\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
http://80metal.com/viewtopic.php?f=32&t=7623		 Page 4 of 5
Author:  metaleonid [ 27 Feb 2010 ]
Post subject:  Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Attachment:
front.jpg

Attachment:
back.jpg


Вроде как бутлег, а вроде как не бутлег. Цифра - бутлег, но сама кассета, откуда было записано, - дело рук самих Саббатов. Ходит CD вокруг с неправильной скоростью, потому как при записи кассету проигрывали быстрее чем надо. А вашему вниманию предлагается лось с откорректированной скоростью. Скорость откорректирована вашим покорным при участии Роберта Диуаера с сайта sabbathlive.com (сайта уже нет). Он вычеслил во сколько надо уменьшить скорость и сказал мне. Я это сделал в СоундФордже.

Опять таки переименовываем в файл с расширением .rar. Затем переливаем, говорим мне и я удаляю.

ссылки чуть ниже (flac/tracks)

cue
PERFORMER "Black Sabbath"
TITLE "Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'"
REM COMMENT "This recording has the corrected speed."
REM COMMENT "Speed correction was performed by Leonid Makarovsky."
FILE "01. Hot Line.wav" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Hot Line"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "02. Keep It Warm.wav" WAVE
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Keep It Warm"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "03. The Fallen.wav" WAVE
TRACK 03 AUDIO
TITLE "The Fallen"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "04. Digital Bitch.wav" WAVE
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Digital Bitch"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "05. Stonehenge.wav" WAVE
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Stonehenge"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "06. Trashed.wav" WAVE
TRACK 06 AUDIO
TITLE "Trashed"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "07. Zero The Hero.wav" WAVE
TRACK 07 AUDIO
TITLE "Zero The Hero"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "08. Born Again.wav" WAVE
TRACK 08 AUDIO
TITLE "Born Again"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00
FILE "09. Disturbing The Priest.wav" WAVE
TRACK 09 AUDIO
TITLE "Disturbing The Priest"
PERFORMER "Black Sabbath"
INDEX 01 00:00:00


spectrum
Attachment:
spectrum.jpg
Author:  metaleonid [ 15 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Scatterbrain wrote:
Не слышу я, что он дерёт. По студийной версии это не определить.
Как скачаю бутлеги того времени, тогда и сравню. Хотя бы с Дипами середины 70-х :dance:


Послухай сам альбом Born Again. Trashed, Born Again, Digital Bitch, Hot Line, Disturbing The Priest. Ну и концертник: War Pigs, Zero The Hero, Hot Line, Digital Bitch. Бутлеги особо не нужны. Качай делюкс версию (ссылка в теме с*издили...) и сравнивай.

Короче, Into The Void is very heavy and dark. Zero The Hero is heavier and darker.

--Leonid
Author:  Scatterbrain [ 15 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Версии скачал, на днях попробую оценить.
Студийные ливники слушать не буду - они ж уже обработаны, кхм, в студии. Выловлю и заслушаю фэновские записи гигов, тогда и вынесу собственный вердикт.
Хотя спор и бесполен.
Я, к примеру, сейчас по Пристам не скажу, когда Роб лучше всего пел вживую - в период 88-90 годов или с весны 2011 года :pardon:
Author:  metaleonid [ 15 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Роб ваще хреново поет сейчас. Наверное минетом горло себе попортил с годами. У Дио проблем с голосом не было. Я Пристов видел в 2009 с Heaven & Hell и Testament. Мотор пропустил. Роб ваще не тянул. Я на Пристов иду 18ого ноября. Отпишусь.
Author:  Scatterbrain [ 16 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
metaleonid wrote:
Роб ваще хреново поет сейчас.

:shok: :shok: :shok:

phpBB [youtube]


metaleonid wrote:
У Дио проблем с голосом не было

:shok: а в конце 90-х? Когда он совсем не тянул ноты из-за порванных связок и год не гастролировал?
metaleonid wrote:
Я Пристов видел в 2009 с Heaven & Hell и Testament. Мотор пропустил. Роб ваще не тянул. Я на Пристов иду 18ого ноября. Отпишусь.

Scatterbrain wrote:
Я, к примеру, сейчас по Пристам не скажу, когда Роб лучше всего пел вживую - в период 88-90 годов или с весны 2011 года

Очень будем ждать в нашем КУПе viewforum.php?f=65 отзыва :thanx:
Author:  Privateer [ 16 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Scatterbrain wrote:
Не слышу я, что он дерёт. По студийной версии это не определить.


Андрiй, нет... ты серьёзно что ли???

Как не слышно??? Ты либо мало Гиллана слушал... либо одно из двух... :pardon:

Теперь не много о альбоме.

"Trashed"

Вступление меня не сильно вдохновляет. Не очень нравится когда одно и тоже проигрывается более чем в 4-х тактах.

Зато куплет очень радует.

Вот в этом месте:

Watched me climb into my car...

Нравятся мне такие моменты.

Ну и дальше, уже в куплете:

I was turning the tires burning
The ground was in my sky
I was laughing the bitch was trashed
And death was in my eye

Тоже цепляет.

А вот этот фрагмент:

Ooh Mr. Miracle, you saved me from some pain
I thank you Mr. Miracle, I won't get trashed again
Ooh, can you hear my lies
Don't you bother with this fool just laugh into my eyes

Мне совершеннишим образом не нравится. Он тут смотрится как-то не очень гармонично... несколько выпадая из общей музыкальной канвы.

И вот именно в этом музыкальном фрагменте, как уже и говорил выше, есть что-то от наследия DP.

"Disturbing the Priest"

Вступление и куплет не радуют... Не нравятся мне такие резкие гитарные звуки... Ну и Гиллан мне тут тоже не очень... перебор... на мой вкус...

Зато начиная со сбивки перед этими строками:

Good life is contradiction because of the crucifixion
If you're ready and have the need, I will take your soul and plant my seed

Всё очень нравится. Сама по себе незатейливая казалось бы сбивка... зато с каким смаком сыграна... Бас - просто песня!

И это есть самая что нинаесть Sabbath'овская вещь.

Какой мощный гитарный аккомпанимент сопровождает вот эти строки:

We're disturbing the priest, won't you please come to our feast
Do we mind disturbing the priest, not at all, not at all, not in the least

Ну и кода... тоже... не очень цепляет... Гиллана тут многовато...

"Zero the Hero"

Ну тут всё на своих местах.

Даже не смотря на модный речитатив в исполнении Гиллана это 100%ная Sabbath'вская композиция.

Припев конечно неимоверно радует... впрочем как и вся композиция в целом.

Хотя структурно композиция простая и никаких особых музыкальных ухищрений в ней нет.

"Digital Bitch"

Первая из стандартных Hard - Heavy вещей на этом альбоме.

Всё тот же постоянно повторяющийся на протяжении всей композиции один единстенный рифф. Меняющийся в припеве и соотвественно в бридже.

"Born Again"

Проникновенно-трагичное и меланхоличное вступление... как раз по нынешней погоде...

Такой же и куплет... Гиллан поёт вкрадчиво и спокойно... взрываясь в припеве... и переходя на высокие... отлично! Душу просто вырывает из тела!

И опять же, структурно вещь проста... но разве в сложности дело?

"Hot Line"

Вторая стандартная metal'изированная вещь, зато с двумя соло. Но весь смак, которой сконцентирован вот здесь:

When will you show me a sign
When will you throw me a line

Очень приятный музыкальный фрагмент.

Ну и бридж, опять же, имеет кое-какие параллели с творччеством DP

Кстати говоря на М-А почему-то бридж не указывается в лирике.

"Keep It Warm"

Пожалуй самая спокойная для проявления моих эмоций вещь. Слушать могу просто спокойно... обычная композиция.

Отдельно хочу несколько слов сказать о соло Йомми.

В своём большинстве я их просто не понимаю... не получается у меня просчитать алгоритм полёта его мысли... Иногда кажется что это простое импровизированное звукоизвлечение в той или иной тональности и гармонии... всё...

Хотя... может он на то и гений... что не всем дано понять его творчество...

Хотя вот скажем тандем Кинг / Ханнеман тоже часто выдают какофоничную стену звука... однако их ходы я хоть как-то то угадываю... а с Йомми совсем сложно...
Author:  Scatterbrain [ 16 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Privateer wrote:
Как не слышно??? Ты либо мало Гиллана слушал... либо одно из двух... :pardon:

Гиллана я слушал более чем предостаточно, чтоб спустя 39 лет (угу, батя и еще брат самый старший увлекались Дип Пурпле), сделать три простых вывода:
Лет до 25-ти я его вокал просто не переваривал. Не любил все эти визги и вообще, подобную манеру пения.
Вот Ковердэйл - это моё :meloman:
Второй - я не считаю, что альбом с Гилланом отождествляет собой саму группу Black Sabbath. Или хотя бы напоминает о ней.
Третье - не соглашусь, что Гиллан именно на этом альбоме показал всё своё умение петь. То есть, вышел на самый пик. А именно, как вы дважды здесь сказали (или скопировали) - "рвать глотку" :pardon:
Author:  metaleonid [ 16 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Scatterbrain wrote:
Третье - не соглашусь, что Гиллан именно на этом альбоме показал всё своё умение петь. То есть, вышел на самый пик. А именно, как вы дважды здесь сказали (или скопировали) - "рвать глотку" :pardon:


Так ты ж Born Again в оригинальной версии не слушал еще. Как же ты можешь соглашаться или нет? Вот неофициальная ссылка на альбом:
http://home.swipnet.se/sabbath83/

Вот здесь отзыв о том, что Гиллан так не пел, ни до, ни после. И я полностью согласен:
http://home.swipnet.se/sabbath83/text/reviews.htm

А вот то, что я думаю:

1. Trashed - супер трек со мощнейшим вокалом Гиллана. Больше напоминает Neon Knights и Turn Up The Night. Но мощнее чем выше упомянутые. Мне здесь нравится все.

2. Stonehenge - очень правильное подготовительно вступление к Disturbing The Priest.

3. Disturbing The Priest - когда не ожидаешь такого мощного начала с Гиллановским криком, можно и в штаны наделать :crazy: Это типичный Sabbath в старых традициях несмотря на то, что вокальная мелодия была использована Иэном Гилланым на альбоме Scarabus.

Вот: http://www.youtube.com/watch?v=gNhEgewWnxA

Тем не менее Disturbing The Priest - это типичный Sabbath. Хотя он немного тягучий и затянутый.

4. The Dark/Zero The Hero сказать нечего. Sabbath такой, какой должен быть.

6. Digital Bitch (цифровая сука). Я б сказал инноваторство. Не похоже на старый добрый Sabbath. Но и не похоже на то, что делалось тогда вокруг. Это 1983 год. Slayer, Metallica, Destruction, Exodus только начинали. Kreator еще не появился. Coroner тоже еще не появился. А Sabbath уже выпустил полу-thrash композицию. Никто никогда не задумывался, что трек Master Of Puppets содран именно с Digital Bitch? Риффы - то одинаковые...

7. Born Again - ничего подобного не было ни до, ни после. Старый, [hr]добрый[/hr] злой doomy Sabbath в перемешку с лиричностью Гиллана. Уникальная комбинация вокала Гиллана в унисон с риффами Айомми.

8. Hot Line - хороший мощный heavy fucking metal показывает группу во всей необузданной свирепости. Что–то вроде Supernaut, но мне Hot Line намного больше нравится.

9. Keep It Warm - самый мой нелюбимый трек. Мощный гитарный звук, но сама мелодия не Саббатовская, а Гиллановская, за исключением концовки, которая ускоряется.

10. The Fallen трек не вошедший в основной альбом. Так себе. Лучше чем Keep It Warm, но хуже чем все остальные.
Author:  Scatterbrain [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
metaleonid wrote:
Так ты ж Born Again в оригинальной версии не слушал еще. Как же ты можешь соглашаться или нет?

Имеющий мнение, не обязан не иметь его вообще. Даже если для этого нет повода (йа) :umnik:
Лёнь, я чего завёлся - сужу о вокалистах по живым выступлением. Прощегря - по бутлегам, и именно с аудитории, а не те, которые записаны с пульта.
Наглядный пример двух больших разниц (хоть это и не Гиллан):

phpBB [youtube]


Слышал, как Фёдор здесь лажает? Устал... А это, если что, самый его активный период и луженая глотка.

А студийный альбом Born Again я скоро послушаю и тоже отпишусь. Авось, сменю гнев на милость и буду от него в восторге :vic:
Хотя, вряд ли.

Спасибо за подробное описание всех композиций :thanx:
Author:  metaleonid [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Если судить о вокалистах по выступлениям, тогда Тони Мартина вообще надо гнать в шею. Не знаю куда Айомми смотрел, но Мартин вообще петь не может. Я был на Black Sabbath с Мартиным лично 4 раза: 2 раза Headless Cross в Москве, и по одному разу Cross Purposes и Forbidden. Оба в Бостоне. Все разы Мартин не тянул высокие и вообще не брал нот. Тем не менее альбом Headless Cross - это сила.
Author:  metaleonid [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Scatterbrain wrote:
phpBB [youtube]


Слышал, как Фёдор здесь лажает? Устал... А это, если что, самый его активный период и луженая глотка.


http://www.youtube.com/watch?v=cGz8ePQZUY0

:crazy: :blum: :nunu:
Author:  Scatterbrain [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
:crazy: Качественная фанера от Криса :true:

Кстати, на Тубике очень много достойных каверов по Квинам... Особенно латиносы расстарались.

metaleonid wrote:
Если судить о вокалистах по выступлениям, тогда Тони Мартина вообще надо гнать в шею.

