\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 17 Nov 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 292 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Next
Author Message
 
PostPosted: 08 Nov 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1420
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Много раз, читая всякую чушь про Heavy Metal ловил себя на мысли, типа "сколько же ерунды пишут!". А вот в очередной раз прочитав решил, что пора начать коллекционировать эти образцы "компетентности" и "широты взглядов". Вот и предлагаю собрать здесь коллекцию ссылок на всякие антиметаллистичные перлы. Думаю, многим из здесь присутствовавших подобное приходилось читать с слушать десятки и сотни раз, начиная с 80-х, от много кого от учителей до "неистовых служителей культа".
Всерьёз обсуждать содержание подобного рода статеек здесь бессмысленно, так как этим интересно заниматься, противопоставляя свои аргументы тем, кто пихает подобное в народ, а не констатируя очевидное среди единомышленников, так что завожу тему больше, чтоб просто собрать энное количество подобного в одном месте. Если кто-то поделится также своими замеченными в сети ссылками на подобные статьи, пусть это будет просто некоей коллекцией ;-)

№1

Рок-музыка с христианской точки зрения
автор: Епископ Александр (Милеант). (ныне уже, насколько мне известно, покойный) [хотя, судя по содержанию, это, разумеется, не его личные наблюдения и исследования, а реферат зарубежных статей до начала 90-х]


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Nov 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 115545
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Glot wrote:
Black n Blue, группа известная, а вокалист некоторое время назад сменил себе пол, я думаю, что это весомый аргумент

Ни разу. Просто исключение. Как и Марк Фри :pardon:
В обычной рок-музыке смена пола занимает мизерный процент от всех остальных профессий. Пол и половая ориентация меняется ж не из-за того, что слушаешь или играешь музыку, просто человек с детства родился "девочкой", и в итоге превалирование женских гормонов довели его до такого состояния.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Nov 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1420
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Glot wrote:
Блин, когда моя тирада подходила к концу, компьютер завис

У меня так тоже бывало, а так как я часто пишу много букв, то предпочитаю набирать ответы в ворде, а потом копипастить.

Glot wrote:
Так или иначе не только музыка производит разрушение нашей культуры, но и мода, кино, и так далее

Полностью согласен. Но в контексте текущей беседы дополню, что из музыки Heavy metal как таковой в целом далёк от лидирующих позиций в списке разрушителей нашей культуры.

Glot wrote:
он просто познакомит с гей культурой имидж которой и позаимствовали глэм рокеры

Эх, блин, не знаком я гей-культурой :smile: [упущение! (???)] У меня, кстати, стереотип гей-культуры на основе другого фильма сложился. Все помнят знаменитую мелодию из «Полицейской академии»? :smile: «Па-пайра-папапаааа!»… бар «Голубая устрица»… :-) Эти как раз ближе к Хэлфорду тому же… Ну да ладно, фильм-то несерьёзный, наверно там враньё…

Glot wrote:
Black n Blue, группа известная, а вокалист некоторое время назад сменил себе пол, я думаю, что это весомый аргумент

Весомость аргумента прямо пропорциональна проценту подобных случаев среди всей пусть даже не Heavy metal а только Glam-тусовки. Да и в принципе о социальном влиянии чего-либо можно говорить только тогда, когда прослеживается ТЕНДЕНЦИЯ, а не наблюдаются отдельные факты. А то вон – R. Halford – ну да, гей.. а много таких среди тех, кто исполняет стилистически похожую музыку? То, что гей может оказаться металлистом абсолютно не говорит о том, что он гей, ПОТОМУ ЧТО он металлист (или глэм-металлист).

Glot wrote:
А гёрлз, гёрлз, гёрлз, от части это либо ширма с одной стороны

Фигасе латентые геи как маскироваться научились. И какая всеобъемлющая у них получилась ширма! :-) Сговорились прям все – собрались тайным глэм-гей-сообществом и решили: «Пацаны, чтоб никто не просёк, про гомосятину ни слова! Будем про девчонок петь! Типа мы как будто тоже гетеро, а парни нас не интересуют!»
(мне MICROSOFT-word слово «геи» с большой буквы пишет… вот где их гнездо-то на самом деле! :smile: (P.S. про богиню Гею я знаю, но в контексте разговора получилось прикольно…)) [p.p.s извиняюсь за сарказм, может, излишний]
А если посерьёзней, то интересная получается пропаганда – пропагандировать гей-культуру, при этом призывая к гетеро-поведению. Как слушатель должен догадаться, что НА СААМОМ ДЕЛЕ, не надо обращать внимания на гёлс-гёлс-гёлс, а надо заморочиться о бойс-бойс-бойс? Я понимаю, что, скорее всего, ты имеешь в виду пропаганду не явную, а как бы вторичную, но, думаю, это даже для вторичной – притягивание за уши.

