\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы? http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=9008 |
Page 3 of 24 |
Author: | Scatterbrain [ 07 Dec 2010 ] |
Post subject: | Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы? |
Очередная тема выросла из этого топика http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?f=107&t=5576 Перечеркнутое можно не читать. Оно немного не с той стороны "бантик". Поговорить же хочется именно о Progressive Metal. Что он есть для вас лично?
Прошу высказаться любителей прога по сему факту. В смысле - что вы находите для себя в такой музыке? Попробуйте описать это своими словами. Получится? |
Author: | versace [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Skybolter wrote: Прог это кал после таких высказываний ту не х ..обсуждать-просто не уважение! |
Author: | -=KazgorotH=- [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
versace wrote: Skybolter wrote: Прог это кал после таких высказываний ту не х ..обсуждать-просто не уважение! |
Author: | Yyz [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Scatterbrain wrote: Yyz wrote: +1 Жду появления тем "Лучший гитарист\вокалист\басист в металле" Никогда Сань, покажи мне подобную тему на других форумах. Например. Quote: Сравним различия в обсуждениях. а потом еще сравним различия в "обсуждении обсуждения", а после - различия в "обсуждениях обсуждения обсуждений". Я просто удивлен, что ты, серьезно задаешься такими вопросами как Quote: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? , или про коллекционирование тема была . Хотя "хозяин-барин"...Может просто я еще не открыл для себя таких "вершин ХМР" |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
versace wrote: после таких высказываний ту не х ..обсуждать-просто не уважение! Ураа!! Юрка пришел снова Юр, не ведись на необоснованные провокации (или личное мнение, если угодно). Два пользователя здесь уже показали "знание дела" - пёрднули и ушли. Привычное дело. Просто не обращай на подобное внимание |
Author: | -=KazgorotH=- [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
я кстати для себя много нового узнал, хорошая тема |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
spiralarch wrote: не нашел подходящей дырочки, голым совать не буду Чиво добавить еще? зы. Оффтоп. Серёга (визард12-й) напомнил нам. что пора одевать шапки новогодние |
Author: | wizard12 [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Scatterbrain wrote: Ураа!! Юрка пришел снова пришёл и ушёл, а у нас тут тема про прогметол 2000-х не до конца раскрыта вообще есть такая хорошая штучка как вопросительный знак в левом углу |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Yyz wrote: Например. Спасибо, щас схожу в магазин, приду - почитаю темку Yyz wrote: а потом еще сравним различия в "обсуждении обсуждения", а после - различия в "обсуждениях обсуждения обсуждений". Я просто удивлен, что ты, серьезно задаешься такими вопросами как 1. Ну я действительно хочу понять, что здесь для каждого значит прог-метол. Часть уже ответила очень хорошо, внятно и понятно. Половина дела сделана. 2. О коллекционировании тоже тема неплохая получилась. Выводы еще не все сделаны, рано подводить итого, но общие черты более чем обрисованы и видны. 3. У нас здесь нет и не будет тем бесмысленных, по типу "Лучший...". Единственная создалась недавно, и то ей пытаемся придать информационную нагрузку. Yyz wrote: Может просто я еще не открыл для себя таких "вершин ХМР" Скорее, всего, ты не понял вопросов Или лень высказываться обширно. |
Author: | BiggMaxx [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Проголосовал! !Вам никогда не понять суть этого направления, ничтожества! (Дюже фразировка понравилась) |
Author: | VARVAAR [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Андрюшка , вот тебе задача? Реши ! |
Author: | VARVAAR [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
CAN - не прог !! Это гашиш чистого помола! Кто слушал , тот поймёт. Критики тут херню несут. |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Scatterbrain wrote: Спасибо, щас схожу в магазин, приду - почитаю темку Сань, прочёл - не тот ракурс. Мелковато. Там просто обсуждение групп, здесь более глубокое - лично я хочу выяснить, почему и за что народ любит прог-мэтал. За что НЕ любит - тож самое. Но со вторым явно понятно - просто многое не понимает. На МА этого не увидел. И вообще ни на каком другом форуме Мне вот Юрку интересно по этому поводу помучить, но.. он щас или вообще убежит, или не найдет попросту подходящих слов, чтобы описать свои чувства от прослушивания подобной музыки Очень ценю людей, которые умеют чётко и просто высказывать свои мысли, мнение, а вот у прогеров это не всегда получается Они или кратко - рубят с плеча, или мусолят одно и тоже. Олег пока на первом месте по умению сказать кратко и доходчиво. Хотя тоже не раскрыл полностью тему. Нравится то и то, и не нравится это и это, это не ответ для меня. Серёга (wizard12) на втором. Провоцирую, естественно, но что ж с вами еще делать? |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
VARVAAR wrote: Андрюшка , вот тебе задача? Реши ! Ну и? Подарок Марти для японцев в виде их любимого джей-попа, и что? Каким должен быть ответ? Прог это, или нет? Не знаю, я не слушаю сольного Фридмана. |
Author: | VARVAAR [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
а вот послушай , и реши . |
Author: | versace [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Андрюх,все просто,начинал я слушать метал в 86 с Арии.Мейдена и так далее,а сейчас кроме прога мне уже ничего не интересно,хеловин новый понравился,мейден пока актуален,а так все,как правильно замечает Олег самоповтор(имхо),в проге нравится то,что слушаю и словно книгу интересную читаю,а не куплет-припев,как то так.... |