Не-а. Сначала Оззика :nea:
На Тони был в Моске в то время. Как-то не замечал, чтобы вместо него кто-то за кулисами подпевал :crazy: Хотя, всё может быть, мне тогда главное было поугорать и послушать парочку любимых композиций :dance:
Author:  metaleonid [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Я не говорю, шо Мартин под фанеру пел. А высокие всегда Geoff Nichols пел из-за кулис. Оз тоже под фанеру не пел.
Author:  Scatterbrain [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
metaleonid wrote:
Оз тоже под фанеру не пел.

Ага. Он после 80-х или хреново пел, или не пел, или ваще пил и пытался одновременно петь :bodun:
Author:  metaleonid [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Я был на Саббате с Зякой раз 7. Он не Дио, но концерт не портил как Мартин. Вот на Cross Purposes было 3 группы: Morbid Angel, Motorhead и Black Sabbath. Morbid Angel был номер 1. Если б Мартин не испаганил Саббат своим пением, Sabbath обошел бы Ангела.
Author:  Scatterbrain [ 17 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Ну, Тони как и Т.Риппер - затычка для различных групп, пардон, если шо.
Но в студии они, как клоны, весьма хороши.
То есть, за неимением другой альтернативы, такие клованы-вокалисты очень уместны.
Author:  metaleonid [ 18 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Риппер тянул. Я ходил на Дрист в конце 90х. Проблем не было. Мартин всегда паганил.
Author:  Privateer [ 18 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Я тут посмотрел на ютубе несколько концертных выступлений из 80-х начала 90-х с разными вокалистами.

Не знаю как их расставить по местам... просто расскажу о своих личных впечатлениях.

Дио конечно поёт очень прилично живьём.

Гиллен тоже живьём смотрелся достаточно уверенно.

Гиллан всегда вносил что-то своё в ту или иную компоизицию группы. На концертах тоже слушался не плохо.

Хьюз свои композиции пел уверенно. С чужими было по сложнее...

Оззи не плохо пел в 80-х, покрайней мере мне "Paranoid" в его исполнении понравился так же сильно как и в исполнении Гиллана.

Хэлфорд спел хуже тех кого, я перечислил выше.

Мартин на тех концертах что я смотрел ( Москва и так далее ) поёт конечно не так уверенно как Дио, высокие старается не брать, иногда конечно и мимо пел... но в целом... со скидкой что это всё-таки живое выступление... пойдёт... Не могу сказать что он именно портил выступление.

Конечно когда присутсвуешь живьём на концерте ощущения совершенно другие.

Scatterbrain wrote:
Второй - я не считаю, что альбом с Гилланом отождествляет собой саму группу Black Sabbath. Или хотя бы напоминает о ней.


Достаточно спорное утверждение... ну да ладно...

Scatterbrain wrote:
Третье - не соглашусь, что Гиллан именно на этом альбоме показал всё своё умение петь. То есть, вышел на самый пик.


Это на самом деле его пик... я не беру сольное творчество... но больше нигде так он не пел... Он живьём тоже охотно импровизировал и как правило делал это так как надо, мимо почти не пел.

Конечно "Heaven And Hell" в его исполнении понравится далеко не всем... но так украсить и переработать вокальную линию... не каждому дано.
Author:  Scatterbrain [ 19 Oct 2011 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Privateer wrote:
Хэлфорд спел хуже тех кого, я перечислил выше.

Privateer wrote:
Конечно "Heaven And Hell" в его исполнении понравится далеко не всем... но так украсить и переработать вокальную линию... не каждому дано.

Роб спел очень близко к оригиналу :pardon:

phpBB [youtube]


Не нужно забывать, что и он из вышел из плеяды вокалистов-пересмешников.
Ты этот концерт полностью видел-слушал?

phpBB [youtube]
Author:  Вася_металлист_2012 [ 19 May 2012 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
***
Author:  Scatterbrain [ 15 Jul 2012 ]
Post subject:  Re: Black Sabbath - Born Again Unmixed Demos & 'The Fallen'
Up :dance:
Page 4 of 5 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/