\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы?
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=9008
Page 18 of 24

Author:  Scatterbrain [ 07 Dec 2010 ]
Post subject:  Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы?

Очередная тема выросла из этого топика http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?f=107&t=5576

Перечеркнутое можно не читать. Оно немного не с той стороны "бантик". Поговорить же хочется именно о Progressive Metal.
Что он есть для вас лично?


| +
Не знаю, зачем качал этот альбом... :vic: (кстати, он в формате wma)
В итоге, вместо заявленного хэви-метола получил порцию гипертрофированного модняка, который можно смело назвать Progressive Metal, в основу которого входят так же Power Metal, Avantgarde, иногда группа добирается до Technical Thrash и добавляет модные фишки в саунд. Короче, получается что-то жутко прогрессивное и маловразуметильное (пардон, но что-то похожее получилось у группы Agnost Dei на свежем альбоме сего года издания).
Спасибо, что хоть в балладах используются привычные ходы для таких групп - короче, обычная Куинсрайхчина, но не так цепляет, естественно.
Подумал тут только что - по ходу прог-метол в основной своей массе создается достаточно молодыми музыкантами лет от 20 до 30-ти, такие группы чаще всего успевают выпустить 1-2 альбома и разойтись по другим проектам. Если же с какой-то дури альбомы оказываются успешными, то команда продолжает их регулярно выпускать, пока всё равно не упрется в тупик, забор, на котором надпись "А нафига мы всё это делаем? Мужики, мож хватит понтов с навороченными инструментами и просто будем нарезать примитивус хэви?".
Большинство так и поступает. Самые упёртые же залазят вновь в глубокий андеграунд и там продолжают свои эксперименты Они даже могут раз в пять лет созреть для записи нового альбома, но, зачастую, получается из этого очередная мало кому понятная шняга :pardon:

Оценка: 5/10

Из всей "какофонии" оригинальностью порадовал лишь 6-й трэк. Речитативчик там прикольный :meloman:

Вряд ли этот альбом понравился Артёму...


Прошу высказаться любителей прога по сему факту. В смысле - что вы находите для себя в такой музыке? :crazy: Попробуйте описать это своими словами. Получится? :blum:

Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

так и грайндкор быстрый, то ж любишь что ли?

Author:  Scatterbrain [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

Scatterbrain wrote:
Откель такие выводы глобальные?
Мало где, в вашей парадной?

Вообще я твких и не встречал больше) В реале, в инете. Даже если утверждают, что любят быстрый музон, то Как разговоришься, то больше медляк любят, то Харду, то прочую хрень.

А не заметил вообще ни разу, что я обожаю скоростную музыку? :mos2:

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

Scatterbrain wrote:
А не заметил вообще ни разу, что я обожаю скоростную музыку? :mos2:

Но не так как я, у которого любая (почти) скоростная вещь будет лучшей ;)

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
так и грайндкор быстрый, то ж любишь что ли?

А это музыка???? :fingal: :esel:

Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

ну так быстро ведь :vic: Если для тебя именно скорость во главе угла, то чем не музыка?! Или все-таки не скоростью единой, а еще мелодика важна, вокал поставленный..не?

Author:  Scatterbrain [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

Scatterbrain wrote:
А не заметил вообще ни разу, что я обожаю скоростную музыку? :mos2:

Но не так как я, у которого любая (почти) скоростная вещь будет лучшей ;)

Давай как-то сравним :pardon:
Можно на твоих же примерах.

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
Или все-таки не скоростью единой, а еще мелодика важна, вокал поставленный..не?

Мелодика важна безусловно! Или навороченность, проговость, непредсказуемость структур и каскад мелодий и настроений.
Вокал - не так важно. Хороший - здорово, плохой - фиг с ним. Не из-за вокала слушаю.
При наличии мелодии или наворотов скорость будет определять, насколько мне понравится. Без скорости - шансов немного (но они есть).

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

Scatterbrain wrote:
Давай как-то сравним :pardon:
Можно на твоих же примерах.

Угадай любимую вещь с Rage "End of All Days" :tro:

Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

EG Power wrote:
у которого любая (почти) скоростная вещь будет лучшей

да и трешем не заметил, что бы увлекался. Опять же для тебя какой Rage или Grave Digger лучше, старый спидушный и реально скоростной, или современный паверный и попсовый?
"Rage "End of All Days"" это на котором самая скоростная вещь кавер айрон мэйден?)))

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
да и трешем не заметил, что бы увлекался.

Не, Трэш я старый люблю и уважаю, а также и более всего - Techno-Thrash. У меня определнные релизы Deathrow или там Vektor - вообще лучшие за свои годы.

aziel wrote:
Опять же для тебя какой Rage или Grave Digger лучше, старый спидушный и реально скоростной, или современный паверный и попсовый

Во все времена! Где-то шедеврально, где-то просто хорошие релизы. У Rage особенно, а вот у GD - есть и провальные работы, тоже во всех периодах.

aziel wrote:
"End of All Days"" это на котором самая скоростная вещь кавер айрон мэйден?)))

Ну не самая она там скоротсная))

Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

ну Deathrow и Vektor далеки от корифеев техно-трэша, мне куда больше по душе классика а ля Blind Illusion или Anacrusis

Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

EG Power wrote:
Где-то шедеврально, где-то просто хорошие релизы.

ну не знаю, как по мне и те и другие в 80-ых и сейчас совершенно разные группы, которые одновременно любить просто невозможно.
как минимум должен быть приоритет, если разговор честный

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
ну Deathrow и Vektor далеки от корифеев техно-трэша,

по мне они самые корифеи и есть. Лучшие. Ах да, самые скоростные ведь, потому у меня так)

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
ну не знаю, как по мне и те и другие в 80-ых и сейчас совершенно разные группы, которые одновременно любить просто невозможно.
как минимум должен быть приоритет, если разговор честный

Звучание разные, а все равно люблю.
Вот смотри, самые любимые альбомы у Rage (по порядку выхода): 86, 89, 93, 95, 99, 02, 03. И последние 2 альбома Rage мне тоже нравятся, ходя и не такие шедевры.
GD: 84, 85, 93, 96, 98, 99, 09, 10. Правда, провальными считаю 86 (1), 95, 05.
Из всех периодов.

Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

да ладно, одни малоизвестные немцы, которые в прог насколько помню шагнули уже в 90-ых перед проектом с Дэном Роком (могу ошибаться, ранние альбомы я не слушал или не помню... а поздние вроде не особо и скоростные были...кстати надо в спортзал захватить их старье) , вторые вообще вылезли в середине двухтысячных, когда уже само понятие техно-трэш забылось)) Штатовские товарищи куда круче и прогрессивнее, рядом могу поставить лишь несколько старых европейских групп уровня Artillery или Coroner. Они точно не законодатели или культы стиля.

Как по мне, музыка бывает хорошей, так себе и плохой. От скорости перебора по струнам и ударам в бубен это точно не зависит.

"Звучание разные, а все равно люблю. " хз, как по мне диггер 1995 один из лучших их альбомов, после которого группа скатилась в какое-то болото, выпуская за редким исключением однообразные поделки с бесконечными хоровыми припевами. Покупал их до Rheingold: после него, хоть и поздно, мне стало ясно что от группы собственно ждать больше нечего. Хотя мог бы смело уже на альбоме с волынками про них забыть.
Ghosts от Пиви совсем не скоростной хоть и последний из не плохих.

Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
а ладно, одни малоизвестные немцы, которые в прог насколько помню шагнули уже в 90-ых перед проектом с Дэном Роком

Альбом 1988 года "Deception Ignored"- вершина Техно-Трэша вообще. Невероятно навороченная и интересная музыка. Кстати, не только чисто скоростная, например, инструментал "Triocton" - бриллиант!
Deathrow - Triocton


А вот альбом 1992 года у них техничен, спору нет, но вообще не цепляет. Уже душок музыки 90-х, а души нет.

Author:  splatty [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

aziel wrote:
Слушал как-то драгонфорса ( его тогда особо все расхваливали): такого однообразия, сыгранного в одном темпе с практически одинаковыми песнями я наверное до этого никогда не слышал. Для меня эта группа олицетворение разрекламированной бездарности

Кардинально не прав, талантливейшие музыканты!.. Есть конечно однообразие, но есть и шедевры!.. :arrov: viewtopic.php?p=303358#p303358

Author:  Scatterbrain [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

Scatterbrain wrote:
Давай как-то сравним :pardon:
Можно на твоих же примерах.

Угадай любимую вещь с Rage "End of All Days" :tro:

Не смогу, я пока эту уважаемую мной группу до 1995 года слушал творчество.
В них я уверен, потому всегда успею насладиться музыкой и обычно не спешу слушать новые альбомы.

У меня вообще не такой подход к прослушиванию музыки, как у многих. Я слушаю поначалу лишь то, что на этом форуме ищется, находится, выкладывается.

Author:  aziel [ 08 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

EG Power wrote:
Альбом 1988 года "Deception Ignored"- вершина Техно-Трэша вообще

послушаю с оказией, но вряд ли соглашусь с таким мнением. У немцев вообще проблема с техно, все что пытались называть этим термином лично я бы техно-трэшем вообще называть бы не стал.
splatty wrote:
Есть конечно однообразие, но есть и шедевры!.

из того что слышал у них я было однообразным месивом из быстротемповых и совершенно не выразительных вещей. Если кто-то считает их шедеврами - удивлен, но с чужими вкусами точно спорить не стану :pardon:

Author:  aziel [ 08 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash

Послушал детроу 88 года ( нашёлся даже пиратский сд). Техно на диске присутствует (хотя некоторые вещи показались обычным трешем с навороченными аранжировками), но еле дослушал до конца. Sorry, но совершенно не понравился. Светлым пятном было услышать уворованный Элис куперовский Десперадо куском аранжировки одной из песен)))

Page 18 of 24 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/