Author: | spiralarch [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Scatterbrain wrote: Нравится то и то, и не нравится это и это, это не ответ для меня я понимаю, Андрюх, чего ты добиваешься. это я пока в основном комментировал чужие высказывания. может созрею позже накалякать что-то. хотя дело это малопродуктивное: |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
VARVAAR wrote: CAN - не прог !! Это гашиш чистого помола! Кто слушал , тот поймёт. Критики тут херню несут. Миш, а читать мы умеем? Scatterbrain wrote: Я не считаю, допустим, Can (ок, этих немцев можно считать краут-роком или вообще индустриальщиками) VARVAAR wrote: а вот послушай , и реши . Тю, загадка для 5-летнего вундеркинда. Ну ок, как доберусь до альбома, обязательно отпишусь. versace wrote: ,начинал я слушать метал в 86 с Арии.Мейдена и так далее,а сейчас кроме прога мне уже ничего не интересно versace wrote: в проге нравится то,что слушаю и словно книгу интересную читаю,а не куплет-припев,как то так.... Ммм, вроде понял. Юрка, спасибо большое Прекрасно понимаю, что для тебя это словами сложно передать... А вот такой простой вопрос - не кажется, что читаешь одну и туже, пусть и интересную книгу с затёртым и бесконечным сюжетом (сериал такой себе)? То есть, сможешь с одного трэка определить группу, или хотя бы страну, в которой эта группа проживает? Как на примере хэви и трэшем? Там в 80-х четко можно было опознать где немцы, где американцы, а где англичане или шведы играют. По саунду, по манере петь, да даже по интро =) Вот латиноамериканскую школу прог-мэтала от скандинавской легко отличишь? spiralarch wrote: я понимаю, Андрюх, чего ты добиваешься. это я пока в основном комментировал чужие высказывания. может созрею позже накалякать что-то. хотя дело это малопродуктивное: Угу. Знаменитое высказывание папы-Заппы помню. Но и его можно тысчу раз опровергнуть, было бы желание. Надеюсь, у тебя оно когда-то появится и совпадёт с возможностью и вдохновением |
Author: | wizard12 [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Scatterbrain wrote: Моё мнение, прог просто в очередной раз скатился в мэйнстрим. Впрочем, как и остальные жанры ХМР. Но, блин, как отличить "искренний" прог от "продажного"? Помнится, когда купил диск Povery's No Crime 2001 союзовского производства то там была небольшая рецензия на данный альбом. И тогда впервые прог метал, а точнее что играли Povery's No Crime в 2001 году назвали мейнстримом. Меня эта рецензия шокировала, потому что One In A Million я считаю лучштим альбомоом в дискографии группы. Но тем не менее никуда не деться прог метал постепенно становился комерческим и однообразным. В каком то из номеров журнала Classic Rock (а это по моему был обзор музыки 90-х годов) писали, что будущее за этим муз направлением (они видно имели ввиду уходящее десятилетие). И результат возрасло число групп, играющих подобную музыку, причём почти во всех странах мира ( разве, что в центрально - африканских странах нет прогметала, но ничего он и туда дойдёт). Стоит признать, что такие коллективы как Symphony X, Elegy и тому подобные имели значительный вес, и многим молодым исполнителям приходилось идти по этому же пути. В целом мэйнстримовая часть прогметала 2000-х развивалась примерно так 1.В основе лежали композиции Бетховена, Баха, Вивальди которые технично обыгрывались гитаристами-виртуозами. Но эти композиторы что успели сочинить в своё время - то успели и больше нового ничего придумать не смогут. И в итоге получается большой бойан. 2. Внедрение готики и всякого мрака Adagio (Fra) и тому подобные ( я по таким группам не специалист). Здесь спорный момент. 3. Содружество с модными направлениями. Как отличить искренний прог от прдажного - вопрос сложный. И каждый по разному может отличать. Меня например в уходящем десятилетии впечатлила группа A.C.T, которая сейчас к сожалению находится на грани развала, тем что они что-то новое внесли в симфо и прогметал (хорошо так смешали Queen и Dream Theater). А вот в этом году удивила меня индийская(!!!) группа Slain тем что они сочетали АОР, прог-рок и симфо пауэр-метал, из которого получился интересный роман. |
Author: | Scatterbrain [ 08 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
wizard12 wrote: Povery's No Crime Poverty's No Crime = "Бедность не порок" |
Author: | versace [ 09 Dec 2010 ] |
Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Scatterbrain wrote: VARVAAR wrote: CAN - не прог !! Это гашиш чистого помола! Кто слушал , тот поймёт. Критики тут херню несут. Миш, а читать мы умеем? Scatterbrain wrote: versace wrote: в проге нравится то,что слушаю и словно книгу интересную читаю,а не куплет-припев,как то так.... Ммм, вроде понял. Юрка, спасибо большое Прекрасно понимаю, что для тебя это словами сложно передать... А вот такой простой вопрос - не кажется, что читаешь одну и туже, пусть и интересную книгу с затёртым и бесконечным сюжетом (сериал такой себе)? То есть, сможешь с одного трэка определить группу, или хотя бы страну, в которой эта группа проживает? Как на примере хэви и трэшем? Там в 80-х четко можно было опознать где немцы, где американцы, а где англичане или шведы играют. По саунду, по манере петь, да даже по интро =) Вот латиноамериканскую школу прог-мэтала от скандинавской легко отличишь? На счет отличий ,я никогда не задавался такой целью,если честно, то даже не знаю,а вот качественный, по-моему ,мнению прог-альбом сразу определю,после первых аккордов ...а вот однотипность - это по-моему болезнь современного хеви - павера,да и трэша наверное,в прогрессиве всегда,что то интересное находится,хотя равнение на грандов все равно везде можно проследить! ....куплет-припев вообще раздражает,хочется чего монументального - возраст:dash: |
Page 3 of 24 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |