| \m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
| Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы? http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=9008 |
Page 9 of 24 |
| Author: | Scatterbrain [ 07 Dec 2010 ] |
| Post subject: | Progressive Metal - высший уровень ХМР, или просто выкрутасы? |
Очередная тема выросла из этого топика http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?f=107&t=5576 Перечеркнутое можно не читать. Оно немного не с той стороны "бантик". Поговорить же хочется именно о Progressive Metal. Что он есть для вас лично?
Прошу высказаться любителей прога по сему факту. В смысле - что вы находите для себя в такой музыке?  Попробуйте описать это своими словами. Получится? 
|
|
| Author: | Scatterbrain [ 22 Jun 2013 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
versace wrote: redemption-sapphire Красивая эпическая композиция с прекрасной трагической космо-лирикой  Но. Выслушать весь альбом в подобной стилистике для меня будет мучением  Ну и синтезатор мне здесь не нравится.
|
|
| Author: | Scatterbrain [ 22 Jun 2013 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
versace » 22 июн 2013, 20:36 wrote: ты не замечал никогда Андрюх,что они играют довольно сложный хеви,особенно в последнем альбоме,который многие считают проходным,а мне нравится Дак вот и мне он как раз понравился и я, и ты и еще некто считает как раз тот альбом переломным в карьере группы и относит к прогу. Пример: viewtopic.php?p=107404#p107404 |
|
| Author: | spiralarch [ 26 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
набрел случайно на вот такой любопытный топ - лучшие 50 прогметал альбомов десятилетия (2000-2009): Top 50 Progressive Metal Albums of 2000s. в том или ином виде практически все у меня есть (кое-что я сам даже релизил). упустил только (именно фигурирующие в этом топе) альбомы Planet X и Maudlin Of The Well. ну тут я какбе не большой фанат, так что не беда. а вот Karnivool вообще мимо прошли, всегда думал, что они прогрок играют, да стороной обходил. а штука неплохая: 
Karnivool - Simple Boy
|
|
| Author: | artrock2010 [ 26 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Очень люблю прогрессив. Вот список моих любимых ансамблей, за редкими исключениями практически не совпадающий с "топ-50" Даже и не считал сколько, может и больше 50. Возможно конечно, что найдутся те, кто не согласится, что многие нижеперечисленные ансамбли относятся к прогрессиву, а назовут их "пауэр" или "трэш" но на мой взгляд это самый настоящий, 100% прогрессив, без "симфонического" заумия и унылости. А так конечно обсуждение приветствуется. если кого-нибудь эти группы заинтересовали.
Мой список прогрессива
И есть еще многие, многие другие, честно говоря не хочется еще выискивать, и так уже написал очень много. Буду рад, если эта информация кого-нибудь заинтересует. |
|
| Author: | Schmelzer [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Фейтсов которые Ворнинги люблю очень периода Арча. Да и отдельный их с Матеосом проект нравится, жаль что они так мало вместе написали. |
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Специально прогрессив не люблю, современный отпугивает ноющими вокалами и разными "симфами". Из старья очень нравятся канадцы Rush и старый King Crimson. Dream Theater - не вставляют, а вот Psychotic Watz - очень даже нравятся. Spiral Architect, Abstract Algebra, Моментом в море - очень хороши, и разные другие немногие. Более предпочитаю технический трэш и дэт. Кажется есть жуткая путаница в понятиях технический и прогрессивный. Однако не говорят же techno-heavy metal, а вот progressive heavy metal (обычно слово "хэви" убирают) как-то не так режет слух. В общем все это ерунда , название стиля. Есть хорошая музыка, не очень и плохая. И вкусы есть всякие. Все - молодцы! |
|
| Author: | Vitaly65 [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
А я вот вплотную занимался прогрессив-(павер)-металлом практически все 90-е. Катастрофическая нехватка в те годы традиционного спид-павер-хэви металла заставляла искать новые течения, врубаться в них (или пытаться врубаться). Переслушано было сотни и сотни цидов, благо торговцы цидами, зная мои предпочтения, давали домой на прослушку, с обязательством чё-нить всёш-таки но купить. Прилежно слушал и кидал на кассеты. Там были практически (за редким исключением) все группы, играющие тогда прогрессив металл. Очень было много интересного, западал часто на многие группы, щас даже циды остались, купленные тогда, что не смог слить. Но вот особенность заключается в том, что 90% всего материала для меня так и осталась невоспринятой, с пометкой "выкрутасы для самих себя", т.е. чуваки играют, играют хорошо, умно, с огоньком. Но отсутствие запоминающихся мелодий и явный недостаток энергетики как правило, сводило на нет все их потуги. Да ещё жутко раздражали сбивки мелодические, только набирают драйв, кажется ещё чуть-чуть... и услышишь интуитивно ожидаемое, получишь кайф от прослушивания... фиг-вам, нате снова тягомотина по новому кругу, при этом позиционируемая, как якобы интеллектуальная музыка.  Конечно есть и шедевры, но они общеизвестны. В общем, поувлекался я прогрессивом, поувлекался, да и послал этот стиль куда подальше, занялся вплотную павером, благо в 97-м первая ласточка прилетела на жутко дезовый тогда Нуклеар Бласт, в виде ХаммерФалла. Ну а дальше попёрло... Вот не попал я в резонанс по времени. Когда была неуёмная жажда впитывать материал - не было любимого материала. А как материал пошёл валом - уже пропала жажда и пришла усталость. Поэтому сейчас меня просто раздражает прогрессив. Наверное так можно сказать. Ну за исключением грандов и отдельных шедевров. Так что я честно изучил это направление, для очистки совести, и что б не было сторонних инсинуаций типа "...ты не врубаешься...". Потому как я-то врубаюсь как надо.  И не вижу смысла приводить свой топ прогрессив альбомов, его просто нет, а если будет, то совпадет с общеизвестной классикой. К техно-трешу другое отношение - можно сказать, что люблю. Но меньше, чем тевтонский хеви и павер и просто классический треш. 
