\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Железнодорожная биржа - RailAgent
It is currently 24 Jun 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Раздел "мусорная корзина". Здесь собраны темы и сообщения, не имеющие никакого отношения к музыке. В основном срачи на политической и национальной почве. А так же спам и прочий хлам. Сообщения мы принципиально на форуме не удаляем, а переносим вот в этот под-форум. А затем продаём =)
Так что прежде чем что-то здесь писать, перечитайте, плиз, несколько тем и поймёте, чего именно здесь не нужно делать =)



Post new topic Reply to topic  [ 881 posts ]  Go to page Previous  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 45  Next
Author Message
 
PostPosted: 14 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Когда как Всё ж познаётся в сравнении В разные времена по странам разное количество людей за чертой бедности, например.. разное желание создавать семью и рожать детей, разная продолжительность жизни... и т.д. и т.п. Иногда на всё это не только прогресс влияет, но и вожди с режимами тоже

Ну и я о том же.
Так а были после войнушек и революций какие-то позитивные перемены ___для всего оставшегося в живых народа___, который в них был втянут?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Хм... Когда кругом все живут себе в капиталистическом мире, одна единственная страна пытается сделать рывок и перейти к более прогрессивной формации – это у тебя «по течению»? Ну-ну...

Рывок на дно?
И почему лишь одна?
И откуда ты это взял:
Quote:
все живут себе в капиталистическом мире
??? :cry:
Abyss wrote:
А вот и саморазоблачительный социал-дарвинизм прорвался. Непроизвольное тяга к цивилизационному даунгрэйду.
Вообще в этой сумбурной мысли показательно всё:

Она более чем обдуманная, а не сумбурная.
Abyss wrote:
1. Уточнить в скобках утверждение об уничтожении по сути его же опровержением – это «твёрдая пятёрка»!!!

Ну драсти. Я говорю об уничтожение слабых при попытке их спасти.
Тебе ещё раз пояснить это чуть иными словами?
Abyss wrote:
2. Утверждение об уничтожении «умных и развитых» - имеет право на жизнь разве что лишь в приложении к первым годам советской власти, когда часть интеллигенции, не принявшей революцию и новый уклад, была либо выпилена, как контрреволюционные силы, либо была вынуждена покинуть страну. В дальнейшем умные и развитые уничтожались разве только по доносам таких же умных и развитых, причём власть реально старалась их уничтожения не допускать. Доказательство тому – промышленный и научный рывок СССР; глупые и недоразвитые тупо не осилили бы такой прогресс.

Ок. Благодарю, что не отрицаешь хоть этого.
А вот зачем ты взял за противоположный пример глупых и недоразвитых, не пойму.
Думаешь, ими легче было управлять, что показало ближайшее будущее?
А басни о научном рывке расскажи вон мне позже, когда дочитаешь это. И в особенности о тех, кто эту науку продвигал вперёд и что делали те, кто покинул Совок.
Злобные покиданты в заграницах аки Ленин, творили зло для бывшей родины?
А затем в начале 80-х окончательно её разрушили? :tro:

Какой рывок и куда был то, а?
Abyss wrote:
3. Что, по-твоему, Андрей, является критерием слабости? (тех, кто никому не нужен, тех, кого, по-твоему, не надо «тянуть из болота») Уж не материальное ли благосостояние? Не умение зарабатывать деньги?

Слабые, это те, кто своим нытьём мешает жить всем. И умным, и таким же слабым как сам, и вообще всем. Мусор, в общем.
Тебе нужен мусор?
Про умение зарабатывать деньги и давать это делать другим - это лишь в плюс. Это и есть помощь более неразумному и управляемому. Ибо labor omnia vincit.
Abyss wrote:
4. Говоря «умных и развитых», не путаешь ли ты с «ушлыми» и «пронырливыми»?

Никак нет. Могу заменить их на активных и созидательных.
Abyss wrote:
Ну, против ума и тогда никто не возражал, даже и условия для умных создавались– таки профессора-то вполне себе состоятельно жили. С богатством немного сложнее. Как ты, вообще говоря, определяешь в своём понимании, чем отличается богатство от , например, состоятельности, состоятельность от обеспеченности?

Состоятельно вовсе не означает, что беспроблемно и без наездов со стороны нищебродов и властей.

Погнали по ответам.

Богатство, как по мне, может быть нескольких видов - духовное, финансовое и физическое (здоровье).
Считать ли наследственное богатство таковым? Явно излишне.

Состоятельность же понятие довольно растяжимое. Это как раз та самая мера, которая каждому в идеале должна выдаваться постепенно по уму и действиям.
Причём в равноправной степени. Провинился чутка - получи в кадык и сделай откат состояния. Постарался на славу - получи пряник и плюс в карму (или карман).
И как резюме: любой состоятельный человек вправе ставь богатым и независимым, если он этого возжелает. И так же любой богатый вправе скатится до состояния состоятельного или убогого и низкого. То бишь, бедного и больного. Сиречь - глупых и недоразвитых.

Abyss wrote:
А самостоятельности нормальному человеку вполне хватало, хотя, конечно, всегда найдутся те, кому и 1/6 части суши для путешествий мало, и кто отсутствие возможности нажиться на спекуляции будет ограничением типа свободы личности считать..

:crazy: Не смеши. Одна шестая суши по сути тюремного режима?
Нет уж, дякую, "наотдыхались" в том месте, оставляю вам своё право законное отдыхать там и дальше.

Дядь Миша вон чего в Иорданию вчера полетел, а не в 70-х. Не догадываешься? :arrow: viewtopic.php?p=335370#p335370
Или есть какие мыслишки?
Если что, он участник той самой войны в Афганистане и любитель Родины и Путина.

Мог ли он их любить во времена Сталина? :cry:

Abyss wrote:
А это закономерность эволюции. Закон природы. Ведь конформизм – это не прихоть седовласого деда с нимбом на облаке, а вполне рационально объясняемая часть логики развития большинства видов. В том числе и хомо-сапиенсов. Продолжить совой род, передать свои гены и продвинуть развитие рода больше шансов имеют не самостоятельные одиночки, а именно те особи, которые, находясь в обществе и живя по его законам, проявляют наилучшие качества и способности, благодаря чему занимают в обществе те или иные выигрышные позиции. Одиночкам (а особенно если они не просто уходят от общества, а ещё и пытаются противопоставлять себя ему) мало что светит. Одиночкам, ясен пень, подсознательно такое эволюционное лузерство не по душе, и они всеми фибрами души ненавидят всё коллективное. И правда ж обидно: вроде как если по одному себя с другими особями сравнивать, положение выигрышное получается, но как только появляется общество, коллектив, так все преимущества обращаются в тыкву, и ты, такой сам по себе БЕЗ ОБЩЕСТВА прекрасный, умный и самостоятельный множишься на ноль, превращаешься в пустое место. Этот антагонизм будет вечным, наверно. Всегда будут одиночки, и всегда они будут ничем без общества. С другой стороны честнее, наверно, быть таким одиночкой, чем жить в обществе, одновременно позиционируя себя одиночкой, при этом направляя свои усилия на паразитирование на этом самом обществе. Впрочем, паразиты тоже всегда будут...

