\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы?
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=9008		 Page 17 of 24
Author:  Scatterbrain [ 07 Dec 2010 ]
Post subject:  Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы?
Очередная тема выросла из этого топика http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?f=107&t=5576

Перечеркнутое можно не читать. Оно немного не с той стороны "бантик". Поговорить же хочется именно о Progressive Metal.
Что он есть для вас лично?


| +
Не знаю, зачем качал этот альбом... :vic: (кстати, он в формате wma)
В итоге, вместо заявленного хэви-метола получил порцию гипертрофированного модняка, который можно смело назвать Progressive Metal, в основу которого входят так же Power Metal, Avantgarde, иногда группа добирается до Technical Thrash и добавляет модные фишки в саунд. Короче, получается что-то жутко прогрессивное и маловразуметильное (пардон, но что-то похожее получилось у группы Agnost Dei на свежем альбоме сего года издания).
Спасибо, что хоть в балладах используются привычные ходы для таких групп - короче, обычная Куинсрайхчина, но не так цепляет, естественно.
Подумал тут только что - по ходу прог-метол в основной своей массе создается достаточно молодыми музыкантами лет от 20 до 30-ти, такие группы чаще всего успевают выпустить 1-2 альбома и разойтись по другим проектам. Если же с какой-то дури альбомы оказываются успешными, то команда продолжает их регулярно выпускать, пока всё равно не упрется в тупик, забор, на котором надпись "А нафига мы всё это делаем? Мужики, мож хватит понтов с навороченными инструментами и просто будем нарезать примитивус хэви?".
Большинство так и поступает. Самые упёртые же залазят вновь в глубокий андеграунд и там продолжают свои эксперименты Они даже могут раз в пять лет созреть для записи нового альбома, но, зачастую, получается из этого очередная мало кому понятная шняга :pardon:

Оценка: 5/10

Из всей "какофонии" оригинальностью порадовал лишь 6-й трэк. Речитативчик там прикольный :meloman:

Вряд ли этот альбом понравился Артёму...


Прошу высказаться любителей прога по сему факту. В смысле - что вы находите для себя в такой музыке? :crazy: Попробуйте описать это своими словами. Получится? :blum:
Author:  Scatterbrain [ 10 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
Ухххухух, это модный павер? :tro:
Author:  artrock2010 [ 10 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
Protest the Hero – Pacific Myth (2016)

Что ж, рецензия написана хорошо. Уважаю людей с писательским талантом. Заинтриговала. Послушал, в глубине души ожидая чуда - а ну как вдруг появился новый Fates Warning?

Но увы, чуда не произошло. Перед нами одна из тех сотен, а может тысяч групп, где несмотря на навороченную, заумную, изощренную структуру песен и технику исполнения - нет ни одной сколько нибудь запоминающейся, "хитовой", "хуковой" мелодии, в отличие от все тех же Fates Warning или Vigilante, которых эта группа какую то самую-самую маленькую малость слегка напоминает.

Увы, создать сложную, умную, непростую - но запоминающуюся и доступную музыку - это удел гениев. Гениев, к которым эта группа явно не относится. Очень жаль, но это так.
Author:  aziel [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
boojum wrote:
я про Orphaned Land если что

таки да. Начал слушать последний их альбом и выключил на половине. Sorry, но для моих ушей фигня какая-то претензионная, и не особо интересная. Постблэковые группы где-то есть в нычке, но я их толком и не слушал...то что все-таки слышал не особо впечатлило, та же натужная композиторская мысль как сделать продукт оригинальным и реализация не более чем в рамках имеющегося таланта
artrock2010 wrote:
а ну как вдруг появился новый Fates Warning?

ну Fates Warning он для всех разный, люблю старый и совсем равнодушен к нудному современному варианту
artrock2010 wrote:
умную, непростую - но запоминающуюся и доступную музыку - это удел гениев

опять же, противоречивая тема. Вона голландского Арьена не хвалит только ленивый, а я слушал несколько его альбомов после действительно яркого дебюта и пролетает вся его хваленая гениальность мимо моих ушей, совершенно не цепляя (хотя справедливости ради слушал я его давно, далеко не все и немного). Аналогично всеми любимый Таунсенд который из Канады.
Прог такая вещь как вино на полках российских магазинов: приходится перебрать сотни вариантов разной степени паршивости, что бы найти один-два варианта, которые понравятся лично вам :umnik:
Author:  spiralarch [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
aziel wrote:
Прог такая вещь как вино на полках российских магазинов: приходится перебрать сотни вариантов разной степени паршивости, что бы найти один-два варианта, которые понравятся лично вам

а с другой музыкой как-то иначе дело обстоит? )
а ведь есть люди, которые вообще вино не пьют. тут уж перебирай/не перебирай - все равно не понравится ))
Author:  aziel [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
spiralarch wrote:
вино не пьют. тут уж перебирай/не перебирай - все равно не понравится ))

ну с водкой сравнишь - ее еще меньше смысла перебирать))) Либо водка, которую срочно надо заесть, либо совсем ацетон, который лучше запить))
spiralarch wrote:
а с другой музыкой как-то иначе дело обстоит?

ну в проге по факту звук у разных групп может быть разнообразнее и не всегда очевидны параллели с более именитыми составами
Author:  artrock2010 [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
Любопытное сравнение с алкоголем. Вот что мне пришло в голову:

Водка горькая поддельная, от которой люди хватаются за ножи и топоры, а утром мучаются поносом, - это шансон, "централ столыпинский"

"коньяк" дешевый российский, те же яйца, тока еще с дубом, что много хуже - это "шансон-рэп"

Спирт подпольный "роял" - блэк и "гриндкор"

Пиво порошковое - дешевая попса разных бездарных певичек

Пиво "крафтовое" "бочковое" - хорошее диско

Вино - классический хард, артрок, хэви-прог

Виски - пауэр-прог, трэш-прог, трэш, трэш-ню-метал, "модерн-трэш", мелодичный трэш, "ус-метал", "техно-трэш", "дэт-метал"

Коньяк, Арманьяк, бренди - классический хэви-пауэр, "тевтонский метал", "спид-метал", "мелодичный", "симфоничный", "фэнтезийный" пауэр, частично прог, может лучшие представители трэша, типа Металлика

Хорошая водка, настойки, джин, разные "арцахи" - честное классическое хэви

Хороший ликер, наливка - глэм

Остальное не знаю, остальными напитками и стилями не интересуюсь.


Забавно что многие ансамбли, особенно "прогрессивные" действительно много лучше воспринимаются под "вино" то бишь под водку, виски, коньяк, пиво и т.д. Возможно именно потому лет 20 назад, когда еще здоровье было рилично принимать на грудь, мне именно такая музыка как раз и нравилась больше всего. Сейчас, когда здоровье уже не то, да и вообще практически завязал, навороченный прогрессив особого энтузиазма не вызывает. Многие ансамбли вообще плохо воспринимаются, за исключением все тех же легенд - Fates Warning, Queensryche, Lethal и некоторых других. И причина этого проста - алкоголь действительно сильно изменяет восприятие, поэтому многие музыканты и грешат им, вплоть до проблем со здоровьем. Они это даже и не скрывают: "разве мы сочинили бы эту вещь без литров и литров пива?" К сожалению, это именно так.
Author:  artrock2010 [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
Даже по маркам можно сравнить, первое что пришло в голову

