\m/ 80's metal \m/ :: View topic - Всякий бред и т.п. про Heavy metal

я чота не доганяю, что за шляпа это?

А какой смысл ты вкладываешь в слово «несёт»? Сколько хаоса, агрессии и т.д. по факту несёт металл в общество? Много примеров злодеяний, первопричиной которых стал металл, можешь привести? Точнее не конкретных примеров (а то не для кого же не секрет, что да, есть отморозки, которые начинают жертвы всякие приносить и т.п., но случаи-то хотя и громкие, но единичные.. исключения..), а неких сложившихся тенденций, которые подчёркивали бы общеотрицательную роль металла в социуме?
Так что фактом, от которого никуда не денешься, я бы назвал как раз обратный факт: не смотря на внешнюю агрессивность и деструктивность музыки (в т.ч. тексты, картинки и даже образ жизни некоторых музыкантов) увлечение металлом рядовых граждан на удивление редко приводит к переносу всех этих зол в общество.

Педики: ну везде они есть (вероятно). Сам факт наличия их и в металле тоже не говорит о том, что металл стал причиной их нетрадиционности. Сколько скрытых гомиков играют металл, естественно сказать трудно (наверно и невозможно), однако, холкой чую, процент их в хэви равен проценту скрытых педиков в принципе. Корреляция с металлом близка к нулю. В противном случае металл, пусть хотя бы глэм, как-то побольше их привлекал бы, что, несомненно, отображалось бы как в их внешнем виде, так и было бы видно из того, что мы знаем про их музыкальные вкусы. Вот специально зашёл сюда (блин! посмотрит админ, где я в рабочее время был! :fingal:

) – и что? И где же? Каким таким чудным образом вся эта куча глэмстеров с размалёванными рожами остаётся среди настоящих гомиков незамеченной? Почему глэмстеры сами не лезут в эту гомотусовку, раз уж однополую любовь «пропагандируют» (хитро делая вид, что поют про девчонок

Блаватской

неизвестно в кого я бы дальше превратился, если бы не

Это метал то не массовая культура? Ещё какая массовая, некоторые группы миллионными тиражами альбомы продают.

Ну а своё родное уже по телевизору давно не показывают, на всех новогодних огоньках забугорные песни поют

ну а ужасов по тв и боевиков просто пропасть, а своего никто уже не кажет

Ну а идеи Ницше мы уже проходили и знаем во что вылелась теория о сверхчеловеке, так что не надо недооценивать такие вещи

Цифр привести не могу, но на концерт Мадонны в Москве пришло в три раза меньше людей, чем на Металлику, по моему это весьма красноречивый факт.

Металлика 1991ый год …. Пантера 1990ый

Наши попсюки мелькали всюду и всюду пели импортные песни.

Ну не у одного придурка съехала крыша, это раз.

а днях выдеру этот кусок и залью мп3

Это НЕ красноречивый факт. Этот факт говорит лишь о том, что Мадонна менее популярна, чем Металлика.

Металлика 1991ый год …. Пантера 1990ый
Ненене! Не надо говорить о тех временах, когда металл был В МОДЕ. Мода уже давно прошла, металл занял свою нишу среди других стилей. И, плюс к тому, сделаю ещё одно уточнение: давай рассуждать о влиянии металла в у нас в России, тут по крайней мере всем понятно, что к чему, всё у всех на виду.

Наши попсюки мелькали всюду и всюду пели импортные песни.
И сейчас поют импортные? Т.е., может, мелодии и тырят порой, но все розовые слюни наши доморощенные. Импортный язык сложноват для восприятия толпы, им «зайку» подавай.

Отрицать, что «массовость» популярности металла сегодня здесь и сейчас у нас мизерна по сравнению с популярностью басковых, киркоровых и прочих «аншлагов», думаю просто невозможно. На концерт Metallica, Iron Maiden и AС/DС у нас придёт 10 тыщ человек в Москве и Питере раз в год, а то и реже, а попсобратия устраивает чёсы по всей стране и собирает сотни тыщ народу. Металлику ты услышишь в эфире пару раз в день да и то только на одной-двух радиостанциях, а всё остальное – на десятках станций и каналов круглосуточно.
Соответственно роль и вредоносность металла (в т.ч. для русской культуры) надо рассматривать, исходя из его фактического влияния, не искажённого суперпопулярностью, которая имела место быть 20 лет назад.

Нуу.. не надо недооценивать роль личности в истории :-) Майн кампф таки не «коллективом соратников» писался, а конкретным человеком. А потом уж распространялся мегатиражами, и соответствующая идеология внедрялась в мозги народу… Ну да ладно.. оффтоп это здесь…

Кстати. Вопрос, имеющий некоторое отношение к сабжу топика:
Недавно посмотрел фильм . "Великая тайна воды".
Там помимо всего прочего воде музыку "давали слушать", а потом замораживали и снежинки рассматривали.

Так вот, если кто смотрел, то что за группа была приведена в качестве "тяжёлого рока"?

Сейчас фильма под рукой нет, на днях выдеру этот кусок и залью мп3, а сейчас пока просто спрашиваю в надежде, что кто-то, может, просто смотрел и узнал. Если честно, интересуюсь просто из любопытства, так как стилистически там было "не моё". Что-то с гроулингом, а я такое не люблю.

но дебютный альбом Мастера разошёлся по стране трёх миллионным тиражом

Glot wrote:

но дебютный альбом Мастера разошёлся по стране трёх миллионным тиражом

Вовка, щас спецом полезу на полку и посмотрю, каким тиражем Мелодия отпечатывала Август, Тяжелый День и прочих "грандов". Насколько помню, не меньше миллиона.

Цифр привести не могу, но на концерт Мадонны в Москве пришло в три раза меньше людей, чем на Металлику, по моему это весьма красноречивый факт

Обще-отрицательная роль метала заключается в глобализации культурных процессов в мире и уничтожении традиционной культуры в ряде стран.

Во, а сколько тиражей всего было?

Ага, то есть тираж колличество проданных альбомов с популярностью никак не связанна?

Ну у нас музыкальный бизнес в своё время круто поднялся

Помню ещё Грановский отвечал на вопрос почему вы стали петь на английском, он ответил, ведь никто не играет метал в рубашках с петухами, вот и мы делаем так.

металл нанёс сильный удар по культурному типу человека советского

Ну уж нет, как раз английский язык гораздо проще русского

пели наши жоп звёзды как раз забугорные песни на чужом языке

ИМХО брехня, попсовики дают мало сольных концертов, они как правило работают под заказ на вечеринках.

Что касается попсовиков, то они как правило собирают большое количество народу только на сборных концертах, но если сравнивать с металлическими фестивалями, то и тут можно поспорить с массовостью, особенно в европе

Роковых станций у нас всегда хватало

Соответственно вредоносность металла осталась так же актуальна, как и двадцать лет назад

Тут дело в другом, какие люди стояли за спиной Адольфа

, а за спиной Адольфа

Взять ту же субкультуру любителей готической музыки

Author:	Abyss [ 08 Nov 2010 ]
Post subject:	Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Много раз, читая всякую чушь про Heavy Metal ловил себя на мысли, типа "сколько же ерунды пишут!". А вот в очередной раз прочитав решил, что пора начать коллекционировать эти образцы "компетентности" и "широты взглядов". Вот и предлагаю собрать здесь коллекцию ссылок на всякие антиметаллистичные перлы. Думаю, многим из здесь присутствовавших подобное приходилось читать с слушать десятки и сотни раз, начиная с 80-х, от много кого от учителей до "неистовых служителей культа". Всерьёз обсуждать содержание подобного рода статеек здесь бессмысленно, так как этим интересно заниматься, противопоставляя свои аргументы тем, кто пихает подобное в народ, а не констатируя очевидное среди единомышленников, так что завожу тему больше, чтоб просто собрать энное количество подобного в одном месте. Если кто-то поделится также своими замеченными в сети ссылками на подобные статьи, пусть это будет просто некоей коллекцией ;-) №1 Рок-музыка с христианской точки зрения автор: Епископ Александр (Милеант). (ныне уже, насколько мне известно, покойный) [хотя, судя по содержанию, это, разумеется, не его личные наблюдения и исследования, а реферат зарубежных статей до начала 90-х]

Author:	-=KazgorotH=- [ 14 Dec 2010 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
ааа, понятно,

Author:	wizard12 [ 15 Dec 2010 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
-=KazgorotH=- wrote: я чота не доганяю, что за шляпа это? а это что бы высохший мозг прикрывать

Author:	Glot [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Abyss wrote: А какой смысл ты вкладываешь в слово «несёт»? Сколько хаоса, агрессии и т.д. по факту несёт металл в общество? Много примеров злодеяний, первопричиной которых стал металл, можешь привести? Точнее не конкретных примеров (а то не для кого же не секрет, что да, есть отморозки, которые начинают жертвы всякие приносить и т.п., но случаи-то хотя и громкие, но единичные.. исключения..), а неких сложившихся тенденций, которые подчёркивали бы общеотрицательную роль металла в социуме? Так что фактом, от которого никуда не денешься, я бы назвал как раз обратный факт: не смотря на внешнюю агрессивность и деструктивность музыки (в т.ч. тексты, картинки и даже образ жизни некоторых музыкантов) увлечение металлом рядовых граждан на удивление редко приводит к переносу всех этих зол в общество. Педики: ну везде они есть (вероятно). Сам факт наличия их и в металле тоже не говорит о том, что металл стал причиной их нетрадиционности. Сколько скрытых гомиков играют металл, естественно сказать трудно (наверно и невозможно), однако, холкой чую, процент их в хэви равен проценту скрытых педиков в принципе. Корреляция с металлом близка к нулю. В противном случае металл, пусть хотя бы глэм, как-то побольше их привлекал бы, что, несомненно, отображалось бы как в их внешнем виде, так и было бы видно из того, что мы знаем про их музыкальные вкусы. Вот специально зашёл сюда (блин! посмотрит админ, где я в рабочее время был! ) – и что? И где же? Каким таким чудным образом вся эта куча глэмстеров с размалёванными рожами остаётся среди настоящих гомиков незамеченной? Почему глэмстеры сами не лезут в эту гомотусовку, раз уж однополую любовь «пропагандируют» (хитро делая вид, что поют про девчонок )? В том контексте, в котором мы обсуждаем эту тему слово несёт можно отождествить с неким действием которое не только включает в себя упомянутые факты, но и создаёт определённое давление на культуру. Дело в том, что метал как таковой не является первопричиной, по своей сути это скорее одно из средств развития массовой субкультуры. Обще-отрицательная роль метала заключается в глобализации культурных процессов в мире и уничтожении традиционной культуры в ряде стран. По поводу зол и переноса их в общество, я приведу небольшой пример из своей жизни: Когда я начал увлекаться тяжёлой музыкой и начал переводить тексты песен, я узнал, что часть моих любимых коллективов используют в своих песнях произведения таких писателей, как Эдгар По и Лавкрафт. Я начал знакомится с произведениями этих авторов и окунулся в фантастическую культуру ужаса. Конечно это на меня очень сильно повлияло и я начал углубляться в эту культуру дальше. Постепенно я ушёл от художественной литературы и начал почитывать труды Блаватской, Кроули и так далее. Так неизвестно в кого я бы дальше превратился, если бы не наткнулся на грабли оставленные философами материалистами и русскими классиками. В последствии я осознал, что это явление есть не свойственное Русской культуре, как и религиозное мракобесие.

Author:	-=KazgorotH=- [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Glot wrote: Блаватской наконецто вычеслил её фамилию правильно, а то смотрел тут документалочку одну и всё не мог разобрать Бла... или Зла...

\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/

Всякий бред и т.п. про Heavy metal http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=8874	Page 3 of 15

Author:	Abyss [ 08 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Glot wrote: неизвестно в кого я бы дальше превратился, если бы не Я подчёркнуто спрашиваю о конкретных тенденциях в нашем конкретном обществе. Твои же примеры строятся на ну ооочень сослагательных предположениях, куда уж там до описания фактических тенденций. И, пожалуй, ты был БЫ частично прав, если БЫ металл был (хотя бы остался с 80-х) культурой массовой, модной, и подавляющее большинство его слушало и, соответственно, особо неустойчивые личности как-то там культурно разлагались именно под его влиянием, и т.п. НО! то же самое можно сказать и про кучу литературных течений и ещё бох знает какие области искусства. Если все-все-все станут читать Эдгара По, а ТВ будут ТОЛЬКО фильмы ужасов – это, конечно будет неправильно и будет вредить русской культуре, если все будут читать Ницше, а по ТВ и радио будут только философские передачи, это тоже будет неправильно и т.д. Однако это не говорит об общеотрицательном влиянии упомянутых товарищей. «Нет лекарств, нет ядов…» Я-то говорю о том, какую роль металл фактически играет в социуме.

Author:	Glot [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Это метал то не массовая культура? Ещё какая массовая, некоторые группы миллионными тиражами альбомы продают. Ну а своё родное уже по телевизору давно не показывают, на всех новогодних огоньках забугорные песни поют, ну а ужасов по тв и боевиков просто пропасть, а своего никто уже не кажет. Ну а идеи Ницше мы уже проходили и знаем во что вылелась теория о сверхчеловеке, так что не надо недооценивать такие вещи.

Author:	Abyss [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Glot wrote: Это метал то не массовая культура? Ещё какая массовая, некоторые группы миллионными тиражами альбомы продают. Я специально сделал уточнение: «модной». Любая массовость познаётся в сравнении. Или ты будешь отрицать то, что хоть кто-то из металлистов и продаёт миллион альбомов, но в то же время артисты других музыкальных направлений продают в десятки раз больше? Много металл-команд попадают в разного рода чарты и т.д.? Какой процент от общего? Glot wrote: Ну а своё родное уже по телевизору давно не показывают, на всех новогодних огоньках забугорные песни поют Я огоньки не смотрел, но вроде там наших попсюков больше мелькало. Хотя в данном случае это не принципиально. Glot wrote: ну а ужасов по тв и боевиков просто пропасть, а своего никто уже не кажет Да ладно :-) наши столько сериалов мыльных наклепали :-) Хотя это тоже к делу отношения не имеет… Glot wrote: Ну а идеи Ницше мы уже проходили и знаем во что вылелась теория о сверхчеловеке, так что не надо недооценивать такие вещи Из-за того, что у одного придурка съехала крыша на почве сверхчеловеков, не стоит, пожалуй, самого Ницше записывать в общеотрицательные персонажи? ;-) Псих – он и в Африке псих, не было бы Ницше – ещё что-нибудь привело бы примерно к тому же результату.

Author:	Glot [ 10 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Цифр привести не могу, но на концерт Мадонны в Москве пришло в три раза меньше людей, чем на Металлику, по моему это весьма красноречивый факт.Когда я интересовался музыкальной индустрией, в одном из журналов были приведены тиражы некоторых металлических альбомов, было это лет 10 назад, но кое какие цифры у меня в памяти отложились. Металлика 1991ый год 15 миллионов, Пантера 1990ый 1 миллион. Так же интересен такой факт: Самые востребованные концертные коллективы это Metallica, Iron Maiden, Ac Dc. Наши попсюки мелькали всюду и всюду пели импортные песни. Количество наших мыльных сереалов в сотни раз уступает количеству снятых ужастиков. Ну не у одного придурка съехала крыша, это раз. А во вторых, если посмотреть историю человечества в целом, то идеи увлекают за собой миллионы! Будь то религия или философия, не важно!

Author:	Abyss [ 11 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Glot wrote: Цифр привести не могу, но на концерт Мадонны в Москве пришло в три раза меньше людей, чем на Металлику, по моему это весьма красноречивый факт. Это НЕ красноречивый факт. Этот факт говорит лишь о том, что Мадонна менее популярна, чем Металлика. Glot wrote: Металлика 1991ый год …. Пантера 1990ый Ненене! Не надо говорить о тех временах, когда металл был В МОДЕ. Мода уже давно прошла, металл занял свою нишу среди других стилей. И, плюс к тому, сделаю ещё одно уточнение: давай рассуждать о влиянии металла в у нас в России, тут по крайней мере всем понятно, что к чему, всё у всех на виду. Glot wrote: Наши попсюки мелькали всюду и всюду пели импортные песни. И сейчас поют импортные? Т.е., может, мелодии и тырят порой, но все розовые слюни наши доморощенные. Импортный язык сложноват для восприятия толпы, им «зайку» подавай. Отрицать, что «массовость» популярности металла сегодня здесь и сейчас у нас мизерна по сравнению с популярностью басковых, киркоровых и прочих «аншлагов», думаю просто невозможно. На концерт Metallica, Iron Maiden и AС/DС у нас придёт 10 тыщ человек в Москве и Питере раз в год, а то и реже, а попсобратия устраивает чёсы по всей стране и собирает сотни тыщ народу. Металлику ты услышишь в эфире пару раз в день да и то только на одной-двух радиостанциях, а всё остальное – на десятках станций и каналов круглосуточно. Соответственно роль и вредоносность металла (в т.ч. для русской культуры) надо рассматривать, исходя из его фактического влияния, не искажённого суперпопулярностью, которая имела место быть 20 лет назад. Glot wrote: Ну не у одного придурка съехала крыша, это раз. Нуу.. не надо недооценивать роль личности в истории :-) Майн кампф таки не «коллективом соратников» писался, а конкретным человеком. А потом уж распространялся мегатиражами, и соответствующая идеология внедрялась в мозги народу… Ну да ладно.. оффтоп это здесь…

Author:	Scatterbrain [ 11 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Abyss wrote: а днях выдеру этот кусок и залью мп3 Сюда, плиз viewforum.php?f=13 С умилением читаю ваш диалог Сам не встреваю - боюсь нарушить гармонию противоречий и мировосприятия =)

Author:	Glot [ 11 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Quote: Это НЕ красноречивый факт. Этот факт говорит лишь о том, что Мадонна менее популярна, чем Металлика. Ага, то есть тираж колличество проданных альбомов с популярностью никак не связанна? Quote: Металлика 1991ый год …. Пантера 1990ый Ненене! Не надо говорить о тех временах, когда металл был В МОДЕ. Мода уже давно прошла, металл занял свою нишу среди других стилей. И, плюс к тому, сделаю ещё одно уточнение: давай рассуждать о влиянии металла в у нас в России, тут по крайней мере всем понятно, что к чему, всё у всех на виду. Ну у нас музыкальный бизнес в своё время круто поднялся, на счёт Арии, Чёрного Обелиска и других не скажу, но дебютный альбом Мастера разошёлся по стране трёх миллионным тиражом. Помню ещё Грановский отвечал на вопрос почему вы стали петь на английском, он ответил, ведь никто не играет метал в рубашках с петухами, вот и мы делаем так. Этот красноречивый факт говорит о том, что металл нанёс сильный удар по культурному типу человека советского. Это то что касается русского металла. Quote: Наши попсюки мелькали всюду и всюду пели импортные песни. И сейчас поют импортные? Т.