Этот спич как-то ко мне относится? Или ты просто высказался?
Abyss wrote:
Можно-то, конечно, можно. А вот если все начнут думать, что НУЖНО, но вернёмся со временем обратно на деревья.. глядишь, и хвост обратно отрастёт...

Хвост, кстати, я бы был не против вернуть. При нынешнем то прогрессе в хирургии и медицины в целом, из него можно прелестные вещички творить. Если, конечно же, не уметь им пользоваться по назначению :cow:
Abyss wrote:
Вполне. Ограничения и оговорки ко всем этим пунктам, действовавшие на территории СССР – это пустяки в сравнении с самими принципиальными возможностями, причём доступными большинству.

Из СССР в какие годы можно было выехать куда-то на ПМЖ или просто поработать в Европах, получая за свои труды более адекватный прайс, чем в типа благополучной Родине? :nose:
Тоже самое можешь описать и об отдыхе за пределами Совка советскому же гражданину обыкновенусу :thanx:
Abyss wrote:
Ну, если ДЛЯ ТЕБЯ – нет, это ж не значит, что ВСЕМ стало лучше от того, что исчезли условия, неприемлемые ДЛЯ ТЕБЯ.

Ну так я ж за всех и не говорю здесь :pardon:
Это уж от умственных способностей каждого зависело – кто кем себя чувствовал, ненужным винтиком, или необходимой частью системы.[/quote]
Почему сразу ненужным? Зачем снова за меня додумываешь, а?
Как раз винтиком нужным СТРАНЕ и властям, и от поломки которого вся система и режим валились бы.

Или я ща перебрал с самомнением и самооцнкой? =))

Abyss wrote:
У нас в РФ только по официальной статистике 20 млн. за чертой бедности – вот интересно, хотели бы они быть «винтиками», но иметь средства к существованию, или им дороже свобода от «ненавистного общества», но в бедноте.


А давайте у них и спросим? :kro: :kro: :kro:

Хотели бы?

Кстати, а почему ты крайности только назвал - бедноту и "винтики"? Чисто по себе определения выдал? :(


зы. На форуме сейчас в активным пользователях находится 13 россиян, два беларуса и одна беларуска, три украинца и два китайца.
Корейца не считаем пока? Вдруг он не настоящий.. :scratch:

Просьба всем собраться за недельку и высказаться по вопросу от Стаса :thanx:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1295
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 41
Name: Стас
пыщщ
Scatterbrain wrote:
А чем занят был? Политинформации прогуливал и подметал школьный двор?

Я имел в виду, что она в одно ухо влетала, а в другое вылетала. Голова ж другими вещами была забита..

Scatterbrain wrote:
Тем не менее, ты всё же его считаешь главным чуть ли не героем тех реформ

Героизм я ему приписывать не собираюсь. А его роль, как я считаю, определил вполне чётко и понятно.

Scatterbrain wrote:
Прекрасно понимаю, что нужно говорить правильно - "реформы, принятые при правлении генсека Сталина", но ведь и ты эту формулировку почему-то не желал воспроизводить

Я где-то отказывался от такой, извините за тавтологию, формальной формулировки? Можно, конечно же, и так сказать, ошибки в этом не будет, однако в любом случае надо понимать, что в каких-то вещах, происходящих «при правлении», правитель играет бОльшую роль, в каких-то меньшую... Вот «при правлении» хруща мы запустили первый спутник... его роль там была исключительно ролью человека, принявшего в числе прочих этот проект, со сталинской конституцией ситуация в корне другая, что я и подчёркивал.

Scatterbrain wrote:
Ты до сих пор не понимаешь, что я тебя вытягиваю постоянно на откровенность и на то, чтобы ты делился своими познаниями?

Но вытягиваешь не беспристрастно же ;)

Scatterbrain wrote:
Где ещё, на каком музыкальном ресурсе ты так вольно можешь говорить о своих предпочтениях и наблюдениях?

Ну на многих есть уголки для оффтопа (чем я частенько пользовался)... Но так уж «исторически сложилось», что я сейчас здесь.

Scatterbrain wrote:
я до сих пор убеждён, что та информация мне больше всего залипла в уши.
Пробуем её заменить?

Во-первых, сдаётся мне, желания её менять у тебя нет.
Во-вторых, тупо менять её на любую другую, но настолько же не осознанную, нет смысла. Даже если заменять на информацию, более всего соответствующую действительности, но без её понимания. Лучше, если уж и правда хочется не пропагандистской, а адекватной инфы – просто повникать, книги почитать... Мне кажется, тебе будет влом. Признаться, чтение подобного рода литературы – занятие весьма нудное...

Scatterbrain wrote:
А что там знать?

Да дофига всего! Там куча всяких причинно-следственных связей, приводивших к тем или иным решениям и результатам! Мало же знать результат, надо знать и «почему» и «как» и «какие были альтернативы»...

Scatterbrain wrote:
Формально ВОВ была выиграна при правлении Сталина. Фактически же - не совсем проиграна теми людьми-винтиками, которых уже почти не осталось.

Нет. Не прокатит твоё «НЛП».
ВОВ была и формально, и ФАКТИЧЕСКИ ВЫИГРАНА не людьми-винтиками, а Советским народом и Армией под руководством Сталина, как главнокомандующего и руководителя страны.

Scatterbrain wrote:
Отстояли собственные и чужие земли, в концовочке и раздеребанив (при помощи властей) часть Европы

Ага.. Теперь СССР ещё и в раздербанивании части Европы, которую он от фашистов освобождал, виноват.. ну-ну...

Scatterbrain wrote:
Дальше, так понимаю, я обязан похвалить Сталина за его реформы и за то, что отобрал у моего прадеда нехилый кусок земли и скотины сотни голов и забрал их в колхозы, а самого Данилу Пантелемоныча сослал далеко от Родины добывать "стране угля"?

А вот и причина ненависти. Личная (семейная) обида.
Если ты внимательно читал, что я писал выше, то там неоднократно упоминалось то, что, несомненно, была энная часть вот таких обиженных, среди них даже и незаслуженно обиженные могли быть, и не обязаны они за произошедшее советские власти любить, НО! Вот эти личные обиды абсолютно не могут быть основой для ОБЩИХ выводов. От того, что у твоего прадеда во время коллективизации отобрали там что-то, ОБЩАЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ суть проведённой в стране индустриализации не меняется ни капли. СУБЪЕКТИВНО для меньшей части населения страны это, да, могло быть плохо, ОБЪЕКТИВНО, для бОльшей части населения и для страны в целом – только хорошо.
У меня, кстати, прадеда тоже «зацепило». Отсидел немного. Причём, не «без вины», хотя «в другое время», возможно, и дали бы условно, или вообще «прошёл бы свидетелем», однако дотошно работали – тем, кто сильно накосячил – тем много дали, тем, кто мало – несколько месяцев. Но я не ору сейчас о кровавом сталинизме, ворованных жизнях и тотальной несвободе и излишней жёсткости, т.к. хватает мозгов понять, что Сталин тут ни при чём...