|
|
| Author: | Vitaly65 [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
artrock2010 wrote: без "симфонического" заумия и унылости. Да, зато со своим прогрессивным унынием и заумностью, да ещё с претензией на интеллектуальность и элитность. Entomologist wrote: Abstract Algebra, Моментом в море - очень хороши Ну это больше к дум-металу, как его понимали в начале-середине 90-х, как продолжатели идей Кандлемасса. Мне кстати тоже по кайфу, но в меру. Entomologist wrote: Psychotic Watz - очень даже нравятся Особенно первый альбом выносит все мозги, один их тогдашних шедевров для меня.
|
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Quote: приводить свой топ прогрессив альбомов, его просто нет, а если будет, то совпадет с общеизвестной классикой. Cоглашусь тож, по этой причине не стал составлять свой топ любимых продуктов в одном из разделов на нашем форуме по годам. Если этот топ ограничить даже до 20 названий альбомов, то он будет смотреться очень тривиально, там будут обычные популярные группы на рассматриваемый год. Да ваще эти топы-рейтинги - домино старческое какое-то Нада просто тащица тащемта 
|
|
| Author: | EG Power [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
а я вот просто в экстазе, когда музыка резко меняется, звучит совсем иной ритм и мелодия. В этом для меня кайф. Этот то, что помимо скорости я люблю) Конечно, такие резкие смены должны быть при общей мелодичности, а не так, как бывает часто у джентовых групп, де асинхронность за асинхронностью и за всем этим нет мелодии, а оная поменяется атмосферностью - вот такое я плохо воспринимаю. И еще категорически не воспринимаю довольно модный сейчас (среди так сказать этетов) пост-металлический прог, который чаше всего именуют Sludge Metal. Если я слушаю альбом, заявленный как прог, и он мне не нравится - какая-то муть, невнятные аморфные структуры - значит это почти наверняка оказывается сладжем. |
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Егор, а тебе нравится ранний Naked City? Первые два альбома, там такая смена настроений идет, душ то холодный, то контрастный, то мармелад, то каленое железо. Ааааа! И power там есть тоже и прогрессив, и вообще все (и метал и джазз), от азиатской кухни до европейской, от девственниц до шлюх. Что еще надо 
|
|
| Author: | EG Power [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Naked City - про таких до сих пор не слыхал. На М-А их нет. Посмотрел, что это там John Zorn принимал участие - это имя мне знакомо, но очень поверхностно. Приму к сведению 
|
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Эт наверное, к авангарду близко, по эмоциям)) Совсем уж мозаика |
|
| Author: | Vitaly65 [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Кстати, помню как меня Sieges Even - Sophisticated '94 вставил неподецки, полный авангард. Но только этот альбом (и первый ещё).
|
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Sieges Even - эти прикольные ребяты, но как-то больше одного прослушивания я их не осилил, потому с трудом запишу в любимые. А так это конечно тру культ прогрессивного взгляда на музыку, что уж там |
|
| Author: | EG Power [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Sieges Even - первый альбом потрясающий, едва ли не лучший в жанре прог/техно-трэш. А вот дальнейшие прог-роковые эксперименты я совсем не понял((( И действительно, возврат к тяжелому звучанию на Sophisticated прекрасен, Uneven - уже хуже, тут авангарда больше. Дальше - опять непонятная мне нетяжелая, техничная, навороченная, но всё же какая-то муть( |
|
| Author: | boojum [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
в голосовалке отсутствует "равнодушен", а это именно мой случай, ещё ни одна прог-группа ничем не впечатлила |
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Мне кажется все же прогрессив (ди любой термин сюда поставить) - это выкрутасы. Особенно - слушателям. Скажем, допустим, я весь из себя трушник и блэкарь я буду говорить что люто люблю демки Мунблада, которые все в коллекции есть, но сам не слушал целиком. А сами Мунблад для блэковых трушных выкрутасов и сами свои песни не идентифицируют никак |
|
| Author: | dr_rockter [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Quote: Мне кажется все же прогрессив (ди любой термин сюда поставить) - это выкрутасы. Так и я могу, ты нам Мурку сыграй
|
|
| Author: | Entomologist [ 27 Jan 2016 ] |
| Post subject: | Re: Progressive Metal - высший уровень ХМР или просто выкрутасы? |
Quote: ты нам Мурку сыграй noise могу, это проще всего даже где-то неизданная демка тиражом 0 экземпляров есть с местным пьяным коллективом
|
|
| Page 9 of 24 | All times are UTC + 2 hours |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
(кстати, он в формате wma)