е., может, мелодии и тырят порой, но все розовые слюни наши доморощенные. Импортный язык сложноват для восприятия толпы, им «зайку» подавай. Ну уж нет, как раз английский язык гораздо проще русского, падежей там нет, да и гласных звуков меньше, слова короче, а пели наши жоп звёзды как раз забугорные песни на чужом языке. Quote: Отрицать, что «массовость» популярности металла сегодня здесь и сейчас у нас мизерна по сравнению с популярностью басковых, киркоровых и прочих «аншлагов», думаю просто невозможно. На концерт Metallica, Iron Maiden и AС/DС у нас придёт 10 тыщ человек в Москве и Питере раз в год, а то и реже, а попсобратия устраивает чёсы по всей стране и собирает сотни тыщ народу. Металлику ты услышишь в эфире пару раз в день да и то только на одной-двух радиостанциях, а всё остальное – на десятках станций и каналов круглосуточно. Соответственно роль и вредоносность металла (в т.ч. для русской культуры) надо рассматривать, исходя из его фактического влияния, не искажённого суперпопулярностью, которая имела место быть 20 лет назад. ИМХО брехня, попсовики дают мало сольных концертов, они как правило работают под заказ на вечеринках. Тот же Лёня Агутин на концерте в клубе соберёт пару сотен человек, а то и меньше. Такое количество народа сейчас собирает любая группа второго металлического эшелона. На концерты Метлы регулярно приходит у нас в стране не 10 тысяч, а 60, на мейден поменьше. Металлических концертов сейчас валом и на все знаковые группы приходит довольно большое количество людей, более тысячи. Что касается попсовиков, то они как правило собирают большое количество народу только на сборных концертах, но если сравнивать с металлическими фестивалями, то и тут можно поспорить с массовостью, особенно в европе. Роковых станций у нас всегда хватало, каждый год появляется какая то новая, я уже не говорю о специализированных программах. Соответственно вредоносность металла осталась так же актуальна, как и двадцать лет назад. Культура эта постоянно развивается. Взять ту же субкультуру любителей готической музыки, у них что не слово, то всё цитаты Ницше, а с другими философами у них туговато. Quote: Нуу.. не надо недооценивать роль личности в истории :-) Майн кампф таки не «коллективом соратников» писался, а конкретным человеком. А потом уж распространялся мегатиражами, и соответствующая идеология внедрялась в мозги народу… Ну да ладно.. оффтоп это здесь… Ага, только майнкамф никак не тянет на книгу века в которой даны ответы на вопросы перед которыми стояло человечество того времени. Майнкампф обычная автобиаграфическая книга вот и всё. Если её сравнивать с фундаментальными трудами Ленина, Бухарина, Троцкого, то она вообще воспринимается как детская сказка. Тут дело в другом, какие люди стояли за спиной Адольфа, а за спиной Адольфа стояла идеология Ницше и Шпенглера, вот на этом фундаменте и вырос национал-социализм, все остальные мысли вытекли именно из переосмысления работ этих авторов. Так что Гитлера просто сделали, он был марионеткой в чужих руках.