Scatterbrain wrote:
Хочется в свете этого вопросить - а кому то лучше стало при Сталине жить, кроме вояк и ментов?

бОльшей части населения.

Scatterbrain wrote:
..и не пытался сам ни на кого нападать?

По сути только на финнов, и то, когда дипломатические пути были исчерпаны. Всё. (и да, «польский поход» я нападением на Польшу не считаю). И ещё раз повторюсь, всё, что делал тогда СССР, не фига не говорило о его агрессивности и желании кого-либо завоевать. Все действия, в том числе и подвижка границ с финской и польской стороны, были направлены наоборот на отражение будущей агрессии со стороны Германии.

Scatterbrain wrote:
Стас, с чего началась Вторая Мировая Война?

Формально: 1 сентября 1939 года Вооружённые силы Германии перешли границы Польши
По сути: в Первой «недовоевали».

Scatterbrain wrote:
сама решила покуражиться и обосралась, выведя в 89-м году войска

Вот до чего ж ты пошло и глупо судишь иной раз о вещах...
Какой нах «покуражиться»?? Что за бред опять... Каким бы неоднозначным ни было решение советского руководства (а не самой по себе СА) о вводе контингента, но «кураж»-то там при чём?
Ну а уж подленькое «обосралась» - это так и просто низко. Самому противно должно быть.

Scatterbrain wrote:
Кстати, а в каких военных конфликтах СССР действительно вёл себя как миротворческий щит?

Не располагаю такой информацией.

Scatterbrain wrote:
А то я пока разницы не замечаю. Ибо даже пассивное участие в войне это всё равно участие в войне.

Ты и правда не видишь разницы в участии на стороне одной из воюющих сил и в качестве сдерживающего обе силы «заслона»???

Scatterbrain wrote:
Хочу примеров этих моих обвинений

Вот (отсюда):
Scatterbrain wrote:
дело именно в агрессии РФ и былых таких же "заслугах Совка"


Scatterbrain wrote:
Поверхностные данные по показателям осуждённых и тех, кто их охранял. Включая различные ведомства при МВД СССР.

Как должны были бы измениться данные, чтоб система по-твоему перестала быть ПЕРЕразвитой, а стала нормально развитой?

Scatterbrain wrote:
Тех, кто не сидел по зонам да тюрьмах я тоже считаю в большей мере заключёнными, чем свободными людьми

Ну это опять откуда-то из перестроечного «огонька» фраза или из предвыборной листовки ЕБНа с 1996 года. Лапшичка-лапшичка...

Scatterbrain wrote:
Ну так я сам же себе и отвечу - таковы веяния времени

Ну так в то время и веяния были другие. И система была не ПЕРЕразвитой, а развитой соответственно этим веяниям.

Scatterbrain wrote:
Я не осуждаю тот режим

Ляпать чушь про то, что «кто не сидел по зонам да тюрьмах я тоже считаю в большей мере заключёнными, чем свободными людьми» и при этом говорить, что «Я не осуждаю тот режим» - это уж слишком лицемерно.

Scatterbrain wrote:
Разница спустя почти 100 лишь в том, что при "Сталинском режиме" народ уничтожали тайно и тихо, а чем дальше, тем ярче и с особым смакованием.

Ложь о том, что «при "Сталинском режиме" народ уничтожали» от твоего многократного повторения не станет правдой. Никто «при "Сталинском режиме"» «уничтожением народа» не занимался, а те, кто в 37-38-м попробовали – тех самих уничтожили за это. И помимо этого: про «тайно и тихо» - тоже очередное враньё исподтишка, т.к. именно тогда проводились открытые судебные процессы с допуском журналистов, в т.ч. иностранных. Так что абсолютно никакой тайны не было в том, что за определённые проступки можно отправиться «к праотцам».

Scatterbrain wrote:
Теперь опа, давай посмотрим данные по осуждённым в период правление Хрущёва и Брежнева.
Есть такие официальные показатели в открытом доступе?

Да, данных дофига. Ну там тоже от года зависело
Ну вот, например, для составления общей картины.

Scatterbrain wrote:
Точно ещё не знаю не изучал. Но явно были случаи и такие. Сужу пока по сериалу "Богатые тоже плачут" и "Рабыня Изаура".

Вся фраза в целом просто замечательно описывает последовательность твоих суждений о советском прошлом и их глубину (из серии «точно не знаю, не изучал, но наверно было, сужу по эмоциональным факторам»).

Scatterbrain wrote:
Про отличие концлагерей и исправительных колоний не знаю тонкости. Но для меня это идентичные заведения

Пропаганда, значит качественно отработала, раз в твоём (и, подозреваю, что далеко не только твоём) понимании это идентичные понятия.

Scatterbrain wrote:
Читаю снова Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%80%D1%8C
Здесь есть и ГУЛаг и прочие "архипелаги", которые чуть позже (после смерти Сталина) переименовали в "ИТК".
Или я не в ту сторону логично думаю?

Да вроде, примерно в ту логично. Однако вот, как раз пример откровенной ангажированности вики: сами же пишут про внесудебный порядок и валят в одну кучу всё, что называлось «лагерем», и ГУЛаг, и концлагеря разных эпох и стран. Сами себе противоречат, но пропагандистский соблазн исподтишка намекнуть на приравнивание ГУЛага к немецким концлагерям сильнее логики :pardon:

Scatterbrain wrote:
где их содержали под арестом? Дома в Японии или в США?

Это про «американских японцев». Конечно, в США.

Scatterbrain wrote:
Кстати, а кого это переселяли в тёплые края?
И зачем куды подевали?

Я про всякие там наши депортации, которые либеральная пропаганда призывает считать очередными «преступлениями «кrrовавого тиrrана»», когда «невинных» граждан переселяли в республики Средней Азии.

Scatterbrain wrote:
Кто кроме двух вождей - Ленина и Сталина отсиживал срока за уголовку?

Ходорковский? :benya: :benya: :benya:
Да какая разница, за что формально их сажали, ежу ж понятно, что по сути за инакомыслие.

Scatterbrain wrote:
О том, откуда у первого появилась кличка "Ленин" я уже здесь не раз говорил, приводя вполне логическое пояснение (мотал срок среди "обиженных, потому и звали его "Ленкой").

Это даже не из «огонька», это из «спид-инфо» или что-то ещё желтее...
И, кстати, даже не смотря на откровенный бред даже тут как раз именно логический изъян. Ибо какой «нормальный» обиженный, имея авторитет и возможности, будет таскать всю жизнь обидную кличку...

Scatterbrain wrote:
И вот как ты думаешь, почему он позже, как и Гитлер, начал уничтожать свой и чужой же народ? Не месть ни разу. а просто ради наведения порядка?

Ещё раз: ЛОЖЬ о том, что «Сталин уничтожал свой народ», от твоего многократно-религиозного повторения не станет правдой. Разве что сам ты в эту чушь уверуешь, но не более. Ну да это твои проблемы. Равно как и то, что сравнивая Сталина и гитлера, ты в очередной раз льёшь, сам того, не подозревая, себе же фекалии на макушку.

