Только образец из ЧССР, а не ГДР, или США или, ой Японии.

А тебе знакомого, что аппарат записывал не только в аналоговых форматах? Даже наоборот - редко когда на ленту =)

Но что-то не срослось. Как и с примером лэйбла от Олега

. Тока не на кассетник и не на бобинник, а на студийный DAT. Знакома такая машинка?

То Мы разбирали звук альбома 92 года неделю, затем ты зачем-то вспомнил о 88-м. Зачем он ща тута нужен? О нём уже погворили и всё выяснили.

DAT у тебя пишет уже сразу в цифру?

А как же мастер-ленты?

Ты о самом материале, на который пишется звук, или о студии и аппаратуре в ней?

Да это ты вспомнил и вкрячил по нему сообщение, а я как обсуждал 92-й, так и обсуждаю.

Для этого он и предназначен.

А что с ними не так? Они могут быть в аналоге, а могут быть оцифрованы на DAT для компактного хранения, и могут быть сведены в стерео сразу c оцифровкой на DAT.

Ты о DAT-кассете? Не, я о студийной аппаратуре.

Андрушко, ды давай не стесняйся задавать прямые вопросы, а то кривыми дорожками ходишь, товарисч СуСанченко.

Тем более там уже была записана цифра в формате CD 16/44 (и не только, ещё есть 16/48). Т.е. не нужно было перецифровывать при изготовлении цыдов. Кстати, этот факт объясняет и факт отсутствия хай-резов многих (да почти всех) альбомов того периода (с 1987 по где-то 1996-97, когда сразу на компы начали записывать), наравне с утерей оригинальных аналоговых мастер-тейпов.

Почему я всё про DAT? 1992-й год - самое время пик использования студийных DAT-магнитофонов. Их использовали для хранения, для оцифровки, для сведения мастер-тейпов. Конечно аналоговые 38-ми скоростные многодорожечные аппараты они не переплюнули, но с учётом последующей оцифровки в CD-формат, DAT-магнитофоны были самое то.

Мастер-лента - это цифра?

А можно ещё раз (чую, мы уже эту тему затрагивали, вернее - вы с Серёгой Аттаксом), по цифровой формат DAT?
Его пишут сразу на диски и выпускали а таком же виде в ширмассы?

Это ж она? Вернее, дат-кассета и дат-мафон? http://audiovintage.su/images/hifi/dat-recorder_31.jpg

По ходу, он сам путает дат-кассету с мастер-лентой.

ТО есть, диски тогда пробовали записывать не с МЛ, а с дат-кассеты прямо на заводской диск, я правильно понимаю?

Андрушко, тебе по мат-части двойка.
Мастер-лента - это окончательно сведенный/смикшированный в стерео материал, который может быть записан как на студийную аналоговую бобину, так и на цифровую DAT-кассету.

Обычно делают копию с мастер-ленты, а оригинал убирают в архив

DAT-кассета - удобный носитель, там уже всё оцифровано в формат CD 16 бит/44,1 кГц, Через цифровой S/PDIF интерфейс сигнал поступает на устройства для изготовления матриц для штамповки CD. А если штампуется винил - то идёт обратное ЦАП (цифро-аналоговое преобразование).

ОК, выжимка из википедии без воды спецом для тебя:

- из-за своей дороговизны DAT-магнитофоны в быт не вошли, а стали использоваться на студиях в качестве замены студийным бобинникам, но по качеству звука они конечно этим бобинникам уступали, поэтому мажорные студии на них не перешли, а мелкие студии перешли.

- спецы утверждают, что качество звука на DAT-магнитофонах лучше чем на CD. Очень возможно, поскольку цыды проходят процесс штамповки, где сказывается износ матрицы и ухудшиние качества. При перезаписи с DAT-кассеты на DAT-кассету качество почти не теряется, в отличие от обычных аналоговых кассет.

Теперь про формат Hi-Res 24/48, 24/96, 24/192:
- если сохранилась студийная аналоговая бобина (мастер-лента), то её можно заново оцифровать в хай-рез со всеми вытекающими (компьютерный ремастеринг и т.д.).
- DAT-кассету в хай-рез не перецифруешь, поскольку там уже цифра в формате CD.

