этим никто не спорит, но как-то оно особым предметом гордости не являлось... так.. просто данность... Но и это уж хрен с ним, дальше-то ещё глупее: оказывается, тюрьмами СССР гордился! Андрей, ты что курил?!? Ясен пень в СССР была своя пенитенциарная система (по масштабности не такая уж выдающаяся, как это пытаются представить «неполживцы»), да кто ж это грязное бельё на божий свет в качестве предмета гордости-то выставлял!? Выдыхай, бобёр! Выдыхай!!!!


Что такого вошло в состав СССР, чего не было в составе РИ? Если уж тебя кураж не устраивает, то претензии не к большевикам, назвавшим остатки РИ СССРом, а царям-императорам, которые ЗАДОЛГО до этого много чего наприсоединяли. Вот, Финские, например, территории и Польские были в составе РИ... А потом ну не захотели люди в СССР, да и не пошли... а другие захотели...


Где ты набрался такой ереси?!? Когда создавался СССР основная ставка-то и делалась на то, что вот-вот - и ГССР можно будет вскоре к Союзу прилепить.. да вот не срослось с социалистической революцией в Германии... (может, и к лучшему).. Ну а дальше ты сам знаешь : план Дауэса, гитлер, третий рейх...там уж понятно стало, что вместо ГССР мы получаем гопника, жаждущего восточных территорий (а то с колониями-то не срослось прежде, а расширяться куда-то, да низшерасовую прислугу заполучить нордическим ариям вот прям надо было...)


Хорошо, что ты понимаешь, что в СССР оказались те, кто был не против, и можно было отказаться.. и никакой агрессии


Это уже после ВМВ было, а не при создании СССР.


Да ладно, не пытайся лицемерить. Ты ведь даже хорошее стараешься перевернуть и извратить, чтоб плохим выглядело. Видишь: два слова о достижениях - и опять подвод к плохому (про понты какие-то...) Срёшь на свою Родину (ах пардон, какая там "Родина".. ффи какое пафосное слово!.. просто «страна, где родился»... и жил полжизни почти...), так уж сри честно... чего пытаться делать вид, что фиалкой машешь?


Ты не перестаёшь дискредитировать своё мнение искромётным незнанием предмета (хотя, казалось бы, гугл под рукой...). Хронологией-то поинтересуйся.


Увы, об этом поначалу ни мы, ни «они» не знали


Да каким валом-то?
Ядерных держав прям море было? И Все они были агрессивно настроены по отношению к СССР?
По сути, враг-то был один. Остальные – так прихвостни.. не будь руководящей роли США (ну, Британию по старой памяти в скобках оставим), кому надо было бы с СССР враждовать? Чего ради? СССР свои потуги на мировую революцию давно оставил, строил себе социализм в отдельно взятой стране...


Кстати, в твоём списке одной из первых стоит Швейцария. Не интересовался, как там с вооружёнными силами обстоят дела? Наверно, как поинтересуешься, из списка уберёшь А то нунафиг же в швейцарском ополчении состоять


А теперь представь, что в этот мирный «спальный район» мирно ломится толпа мигрантов.. ну... неурожай там у них, например, или решили одного царька-пигмея на другого сменить, на площади поскакали (а кто не скачет, тот папуас!), а теперь ищут где б жить-то поспокойнее было. Веником-то их не раскидать Либо сказать: «здрасти, гости дорогие, заходите, чувствуйте себя как дома (можете даже женщин местных полапать, мы насилие не приемлем, поэтому не нам вас судить и останавливать)» и т.д. ... и распрощаться с той прелестной спокойной жизнью, о которой ты говоришь (а то как морковку свою раздашь, да непрошенных гостей в дом пустишь - прощай, уют!), либо таки создать армию, чтоб эту спокойную жизнь ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ защищать... и винтарь таки погранцу дать, чтоб непрошенных гостей отпугивать



Прям духом совруницына повеяло! Чудная картина получается: «на костях», оказывается, промышленность построили... Ага... ладно, ещё котлованы и беломорканалы могли зэки рыть, которых там же и закапывали (ведь только так и было при кровавой-то тирании!), но вот же проклятый тоталитаризм ещё и сотни тысяч специалистов откуда-то взял, чтоб они на «на костях» построенных заводах работали. Видимо, их тоже «на костях» учили, готовили.... И особенно чудно, как без лучших умов СССР и в ВОВ победил, и в космос полетел и одну из лучших в мире систем образования выстроил. Вот, оказывается, на что лучшие из худших способны! Получается, остались бы лучшие из лучших – так и вообще страна надмозгов была б!


К 60-м годам у нас где-то не хватало продуктов питания в СССР? Где народ голодал-то? Или в рванье все ходили? Очередное смехотворное «откровение»!
Да, конечно, ассортимент был не широкий, с этим никто не спорит, однако уж на счёт голода и прочей нищеты – враньё.


А какую долю от бюджета СССР составляли доходы от нефти? Всё гайдаровские сказки про «нефтяную иглу» покоя не дают?
Падение нефти мало сказалось на экономике СССР. Проблемы начались не с нефти, а с действий горби по слому экономической системы, с его дурацких преобразований. А до того, несмотря на падение цен на нефть, экономика продолжала расти.


А текстовая версия имеется? Я, как неоднократно говорил, длинные ролики не имею возможности смотреть.

poznavatelnoe.tv - это сайт Артёма Войтенкова, я на него уже где-то здесь ссылку давал, всем ещё раз рекомендую. На нём в самом разнообразном виде, в полном и в укороченном, с разным расширением, выложены видео, а также их дубль в виде аудио и текстовой версии.
Читать - Кадыров против плесени (Артём Войтенков, Poznavatelnoe.TV, 28 января 2016)

Опаньки, оказывается, меня не только читают, но и прислушиваются к пожеланиям
Только что в скайп сбросили более-менее радостную весточку:

Депутат из «Оппозиционного блока» предложил перенести столицу Украины в Канев

https://rns.online/economy/Deputat-iz-O ... 016-02-24/

Там и Днепр ещё более-менее чистый и негров и прочих мизер. Да и природа красивее



Вот пусть вся политота туда и ездует

Только вот, представляю, как сейчас напряглись пуканы местных жителей. Город то действительно почти девственный, в плане политики и массовых набегов всяких демонстрантов...

Кхе-кхе. Ввиду более чем порядочного и культурного поведения товарищ Владимир Ульянов Ленин проявил себя как истинный жентельмен и по-прежнему архи-активный и полезный пользователь попадает под амнистические выходные и выходит из кутузки загодя и с чистой совестью и мандатом
Свободу свободным людям

Пусть побудет здесь такое вот
Мифы Великой Отечественной войны. Лекция Бориса Юлина