Scatterbrain wrote:
У тебя ща в ушах заскрипел песок и щебень? Или ландыши расцвели?

Я, читая такую чепуху, снисходительно улыбаюсь, примерно так, как можно улыбнуться, глядя как ребёнок обкаканный памперс себе на голову по глупости пытается надеть. Особенно если учесть, что он это делает типа назло окружающим. «Вот он я какой красивый!»

Scatterbrain wrote:
А создание СССР на самом деле не являлось оккупацией и насилием над жителями других республик?

Конечно же нет. Ранее они были жителями Российской империи, теперь – жителями империи под названием СССР. Мало у кого возникали глупые мысли о том, что их оккупировали. Хотя наши «западные партнёры» пытались это некоторым внушить.

Scatterbrain wrote:
Как думаешь, кабы не было СССР, войнушка (Вторая Мировая) точно бы коснулась так жестоко той части мест и населения, которые были на тот момент в составе Союза Советских Социалистических Республик?

Если бы не было СССР, то она коснулась бы ещё бОльшей части территорий, чем коснулась при сопротивлении СССР фашистам.

Scatterbrain wrote:
Ведь уже после Первой Мировой многие республики начали обретать постепенно независимость от Российской Империи, тем самым отделялись от неё как экономически, так и политически. Безо всяких там приставок "гео".

А гитлеру, знаешь ли, пофиг было бы, едут его танки по славянской незалежной Украине или славянской советской УССР. Ему территории нужны были. А на этих территориях по нелепой случайности жили не нордические арии, а низшие славяне и азиаты.

Scatterbrain wrote:
О всех войнах в составе РИ и СССР.

При случае обязательно расскажу, ага ;)

Scatterbrain wrote:
Википедия где-то откровенное врёт или может пока ещё чего-то не досказывает?

Откровенно врать сложно. Слишком легко выпаливается. Либо недосказывает, либо, как с гулагом и концлагерями, выдаёт одно за другое, помещая в одну статью, ну и ещё всякие манипулятивные приёмы...

Scatterbrain wrote:
Поясни, плиз, кто, по-твоему, выдвигал бредовые идеи в "Сталинском окружении" и вне его. Я снова о тех, кто проживал на территории и СССР и мешал строить якобы новую страну.

В вики не перечислили, знаешь ли, имена тех «одарённых» граждан, которые при подготовке конституции предлагали вернуть частную собственность на средства производства или упразднить колхозы. И, как я уже сказал, по-моему, это были либо дурачки, либо враги.

Scatterbrain wrote:
Кто такие, по-твоему, "враги народа" тогдашние?

Те, кто осуществлял такие действия, в результате которых в жизни народа могли наступить ухудшения или тормозились бы улучшения.

Scatterbrain wrote:
Как минимум ты забыл о "Корейской войне"

Как раз не забыл. Речь ведь шла о довоенных делах (до ВМВ). А Корейская была уже позже.

Scatterbrain wrote:
И вот эту оккупацию я тоже считаю войной, хоть и типа мирной (по ним , к сожалению, о жертвах мало кто соизволил поднять документы до сих пор)

Да кто б сомневался, что ты и это за уши к термину «война» притянешь. У тебя ж краска со штампов перестроечных ещё не высохла в голове. И «жили как в тюрьме», и «Сталин свой народ убивал», и «Прибалтику оккупировали».
А на самом деле, в Прибалтике, как и по всем нашим бывшим республикам, существовали компартии, которые пользовалась ненулевой поддержкой населения. И именно это дало возможность большевикам воссоединять империю безо всяких войн и оккупаций. Конечно, недовольные были, которые поуспевали всяких смешных микрореспублик насоздавать (где-то на территории УССР какое-то такое недоразумение тоже булькнуло, помнится), да которым из-за бугра оружие и пропаганду подгоняли для борьбы с большевизмом, но это были мелочи на фоне воссоединения страны.

Scatterbrain wrote:
Кстати, я не нашёл вменяемого текста той Конституции, поможешь?

Да ладно?
Вон первая ж ссылка в гугле:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm


Scatterbrain wrote:
Я тебе выше уже один раз говорил, что не заметил в реалиях особых отличий капитализма от социализма.

Дык ты и не мог их заметить, так как социализма-то ещё не построили ж.

Scatterbrain wrote:
И первый я вовсе не идеализирую. Не нужно за меня выдумывать глупости. Я их сам при случае их напишу

То, что сам напишешь не сомневаюсь, а в плане не выдумывать за тебя – ОК, опиши своё видение экономической формации, которая рано или поздно придёт на смену капитализму. Чем она будет отличаться? В чём будет прогресс? Ведь раз не идеализируешь, то, стало быть, понимаешь, что и он не вечен, как и его предшественники.

Scatterbrain wrote:
Согласен, шо не бывало в то время революций и войн без жертв, увы. Другое дело, были ли вообще какие-то революции успешными? И для кого?
По-моему, просто очередная насильственная и глупая смена властей.

Ты, похоже, путаешь революции с переворотами. Революция – это смена не только режима, но и уклада, и идеологии. И, как правило, она назревает заранее, и после неё устраняются какие-то противоречия в обществе и т.п. В результате таки да, конечно были успешные. А вот переворот, когда просто меняются лица во власти – этот может быть и неуспешным для всех кроме той группы, которая привела к власти новые лица.

Scatterbrain wrote:
Так а были после войнушек и революций какие-то позитивные перемены ___для всего оставшегося в живых народа___, который в них был втянут?

Смотря после каких. У нас – таки да. Только не надо тут валить революции и войны в одну кучу. Ибо вот после оборонительной войны, как в нашем случае, «позитивная перемена» заключалась в том, что в принципе выжили.

Scatterbrain wrote:
Рывок на дно?

Нет. Наоборот наверх. Написано ж: к более прогрессивной формации. При чём тут дно?

Scatterbrain wrote:
И почему лишь одна?

Ну кто-то должен был быть первым...

Scatterbrain wrote:
И откуда ты это взял:
Quote:
все живут себе в капиталистическом мире

все живут себе в капиталистическом мире

Обобщил текущие реалии для ведущих государств на тот момент.

Scatterbrain wrote:
Она более чем обдуманная, а не сумбурная

Значит это проблема перевода обдуманного образа вербальную форму, если то, что обдумано, на словах выглядит сумбурно.

Scatterbrain wrote:
Благодарю, что не отрицаешь хоть этого

Я отрицаю то, чего не было, а имевшие место факты зачем мне отрицать...

Scatterbrain wrote:
Ну драсти. Я говорю об уничтожение слабых при попытке их спасти.
Тебе ещё раз пояснить это чуть иными словами?

Нет, ещё раз не надо, после первого пояснения твоя мысль стала более внятной. Однако ты таки укоряешь СССР в уничтожении слабых или таковое уничтожение поддерживаешь ввиду ненужности этих самых «слабых»?

Scatterbrain wrote:
А вот зачем ты взял за противоположный пример глупых и недоразвитых, не пойму.