- с появлением CD-R-ов (болванок) и формата MD (mini-disk) значимость DAT-магнитофонов сильно упала, а щас они вообще никому не нужны.

Не, это ты путаешь. Ещё раз: мастер-лента - это окончательно сведённый в стерео студийный материал. Он может быть на бобине, а может быть и на DAT-кассете. Я думаю (просто предполагаю), что Нинзя-92 был сведён на DAT-кассету (год располагает к такому предположению, и дешевая неизвестная контора, что цыд штамповала).

Цыды делались как с МЛ (бобины), так и с DAT-кассеты. С МЛ нужно ещё оцифровать, а на DAT-кассете уже цифра.
Эту цифру подавали на заводское устройство для изготовления матрицы для штамповки цыдов.

Короче, формат DAT - это предтеча CD-рекордеров и MD (мини-дисковых дек). DAT-магнитофоны имеют встроенный АЦП (аналого-цифровой преобразователь), как и CD-рекордеры. А в MD тоже есть АЦП, но с другими параметрами и со сжатием.

А цифра уже появилась в середине 80-х, когда начали выпускать первые CD-DA...

Реально, всегда думал, что мастер-лента это такая большая бобина
Мало того, думал, что исключительно в аналоговом формате. То есть, НЕ цифровом.

Вот хорошо, что ты появился

О, а сейчас, выпуская альбомы в трёх форматах (кассета. цыд и винил), для всех вариантов исходник откуда берёться?
Не будет считать сразу записи, сделанные на ПК через микшерный пульт и подобные современные дешёвые, но удобные подходыы.
Хоть кто-то на студиях пишет звук в аналог?

Ну, почти не теряется это такое.

Ага, а вот как думаешь, все же. что именно передал басист группы Нинзя в руки Каторги?
Я считаю, что просто аудио-кассету. Не DAT, потому и говорил ранее, что и не мастер-ленту. В общем, где-то я чуял, и спросил у него. Он не ответил. По ходу, сам ни хрена не шарит в форматах.

Это я о щас про МС для альбома 88 года. Понятно, что для 92-го просто, скорее всего, передал CDR.

Вот я её тебе как-то хотел их тихо подсунуть и спросить - что это, мп3, лось, или так записано. То бишь провести очередной тэст, но ввиду неких факторов, он стал почти бессмысленным.

Так, теперь о 92-м.
Я даже пока не смотрел, издавался ли он ранее на CD Но звучит щас очень хорошо, качественно.
Чего с этим альбомом делать - у басиста о нём спрашивал? Как записывали, кто, где?

... при этом теряя качество, так? Ведь это ж уже был не хай-рез. А просто сиди-формат.

Уряя! Спасибо, всё стало у меня в голове более чем ясно

Я тебе щас скажу - удивишься: первый CD-плеер появился аж 1982-м, хотя официально формат CD-DA был утвержден международной электротехнической ассоциацией в 1984-м.

Так и было, и осталось даже с приходом цифры, но не всегда и не везде.

Да, да, я - это хорошо!

А я ж знаю? Наверное где-то что-то осталось, но мизерно и дорого, бобины-то не выпускают, а старая плёнка стареет, и запись хуже ложится.
Почти! все современные записи делаются на комп.

Цифра характерна адаптивным восстановлением. А 1000-я копия - это ж полная глупость.

Ну это ж ясно как божий день - передал виниловый рип 88-го на цыдыэре. А уж кто рип делал и звучок рулил - не знаю, но точно не я, поскольку он грязнее чем мой.

Не-не, ничего не бессмысленно! Давай-давай, с удовольствием проведу тесты.

Ну по-моему тока ты этого не знаешь. Конечно был CD в 92-м (Rose Rec.).
Не, ну кто-где записывал - это уже не интересно. Ясно другое - в 92-м году не было технических средств, что-бы так равномерно убить спектр до 15 кГц. Такая возможность появилась только с приходом мп3.

Вот глупость сказал, Андрушко. В аналоге нет хай-реза, хай-рез только в цифре.