Author:	wizard12 [ 11 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Glot wrote: Цифр привести не могу, но на концерт Мадонны в Москве пришло в три раза меньше людей, чем на Металлику, по моему это весьма красноречивый факт уж не хотите ли вы сказать, что металл повлиял на то что люди стали меньше слушать попсу? Glot wrote: Обще-отрицательная роль метала заключается в глобализации культурных процессов в мире и уничтожении традиционной культуры в ряде стран. то же самое можно сказать и про поп-музыку и всякие другие электронные направления

Author:	Abyss [ 12 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Glot wrote: Ага, то есть тираж колличество проданных альбомов с популярностью никак не связанна? В очередной раз пытаюсь донести свою мысль: всё познаётся в сравнении. Если тираж Heavy Metal пластинок (пусть и ..дцать миллионов) составляет 5% от общего числа пластинок в мире/стране, это одно, если 10% - другое, 50% - совсем-совсем другое. Glot wrote: Ну у нас музыкальный бизнес в своё время круто поднялся Опять апелляции к прошлому, когда металл был в моде. Давай уже про настоящее говорить! Сегодня тоже есть ниша в муз. бизнесе, которая работает с металлом. Думаю, доля её капитала в общем капитале всей этой отрасли примерно пропорциональна сравнительной популярности металла в народе. Glot wrote: Помню ещё Грановский отвечал на вопрос почему вы стали петь на английском, он ответил, ведь никто не играет метал в рубашках с петухами, вот и мы делаем так. А много сейчас наших групп поёт на английском? Я так понимаю, что и сейчас и тогда так делали только те, кто рассчитывал воздействовать как раз на культуру не нашу, т.е. продавать свои альбомы за бугром. Glot wrote: металл нанёс сильный удар по культурному типу человека советского Если удар металла по культуре и был, то он был вторичен. Основная масса металла была, грубо говоря, «импортом», а к 80-м уже слишком сильна была мода на импортное. И «вред» был примерно одинаков что от Аббы, что от Айрон Мэйден. Glot wrote: Ну уж нет, как раз английский язык гораздо проще русского Это те, кто одинаково хорошо знают оба этих языка, понимают, а тем, кто орёт в караоке сердючку, потому что оно понятней, а иностранные слова непонятны, ты этого не объяснишь Glot wrote: пели наши жоп звёзды как раз забугорные песни на чужом языке Что-то я мало такого припоминаю… Разве что припевы вспоминаются типа «Лондон гуд бай», «рашн гёл».. но если ты про них, то это несерьёзно. Glot wrote: ИМХО брехня, попсовики дают мало сольных концертов, они как правило работают под заказ на вечеринках. Да как бы они не работали! Нагугли что-нибудь типа «гастроли поп-звёзд» - сразу уйма сайтов и предложений. Объём рынка говорит о том, что услуги эти настолько востребованы, что их суммарная массовость ни в какое сравнение не идёт с суммарной массовостью металлических концертов. Glot wrote: Что касается попсовиков, то они как правило собирают большое количество народу только на сборных концертах, но если сравнивать с металлическими фестивалями, то и тут можно поспорить с массовостью, особенно в европе Ну, в Европе, может быть, а у нас – массовый-то он массовый, да, но: во-первых, не так уж много у нас фестов, во-вторых, этот фест идёт 2-3 дня в одном месте, и всё, а поп-тур – в разных местах по всей стране. Опять же охват на порядок шире. Glot wrote: Роковых станций у нас всегда хватало Падаю со стула. Разве только если Максимум и Наше Радио в список включить. Да и то пальцев на одной руке, поди, хватит. Но даже на таких «рок-станциях» процент именно металла-то какой? А теперь возьми и прикинь, какой это будет процент в общем числе станций. Мне чем дальше, тем удивительней становится такая "нехилая" переоценка количества Heavy в нашей россиянской жизни и эфире. Ведь даже всякие там гастроли и их влияние на население ни в какое сравнение не идут с тем воздействием, которое на народ и культуру оказывают СМИ. Касательно музыки это в первую очередь ТВ и радио. И сколько там металла? Вот чарты больше 40 станций. Посчитай количество «вредоносного» Heavy. Glot wrote: Соответственно вредоносность металла осталась так же актуальна, как и двадцать лет назад Чудно. Популярность в сотни раз меньше, а вредоносность на том же уровне. Парадокс! Glot wrote: Тут дело в другом, какие люди стояли за спиной Адольфа Это верно! Glot wrote: , а за спиной Адольфа Стоял западный капитал. Но это тема отдельного разговора. Glot wrote: Взять ту же субкультуру любителей готической музыки Опять же! Процент представителей этой субкульруры в обществе в студию!

Author:	Scatterbrain [ 11 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Так, "разошёлся" и "отпечатано" совершенно разные вещи Тиражи на "Мелодии" (смотрю задники): Мастер - С петлей на шее - 31 500 Август - Ответный удар - 81 020 Л. Вайкуле и Р. Паулс - 40 000 Август - Демон - 72 320 Bon Jovi - New Jersey - безлимитка... Круиз - Круиз-1 - 3 600 Тяжелый День - В полёт - 63 400 Мастер - Мастер - 13 600 и.т.д.

Page 3 of 15	All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Glot [ 12 Jan 2011 ]
Post subject:	Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal
Стас, я так понимаю, тебе нужны не какие то абстрактные понятия, а цифры и факты. Давай тогда разберёмся, что мы будем считать попсой и что мы будем считать металлом, всё разделим на субкультуры. Но если мы так сделаем то вообще ничего не поймём, потомучто окажется что попса делится на кучу разных подгрупп, так же, как и металл. Можно отдельно говорить о треше, можно о деде, можно о повере, можно о глэм роке, но всё в целом объеденяется в под одной крышей. Тоже самое и с поп музыкой, к которой можно отнести Пугачёву, а можно и группу Стрелки, ведь это совершенно разные исполнители и если можно так выразится направления. Если мы говорим о попсе, и считаем представителем этой категории группу стрелки, то это одно дело, если мы говорим о Пугачёвой, то дело принимает совсем другой оборот. Что касается туров, то посмотри на гастроли по Росии Удо например, получится, что группа просто ультро-популярная у нас в стране по сравнению с металликой. Я ещё раз повтаряю, что металл со временем эволюционирует, пот категорией металл, я понимаю всю экстремальную музыку в целом, ты же, только так называемый - классический, поэтому парадокса в моих словах нет. Если раньше были популярны Пантера, то сейчас Heaven Shall Burn.