Чего ж тут непонятного. Ты несёшь бред об уничтожении умных и развитых, значит, кто остаётся?
Ну, пусть не «глупые и недоразвитые», а «не настолько умные и не настолько развитые», суть изъяна в твоей логике от этого не меняется: уничтожь СССР «умных и развитых», оставшимся достигнутого было не создать.

Scatterbrain wrote:
Думаешь, ими легче было управлять, что показало ближайшее будущее?

Это здесь при чём? В целом, конечно, глупыми и недоразвитыми управлять проще, да. Но разговор этого не касался.

Scatterbrain wrote:
А басни о научном рывке расскажи вон мне позже, когда дочитаешь это.

Scatterbrain wrote:
Какой рывок и куда был то, а?

«Баснями» тот ФАКТ, что в СССР уже в первые годы советской власти, несмотря на все сложности и упомянутую тобой «утечку мозгов», было открыто несколько десятков НИИ, является только в твоём пожираемом ненавистью к нашему общему прошлому сознании. ВУЗов ещё несколько сотен злые коммуняки понаоткрывали, причём в том числе в таких местах, где раньше только овец и пасли... «Развитие науки», «научный рывок» - называй этот как хочешь, но факт остаётся фактом.

Scatterbrain wrote:
И в особенности о тех, кто эту науку продвигал вперёд и что делали те, кто покинул Совок.
Злобные покиданты в заграницах аки Ленин, творили зло для бывшей родины?

То, что часть учёных не поняла и не приняла масштабных перемен, произошедших в стране и уехала, не говорит о том, что остались неучи, и наука загнулась. К сожалению многих злопыхателей, мало того, что выжила, но и вышла на передовые позиции в мире. И с этим фактом антисоветчикам приходится жить :benya: :benya: :benya: :blum:

Scatterbrain wrote:
А затем в начале 80-х окончательно её разрушили?

В 90-е. Не окончательно, но таки до сих пор что-то там «реформируют»... может, скоро и окончательно добьют...

Scatterbrain wrote:
Слабые, это те, кто своим нытьём мешает жить всем. И умным, и таким же слабым как сам, и вообще всем. Мусор, в общем.
Тебе нужен мусор?

Я не привык считать живых людей мусором. Я даже в отношении милиционеров эту фашистскую «логику» не употребляю, не смотря на то, что многие их так называют, не задумываясь, и «ничего такого не имея ввиду». Подобные сравнения самого сравнивающего делают хоть и не мусором, но уже чуть менее, чем хомо-сапиенсом с точки зрения развития. Хотя гитлер, наверно, так не думал, и почти так же относился к цыганам и неграм с евреями... Считал себя представителем высшей расы, а на деле был деградантом как раз из-за таких идей.

Scatterbrain wrote:
те, кто своим нытьём мешает жить всем

Как диссиденты в СССР? ;)

Scatterbrain wrote:
Про умение зарабатывать деньги и давать это делать другим - это лишь в плюс. Это и есть помощь более неразумному и управляемому. Ибо labor omnia vincit.

В плюс – это когда «умение зарабатывать деньги и давать это делать другим» не перетекает плавно в делание денег ЗА СЧЁТ других. Ибо в таком случае это уже банальное паразитирование.

Scatterbrain wrote:
Могу заменить их на активных и созидательных

Ну ок. Тем не менее утверждение о сознательном или неосознанном уничтожении в СССР людей по таким признакам и так, и так остаётся враньём.

Scatterbrain wrote:
Состоятельно вовсе не означает, что беспроблемно и без наездов со стороны нищебродов и властей

Ну если власти сами создают условия для состоятельности, значит, наезды связаны уже не с ней, а с чем-то ещё. А касательно «нищебродов» - зависть во все времена и во всех обществах была. Тут СССР уж точно ни при чём.

Scatterbrain wrote:
Не смеши. Одна шестая суши по сути тюремного режима?

Нет, Андрей. Режим не имел ничего общего с тюремным. Это всё лапша у тебя с перестроечных времён с ушей свисает.

Scatterbrain wrote:
Нет уж, дякую, "наотдыхались" в том месте, оставляю вам своё право законное отдыхать там и дальше.

Этого «одного места» может хватить, чтоб всю жизнь путешествовать и новые места для себя открывать как для отдыха, так и для общего развития. Просто кто-то любит поныть ;)
Плюс к тому, не так уж и невозможно было за пределы СССР выехать. Не легко, согласен, но не невозможно. Особенно в соц лагерь.

Scatterbrain wrote:
Или есть какие мыслишки?

и
Scatterbrain wrote:
Из СССР в какие годы можно было выехать куда-то на ПМЖ или просто поработать в Европах, получая за свои труды более адекватный прайс, чем в типа благополучной Родине?
Тоже самое можешь описать и об отдыхе за пределами Совка советскому же гражданину обыкновенусу

А я уже их неоднократно высказывал и ещё раз скажу, и, если будешь упираться, то потом повторю, сколько потребуется: ограничения, действовавшие в СССР (в том числе и ограничение выезда погреть брюхо или заработать бабло) были сущим пустяком и ничтожной мелочью в сравнении с наличием тех благ, которые он людям давал. И когда ты мне пытаешься доказать, что СССР был тюрьмой только потому, что нельзя было съездить за бугор – упоминание этого ПУСТЯКА не является сколь угодно весомым аргументом.

Scatterbrain wrote:
Мог ли он их любить во времена Сталина?

Родину – да, Пyтина – вряд ли, его ж тогда не было ещё.

Scatterbrain wrote:
Этот спич как-то ко мне относится? Или ты просто высказался?

Это был ответ на твою фразу про принадлежность к стаду (см цитату). Принимать ли на свой счёт – дело твоё.

Scatterbrain wrote:
Ну так я ж за всех и не говорю здесь

Т.е. ты признаёшь, что, например, проблемы с выездом за границу – не объективно большой минус СССР, а субъективный в твоём восприятии? ;)

Scatterbrain wrote:
Почему сразу ненужным? Зачем снова за меня додумываешь, а?
Как раз винтиком нужным СТРАНЕ и властям, и от поломки которого вся система и режим валились бы.

Человек, ощущающий себя нужным, не будет ныть по мелочам типа, что он часть системы, а наоборот будет считать это благом, гордиться даже. Ты же пытаешься таковую нужность нивелировать, делая упор на зависимости от системы и ненужности в плане, например, штампованности, взаимозаменяемости.. Не так ли? ;)

Scatterbrain wrote:
Или я ща перебрал с самомнением и самооцнкой?

Когда речь заходит о СССР у тебя перебор на переборе и перебором погоняет. Так что уж не важно, где ты перебрал в этот раз.

Scatterbrain wrote:
А давайте у них и спросим?

Хотели бы?

На форуме, наверно, нет тех, кто живёт за чертой бедности, так что никто не ответит...

Scatterbrain wrote:
Кстати, а почему ты крайности только назвал - бедноту и "винтики"?