Насчёт качества - так оно теряется всегда и везде. Скажу даже больше - я раньше проводил экспертизу звучания цыдов, так даже одноматричные цыды (первого тиража и последующего) звучали по разному, первотиражные лучше. И ещё обнаружился факт - CD-R с японского лося звучал лучше, чем лицензионный цыд нашего производства.

Надолго ли? Отож опять через пол-годика придётся всё по новой излагать.

Это понятно, что формат разрабатывается не один год, а в 20-м веке и не одно десятилетие.

Почему? Знакомый пишет с аппарата как раз по 1000 кассет за раз, использует при этом запись с дат-кассеты (как я уже ща выясняю), и записывая сразу по 50 штук.

Но назвал он всё это.. мастер-лентами

Но приготовься к очередной головоломке. Хотя, я почти все карты уже раскрыл...
Но запутать их снова - не проблема =)

А у кого-то с него рип был-есть? С оригинального того диска? Или я снова туплю, и мы его искали и нашли?

По поводу "убить" спектр, это уже для меня слова лишь.

О, я думал наоборот. Занятно. Почитаю снова, какие ж там параметры.

Потому я и не верю в то, что рип сделанный EAC'ом не теряет в качество
Не всё в цифре измеряется точностью байт или совпадением контрольной итоговой суммы этих же файлов.

CD-DA формат разрабатывался в сжатые сроки (меньше года) - такое условие для Sony/Phillips было поставлено МЭА.

Но он же параллельно пишет, а не последовательно (делая копию с копии, снова копию с копии и так 1000 раз).

Оригинального лося 92-го не было. Был мп3 с оригинала. Был ещё обработанный лось с небольшим клиппингом. Надо тему поднимать, щас не помню.

Дык ктоб сомневался. Просто поверь на слово: убить спектр - значит убить звук, убить звук - значит убить спектр.

Да блин, Андрушко, ну скока можно-жеж. Запомни раз-и-навсегда: принятый формат "Хай-рез" - это 24 бит/96 кГц (или 24/192).

Иногда не только не теряет, но и приобретает в качестве, поскольку исправляет ошибки чтения, которые возникают в следствии некачественной штамповки.
Но на практике ты этого не услышишь, поскольку у тебя не будет равных условий для воспроизведения и теста.

Ой, ну снова эта тема, способная порвать трусы
Что такое некачественная штамповка то?

Что такое некачественная штамповка то?

Помнишь ведь, как мы тута не раз подымали на убитом сауде спектры?

А, точно. Был якобы лось с Бацбаца взятый или откуда-то, которого мы зачмырили.
Действительно, нужно будет сравнить рипы и перечитать тему. А то мож тот обработанный лось и был издан в виден ремастера =)

О как. Инфа откуды?

Я ж цифры больше двухзначных не запоминаю

Андрей, ну чесслво...
Если штамповка фиговая, то диск хреново читается (прыгает, цокает и тд). Ну так напечатали тираж, бывает иногда такое.

А ты вставь цыд в дисковод и прогони скан-диском, и посмотри скока ошибок чтения, а потом вставь японца и снова посмотри. Думаю, всё поймёшь.

В фотошопе дорисовывали спектры? Помню. Ну этож баловство жеж.

Не, не тот, там спектры нормальные были.

А тут какие? 24 - двузначное, 96 - двузначное.

И что, EAC его считает без прыжков и цыков и выдаст более лучший саунд?

Коррекция ошибок для аудиодорожки весьма низкая, а EAC может много раз перечитывать и прочитать как надо, у CD-плеер при проигрывании только одна попытка.

Не. Просто подняли искусственно частоты и уровень на мп3

На слух исключительно рипы воспринимаю

О дисках не скажу ничо. Они ж имеют свойство портится. И японские и китайские и украинские.

4 и 5-значные это

Да, постарается прочитать максимально точно. Коррекция ошибок для аудиодорожки весьма низкая, а EAC может много раз перечитывать и прочитать как надо, у CD-плеер при проигрывании только одна попытка.

Именно!

Там же нету частот, что поднимать-то?

На голову ты их принимаешь.

Ага, и украинские больше всего и быстрее всех.

Это числа в двоичном коде, так шо не надо тут вам.