Fates Warning - Macallan

Queensryche - Laphroaig

Lethal - Lagavulin

Overkill - Talisker

Iced Earth - бурбоны, ну например Jack daniels, Blanton, Four Roses

Может еще кто напишет чего на эту тему
Author:  aziel [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
мне кажется, с ростом влияния и гонораров Дрим Театра акцент с хороших песен, запоминающихся голосов и рифовых техничных гитар просто сместился в сторону бравады техникой ради техники, одинаково унылого вокала аля ЛяБри и все более объемопожирающих клавиш.
Решил недавно для сборника найти одну ранее нравящуюся старую песню Queensryche (а надо сказать я не большой их поклонник), промотал пару-тройку их первых альбомов. Сколько же там сильных вещей, красивых гармоний...куда все делось??!!
Author:  Scatterbrain [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
spiralarch wrote:
а ведь есть люди, которые вообще вино не пьют. тут уж перебирай/не перебирай - все равно не понравится ))

Ну дык, тогда туды колы (не Яка и не Коли) и вискаря или скотча
Ведь прог-то как раз чем отличается от хэви, трэша и прочего павера?
Он уже изначально шибает то по башке :esel: :crazy: :pardon:
Author:  Scatterbrain [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
artrock2010 wrote:
Любопытное сравнение с алкоголем. Вот что мне пришло в голову:

... йо***ный стыд, Алесандер :yyy:
Author:  aziel [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
Scatterbrain wrote:
spiralarch пишет:
а ведь есть люди, которые вообще вино не пьют. тут уж перебирай/не перебирай - все равно не понравится ))

они просто фигово искали. Мне модные шардоне или терпкие красные то же не особо нравятся, но есть пара сортов винограда, которые для меня вкусны
Author:  Scatterbrain [ 11 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы?
VARVAAR wrote:
Scatterbrain пишет:

spiralarch wrote:
пишет:

Хвать бухать за форумом :crazy:
Author:  aziel [ 03 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
Scatterbrain wrote:
А есть примеры таких альбомов? Оверкилл пока только сразу вспомнил в этой сфере. Всё

начиная песнями Мейден-Прист и заканчивая Металликой или Кэндлмассом. Я не ищу в песне скорость, мне интересна красивая мелодика, крутой риф или вокальный хук...чисто скоростные проекты со ставкой на одну скорость мне не интересны как класс.
Author:  Scatterbrain [ 03 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
aziel wrote:
начиная песнями Мейден-Прист и заканчивая Металликой или Кэндлмассом.

:shok: :shok: :shok: Современными?
Во ты извращенец :cow: :kro:
Author:  Scatterbrain [ 03 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
aziel wrote:
..чисто скоростные проекты со ставкой на одну скорость мне не интересны как класс.

Это я понял. Это и мне не всегджа интеерсно, даже в хардкоре или грайнде.
А где ты чисто спидовые альбомы слышал в хэви, трэше или павере? :scratch:
Author:  aziel [ 04 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
slayer например. Драгонфорс например.
Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
aziel wrote:
пустышек всяких навроде драгонфорса.

Всё наоборот. Среднетемповая музыка - пуста. :crazy: :crazy: :crazy:
И кроме того, любителей побыстрее, как я, очень мало.
Author:  Scatterbrain [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
EG Power wrote:
И кроме того, любителей побыстрее, как я, очень мало.

Откель такие выводы глобальные?
Мало где, в вашей парадной? :lloo:
Author:  aziel [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
Слушал как-то драгонфорса ( его тогда особо все расхваливали): такого однообразия, сыгранного в одном темпе с практически одинаковыми песнями я наверное до этого никогда не слышал. Для меня эта группа олицетворение разрекламированной бездарности, уж простите меня поклонники если таковые есть. Где мышкой то поводить, по ссылке на дизер?? Регистрировался давно, толком ничего не нашёл, как качать не разобрался и пароль с логином забыл
Author:  EG Power [ 07 Jun 2018 ]
Post subject:  Re: Metal Church (Heretic, Reverend, Wayne etc.) - (USA) - Speed Metal/Thrash/Power/Heavy/Power-Thrash
Scatterbrain wrote:
Откель такие выводы глобальные?
Мало где, в вашей парадной?

Вообще я твких и не встречал больше) В реале, в инете. Даже если утверждают, что любят быстрый музон, то Как разговоришься, то больше медляк любят, то Харду, то прочую хрень.
Page 17 of 24 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/