Про винтики заговорил ты, я тебе и ответил. Про бедноту – потому что считаю, что, когда аж одна седьмая часть населения так живёт, то это достойно бОльшего внимания, чем исключительная крайность, которая не отражает неких общих тенденций.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
http://prntscr.com/jvck1y
Которую составляли как раз вояки и менты :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Ты и правда не видишь разницы в участии на стороне одной из воюющих сил и в качестве сдерживающего обе силы «заслона»???

Иногда вижу. Обе боровшиеся другом с другом силы (противники) объединяются для нападение и уничтожения тех, кто типа полез строить им заслон. И это правильно :pardon:
Или мой любимый вариант - отмутузить вмешавшихся, а затем сесть за один стол с типа врагом-соперником и покушать-выпить и жить дальше мирно :kro:
Что, собственно, в цивилизованном мире и происходит уже лет 50.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Вот (отсюда):
Scatterbrain пишет:
дело именно в агрессии РФ и былых таких же "заслугах Совка"

Так это не обвинение. а факт. Агрессия политики СССР и РФ имело и имеет место быть. И до сих пор свежа в памяти многих народов пост-советсткого пространства.
Так же как и любая иная агрессии от других стран.
Для этого у людей и существует в разных странах такое понятие, как "День Назависимости".
Понятно, что оно условное, но всё равно, чаще всего этот самый "ДН" подразумевает сбрасывание гнёта былой империи со своих плеч и земель.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Сами себе противоречат, но пропагандистский соблазн исподтишка намекнуть на приравнивание ГУЛага к немецким концлагерям сильнее логики :pardon:

А причём логика, если там фактами (какие нарыли) манипулируют?
Если бы все жили по логике, народ был бы клонами друг дружки. И не было бы ни стран, ни домов отдельных, а сплошные логистические дебри.
Abyss wrote:
Обобщил текущие реалии для ведущих государств на тот момент.

Ну вот и я ране обобщал, для типа лучшего понимания тобой, а вышло как-то не так.
Что пошло иначе? Я плохо обобщал, или ты меня отвлекал в другие стороны, а я тебя затем ещё в более иные? :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Это даже не из «огонька», это из «спид-инфо» или что-то ещё желтее...
И, кстати, даже не смотря на откровенный бред даже тут как раз именно логический изъян. Ибо какой «нормальный» обиженный, имея авторитет и возможности, будет таскать всю жизнь обидную кличку...

1. Это моя давняя личная версия.
2. У тебя есть более подходящая, поясняющая погремуху "Ленин"?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Abyss wrote:
Ты, похоже, путаешь революции с переворотами. Революция – это смена не только режима, но и уклада, и идеологии. И, как правило, она назревает заранее, и после неё устраняются какие-то противоречия в обществе и т.п. В результате таки да, конечно были успешные. А вот переворот, когда просто меняются лица во власти – этот может быть и неуспешным для всех кроме той группы, которая привела к власти новые лица.

Ага. Ну давай тогда по майдаунам пробежимся нашим киевским. Первый - революция или просто танцы голубых и оранжевых дебилоидов?
Второй - переворот или просто временная смена морд у корыта власти?
Путч в РФ в 91-м или каком-там году - это переворот неудачный или неудачная революция?
ДНР и ЛНР и Крым - это как назвать? =) Самовыражение местным и понаехавших босяков?
Чечня, Северная Осетия, Абхазия, Дагестан, прочие ***станы, это.. успешные операции властей, да? :crazy: :crazy: :crazy:
Приднестровье? - просто хлопушка не сработала?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 907
Age: 44
Name: dima
Quote:
сбрасывание гнёта былой империи со своих плеч и земель.


Люди не тупые и видят, что после сброса гнёта жить стало в разы хуже. И народ миллионами поперся на заработки в "былую агрессивную империю"
Что-то здесь не так


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 907
Age: 44
Name: dima
Quote:
ДНР и ЛНР и Крым
Чечня, Северная Осетия, Абхазия, Дагестан, прочие ***станы,
Приднестровье?


Фишка в том, что одни люди хотят туда, другие сюда. Идеальным решением этой проблемы есть референдум и делёжка стран. Это моё видение проблемы. Иначе война.
Крым всегда был российским, это факт. И по недоразумению 20 лет был под протекторатом другой, странной страны, где элита была куплена за американский доллар что и привело к дикому хаосу. И как только националисты пришли к власти в Киеве (и первым своим законом был запрет русского языка) народ свалил в РФ.
В Абхазии всегда ненавидели грузин и как только подвернулась возможность, абхазы выгнали со своих исторических территорий "понаехавших".
Чечня и Даги прекрасно знают, что они нация торгашей и вояк и если будут жить отдельно, то съедут в каменный век, поэтому вцепились в нас своими когтями изо всех сил.
Осетия просто тупо хочет в РФ.
Что делать? Референдум. Но тогда будет мир. А это не выгодно заокеанцам, кому надо укрепление стран?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 907
Age: 44
Name: dima
Но меня другое беспокоит - то что прям сейчас творится в РФ. Нефть и газ мы продаем так же как и раньше. Как нам говорят, экономика у нас в основном держится на ресурсах, значит деньги в стране есть. Зачем поднимают пенсионный возраст? Почему не расстреляют тех, кто поднимает цену на бензин? Зачем вводят какие-то новые налоги? Ведь любому идиоту должно быть понятно, что все эти реформы приведут народ к бунту. Что происходит?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104603
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Quote:
сбрасывание гнёта былой империи со своих плеч и земель.


Люди не тупые и видят, что после сброса гнёта жить стало в разы хуже. И народ миллионами поперся на заработки в "былую агрессивную империю"
Что-то здесь не так

Для порядку хотелось бы сравнить, кто попёрся и откуда. И сколько из той бывшей империи так же попёрлись в другие страны =)
Да и попёрлись на заработки явно те, кого как раз жизнь в СССР прельщала - за ностальгией и подались =)
К примеру, я не жалею вовсе о том, что живу в более мелкой стране и не так сильно завишу от внешних и внутренних политик.
И опять-таки, нужно здесь сразу уточнять, что времена то меняются. Прогресс на месте не стоит и прочие важные тонкости.



зы. Несколько дней назад я в спешке Стасу здесь раза 3-4 отреагировал на его реплики, о чём немого сожалею, так как делал я это необдуманно и когда-нибудь попозже перепишу всё, но уже отдельными и связующими сообщениями.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 579
Lоcаtion: Россия
Name: Александр
Но меня другое беспокоит - то что прям сейчас творится в РФ. Нефть и газ мы продаем так же как и раньше. Как нам говорят, экономика у нас в основном держится на ресурсах, значит деньги в стране есть. Зачем поднимают пенсионный возраст? Почему не расстреляют тех, кто поднимает цену на бензин? Зачем вводят какие-то новые налоги? Ведь любому идиоту должно быть понятно, что все эти реформы приведут народ к бунту. Что происходит?


Хм, что сказать. Происходит все четко по плану. Тотал дестракшн энд геноциде. Все как по учебнику. Странно что ты камрад этого не понимаешь, с такими то жизненным опытом и биографией, без обид. Но подробнее при всем уважении не буду, не хочу неприятностей. Сейчас это запросто. А бунта никакого не будет, это напрасные надежды. Народ нынче не тот что сто лет назад, стерпит абсолютно все, пока не вымрет. Рад бы ошибиться, но к сожалению вероятность этого 99%, а один процент отдаю небывалому чуду, например что приземлятся инопланетяне и всех спасут. Нет, даже не 1 процент, а 0,001 процента. Увы, но это так. Кто чего то может, тот или уехал или сам у власти, а кто сейчас не может, тот и бунтовать никуда и никогда не пойдет.
И вообще, ну вот когда в России жить было по настоящему хорошо? Богато, сыто, спокойно, без постоянных проблем, идиотских запретов, страха что потеряешь в один миг все? Правильно, никогда. Всегда того или иного компонента недоставало. И вряд ли что то в обозримом будущем изменится, повторяю, будет все хуже и хуже, бензин, пенсии, налоги, крым и прочее и прочее это еще даже не цветочки, это еще только стебли небывалого северного песца. Как хорошо, что мне например практически нечего терять, какой бы катаклизм не случился. А молодым наверное надо делать ноги отсюда, если есть ум и жизнь дорога. Ну или "мы жертвою пали в борьбе роковой" тем кому хочется повоевать и стать пушечным мясом. Каждому как говорится свое. Вот такие вот невеселые дела...


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 02 Sep 2007
Posts: 544
Lоcаtion: г.Москва, Юго-Запад
Age: 48
Name: Сергей
Мне очень название топика нравится .... фундаментальное :benya: Предлагаю простое и пошлое - Сраться Забесплатно. Меркую - тут Динозавры (скучные) подтянутся - Будет Весело :blum:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 907
Age: 44
Name: dima
Quote:
попёрлись на заработки явно те, кого как раз жизнь в СССР прельщала - за ностальгией и подались =)

Чушь и бред. Поперлись в РФ тогда, когда от СССР и следа не осталось, а миру предстала жирная от нефтедолларов страна, с зарплатой дворника в тысячу баксов


artrock2010
Quote:
Тотал дестракшн энд геноциде. Все как по учебнику. Странно что ты камрад этого не понимаешь


это эмоции и власти не нужен ни какой геноцид, так как не будет народа, не будет страны и властьдержащих, это же очевидно

Если власти было бы плевать на страну, никто не брал бы Осетию, Абхазию, Крым, не строил бы мост и тд. И власть делала бы всё, что б народу жилось херово, однако до 2014 года моя голова была забита только одним - как купить очередную жилплощадь (да даже сейчас я об этом думаю, так как жилье дешевеет), а это явно не от плохой жизни

Вот что на тлф сегодня пришло
Quote:
Уловка власти сработала и работает по сей день безотказно, народ шумит и волнуется по поводу пенсионной реформы. Уже появляются сообщения о том что подписывают петиции с требованием отменить эту самую реформу. Все идет по плану, именно этого эффекта и добивались власти. Объясняю по чему так: Как не странно но правительство выбрало самый худший вариант реформы из трех имеющихся, мужчинам на 5 лет женщинам на 8...а были варианты 5 и 3, и еще 5 и 0. Не спроста выбран самый скандальный вариант, чем сильнее народ возмутиться пенсионной реформой тем тише и мягче пройдет главное событие увеличение налога НДС. Что даст увеличение НДС власти?...600 миллиардов рублей в год. примерно по 400 рублей в месяц, с каждого жителя нашей страны включая детей, пенсионеров и безработных. Получается что сами пенсионеры будут тратить больше и тем самым пополнять бюджет страны. Ну а что даст увеличение пенсионного возраста? да ровным счетом ни чего, рабочих мест все ровно нет, здоровье к 65 годам просто не позволит работать, а инфляция сожрет копеечные прибавки к пенсиям. Вот и получается что изменять что либо в пенсионной сфере не целесообразно но вызовет большой резонанс и отвлечет от главного воровства власти. Время подобрано грандиозно, ЧМ 2018...запрещены все виды митингов и протестов, за выход на акцию можно в момент оказаться в кутузке ( угроза безопасности) народ фанатично увлечен футболом. Пожилое поколение в состоянии шока от перспектив скончаться прямо на рабочем месте. Умно, ну так там же не дураки сидят. Ясно вижу как после чемпионата, когда народ начнет раскачивать лодку, выйдет рыцарь в блистающих доспехах и скажет....нет!...не дам народ в обиду, не бывать повышения пенсионного возраста ( пока я президент)... и под оглушающее Ура!....народные массы начнут вновь восхвалять Путина...отца кормильца и заступника. Но налог останется на 2% больше. Платить люди будут и бюджет пополнится и олигархам нашим поможем именно таким способом. Так что успокойтесь дорогие кандидаты в пенсионеры...ни каких изменений не будет, как мы были нищими так ими и останемся.

я не уверен что будет именно так, но то, что страна вляпалась в какое то липкое г*но вижу даже своим, урапатриотическим взглядом


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 579
Lоcаtion: Россия
Name: Александр
Quote:
попёрлись на заработки явно те, кого как раз жизнь в СССР прельщала - за ностальгией и подались =)

Чушь и бред. Поперлись в РФ тогда, когда от СССР и следа не осталось, а миру предстала жирная от нефтедолларов страна, с зарплатой дворника в тысячу баксов


artrock2010
Quote:
Тотал дестракшн энд геноциде. Все как по учебнику. Странно что ты камрад этого не понимаешь


это эмоции и власти не нужен ни какой геноцид, так как не будет народа, не будет страны и властьдержащих, это же очевидно

Если власти было бы плевать на страну, никто не брал бы Осетию, Абхазию, Крым, не строил бы мост и тд. И власть делала бы всё, что б народу жилось херово, однако до 2014 года моя голова была забита только одним - как купить очередную жилплощадь (да даже сейчас я об этом думаю, так как жилье дешевеет), а это явно не от плохой жизни

Вот что на тлф сегодня пришло
Quote:
Уловка власти сработала и работает по сей день безотказно, народ шумит и волнуется по поводу пенсионной реформы. Уже появляются сообщения о том что подписывают петиции с требованием отменить эту самую реформу. Все идет по плану, именно этого эффекта и добивались власти. Объясняю по чему так: Как не странно но правительство выбрало самый худший вариант реформы из трех имеющихся, мужчинам на 5 лет женщинам на 8...а были варианты 5 и 3, и еще 5 и 0. Не спроста выбран самый скандальный вариант, чем сильнее народ возмутиться пенсионной реформой тем тише и мягче пройдет главное событие увеличение налога НДС. Что даст увеличение НДС власти?...600 миллиардов рублей в год. примерно по 400 рублей в месяц, с каждого жителя нашей страны включая детей, пенсионеров и безработных. Получается что сами пенсионеры будут тратить больше и тем самым пополнять бюджет страны. Ну а что даст увеличение пенсионного возраста? да ровным счетом ни чего, рабочих мест все ровно нет, здоровье к 65 годам просто не позволит работать, а инфляция сожрет копеечные прибавки к пенсиям. Вот и получается что изменять что либо в пенсионной сфере не целесообразно но вызовет большой резонанс и отвлечет от главного воровства власти. Время подобрано грандиозно, ЧМ 2018...запрещены все виды митингов и протестов, за выход на акцию можно в момент оказаться в кутузке ( угроза безопасности) народ фанатично увлечен футболом. Пожилое поколение в состоянии шока от перспектив скончаться прямо на рабочем месте. Умно, ну так там же не дураки сидят. Ясно вижу как после чемпионата, когда народ начнет раскачивать лодку, выйдет рыцарь в блистающих доспехах и скажет....нет!...не дам народ в обиду, не бывать повышения пенсионного возраста ( пока я президент)... и под оглушающее Ура!....народные массы начнут вновь восхвалять Путина...отца кормильца и заступника. Но налог останется на 2% больше. Платить люди будут и бюджет пополнится и олигархам нашим поможем именно таким способом. Так что успокойтесь дорогие кандидаты в пенсионеры...ни каких изменений не будет, как мы были нищими так ими и останемся.

я не уверен что будет именно так, но то, что страна вляпалась в какое то липкое г*но вижу даже своим, урапатриотическим взглядом


Нет, это не эмоции, и до 2014 я тоже очень и очень хорошо себя чувствовал в материальном а также в моральном плане, тоже верил что у нас наступил "настоящий капитализм" как в США, Австралии и т.д. Но последующие события четко дали понять, что тут никогда ничего хорошего не будет. А развивать этут тему не хочу, повторяю, сытый голодного не разумеет, а голодными, относительно конечно, рано или поздно будут все, кроме маленькой кучки "власть предержащих". И это еще не самый плохой вариант - быть голодными. Возможен и другой вариант - вообще не быть, и именно он похоже и воплощается в жизнь не по дням а по часам. В свете вышеизложенного "так как не будет народа, не будет страны и властьдержащих, это же очевидно" вовсе не очевидно. Очевидно другое - страна то будет, и власть держащие тоже, но вот что это будет за страна, с каким строем, с какой территорией, а самое главное - с каким народом? Потому что если так все будет продолжаться, русского народа - не будет. Будет другой народ. Какой? Какой угодно, только не русский. А почему так? А почему Гитлер хотел уничтожить русских? Какие для этого были весомые причины? Что мешало ему подружиться с Россией и завоевать весь мир? А ведь мог. Но нет. Вот то то же. Но можно конечно закрывать глаза, успокаивать себя, что дескать, "это все перегибы, виноваты во всем злые бояре, противные пиндосы, а царь мудрый и добрый, он рассудит, построен крымский мост, футболисты забили очередные голы" и прочее, и прочее, вся эта мишура, которая не несет никакой пользы ни стране, ни народу, а предназначена лишь для запудривания глаз доверчивому "электорату", а скорее всего, просто для распила денег. Что же делать? А ничего, ничего уже не сделаешь, можно лишь молиться господу. Впрочем, если все хорошо, можно и не молится, никто не заставляет. Хорошо так хорошо, значит процесс идет по плану. Буду очень рад ошибиться, все таки пожить еще хочется и пожить не впроголодь. А патриотизм, даже "ультра" это хорошо конечно. Но надо все таки трезво оценивать существующее положение дел и готовиться так или иначе к наихудшему варианту. Ну или просто слепо верить что "все будет хорошо, придет дед Мороз и принесет подарки". Каждый выбирает сам. Такие вот дела делишки.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 907
Age: 44
Name: dima
Quote:
Но надо все таки трезво оценивать существующее положение дел и готовиться так или иначе к наихудшему варианту. Ну или просто слепо верить что "все будет хорошо, придет дед Мороз и принесет подарки". Каждый выбирает сам.


А почему я по-твоему переехал из Москвы в деревню? Почему построил свинарник, курятник, сейчас сеновал строю? Потому что не верю в деда мороза.

Хочу поделиться лайфхаком. Студия в Краснодаре стоит миллион. Сдать её в аренду стоит 10 тр. Миллион зарабатывается за два, максимум три года. Охранником вахтой в Москве (это для тех кто вообще ничего не умеет и не знает).
Вот тебе и прибавка к пенсии. Если доживешь конечно

Quote:
можно лишь молиться господу

в нашем случае - пресвятой углеводородице


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 579
Lоcаtion: Россия
Name: Александр
Мне очень название топика нравится .... фундаментальное :benya: Предлагаю простое и пошлое - Сраться Забесплатно. Меркую - тут Динозавры (скучные) подтянутся - Будет Весело :blum:


А давайте. Вот например, прекрасный повод для срача - обочечники. Терпеть не могу таких умников считающих что они самые крутые и деловые и также по возможности борюсь с ними.
Вот тут мужик на иксе перекрыл путь наглым прохиндеям, и один п-р не выдержал, вылез и попытался "набить морду". Но тут же получил прекрасный прямой в подбородок, а потом еще один, вероятно водитель бэхи был боксер, и дважды отправил идиота в нокдаун. Жаль только что он не был борец, и в партере не придушил борзую козлину или отломал ему ручонку. Да и другие бедолаги подоспели, "на помощь". Ну что, погнали? Может кто то тоже любит обгонять пробки по обочине, рискуя перевернуться, проколоть шины, задеть столб, сбить пешеходов, и все это ради 5-10 минут времени? Погнали? Да будет срач!



Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 18 Jun 2018 
А может смените мне статус?..
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 579
Lоcаtion: Россия
Name: Александр
Quote:
Но надо все таки трезво оценивать существующее положение дел и готовиться так или иначе к наихудшему варианту. Ну или просто слепо верить что "все будет хорошо, придет дед Мороз и принесет подарки". Каждый выбирает сам.


А почему я по-твоему переехал из Москвы в деревню? Почему построил свинарник, курятник, сейчас сеновал строю? Потому что не верю в деда мороза.

Хочу поделиться лайфхаком. Студия в Краснодаре стоит миллион. Сдать её в аренду стоит 10 тр. Миллион зарабатывается за два, максимум три года. Охранником вахтой в Москве (это для тех кто вообще ничего не умеет и не знает).
Вот тебе и прибавка к пенсии. Если доживешь конечно

Quote:
можно лишь молиться господу

в нашем случае - пресвятой углеводородице


Я не о том. В деревню можно переехать просто потому что город осто... И это правильно, я как раз за такой вариант. Другой вариант, что таких как ты - единицы, хоть ты и скромничаешь. Единицы кто может сам своими руками все делать, а не звать "специально обученных людей". И не о том что невозможно заработать миллион. Милион можно и за год заработать, пока еще можно. И квартиру пока можно сдавать. И студию, хз что это такое. А о том, что "власть держащие" не слишком заинтересованы в развитии и процветании страны. И потому например скоро ничего это будет нельзя... И это очень и очень мягко сказано, я просто не хочу неприятностей из-за сети, их уже есть у меня. А нефть тоже кстати скоро подешевеет... Гыгы, сейчас Андрей конечно будет ржать что я унылый, но увы, а с чего ей дорожать то? Не вижу причин.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 881 posts ]  Go to page Previous  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 45  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group