Glot wrote:
либо просто пропаганда беспорядочного секса

Или полигамии? ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Nov 2010 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 38
Name: Дядя Вова
Вот небольшая статейка на тему гей скандалов в музыке.
http://www.proza.ru/2009/01/05/145

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Nov 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1420
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Показательно то, что автор назвал статью "Гей-скандалы рок-н-ролла", и свалил туда в одну кучу ещё и эминема, моисеева и ещё пару персонажей, к рок-н-роллу не имеющих отношения. В то же время сколько нерокнрольных историй подобного толка прошло мимо "бдительного" ока обличителя?
"А что вы хотите от Золушки? Знаете, откуда взялось название группы? Так назывался любимый порно-фильм глэм-команды американских металлюг" - интересно откуда у автора, приписывающего рок-н-рольные корни эминему такая глубина познаний? Я навскидку пруфлинк не нашёл, хотя не сомневаюсь, что такой фильм наверняка есть, как и десяток порно-римейков других сказок.
Но в целом все пафосно показанные примеры имиджевых изиысков рок-н-рольщиков и глэм-металлистов не новость. Только называется всё это "эпатаж", а не пропаганда гей-культуры. И, возвращаясь к сабжу, многих ли даже при ТАКОМ эпатаже ЧАСТИ своих представителей Heavy metal сделал геями (таким образом деструктивно на них воздействуя)?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 19 Nov 2010 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 38
Name: Дядя Вова
Так вот через такой эпатаж и происходит пропаганда, человек со временем к этому привыкает и теряет свой культурный защитный механизм.
Я вот на днях скачал ДВД Crashdiet и решил бонусы посмотреть, так там ребята оказались по жизни педиками, не все конечно, но на съёмках видно как один из них себе в очко бутылку суёт, так что этот эпатаж как минимум отражает реальные жизненные позиции некоторых музыкантов.
А что касается вышеприведённой статьи, так это я на неё случайно наткнулся и решил её здесь на неё ссылку дать. А то, что там всё в кучу напихали, так в этом нет ничего удивительного. Всё таки это шоу бизнес и он один, и неделимый.

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 20 Nov 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1420
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
Ну, в контексте данной беседы мне всё же слово пропаганда кажется неуместным. Так как это некое сознательное впаривание чего-либо кому-то. В данном случае речь идёт о влиянии. Тут уж некто может и не думать, что он влияет на другого тлетворно, но по факту это вполне возможно.

То, что эпатаж может отражать чьи-то жизненные позиции – что ж, может, и можно наковырять таких вот частных примеров, однако до тенденции им в совокупности далеко. Да и самое главное, что не музыка была для этих людей причиной того, что они бутылки куда-то там суют. «Шоу бизнес и он один, и неделимый» - вот где надо искать корни отклонений вместо того, чтоб пенять на Heavy, будь то Glam или другие его разновидности. Попав в этот круговорот, кто-то с катушек и может съехать (если заранее от природы человек не родился гомосеком).


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 27 Nov 2010 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 38
Name: Дядя Вова
Да хеви метал тот же шоу бизнес, как ни крути, каждый музыкальный стиль в этом шоу бизнесе занимает свою нишу. А если говорить о влиянии то тут просто no comments достаточно выйти на центральные улицы Москвы или Питера и попадёшь на гей парад.

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1420
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
На счёт центральных улиц – я как-то особо внимания не обращал, но не припомню таких, посмотрев на которых можно было бы сказать: «Вот! Наслушался глэма - и вот, что получилось!» Я уж не знаю, что там они слушают, но внешне от металла в целом и даже от глэма в частности эти ребята далеки. Хотя, признаюсь, не знаток я в них… те, которые явно педики – такие все слащавенькие.. какой там металл! А может, ещё куча их есть, которые с виду от натуралов не отличаются… а мужики-то и не знают…

Шоу-бизнес – таки да. Все музыканты, которые начинают давать концерты, естественно попадают в шоу-бизнес в той или иной степени. И металлисты, и все-все-все. И если кто-то несёт в общество некое деструктивное влияние, то надо ещё посмотреть, что первично в этом прискорбном факте – съезд с катушек в результате попадания в этот сияющий, звенящий и пылающий круговорот или гомосексуально-сатанинско-рок-н-ролльные-икактамеготольконеклянут-ойёйёйёйкошмар! корни металла.
И плюс к тому, если где-то опять же такое разрушающее влияние имеет место быть, то прежде чем вопить на основании этих фактов о том, какой металл в целом плохой, тем гражданам, которые малюют ту фигню, которой и посвящён сабж, не мешало бы оценить вес таких фактов сначала только в металле (ну на примере нашего разговора – каков процент гомосеков в хэви (а тут ещё за одно и подумать, почему они стали гомиками – из-за металла ли?)), а затем посмотреть на вес этого «хэви-метал-зла» в обществе в целом и сравнить с другими «пагубными» показателями. На каком там месте окажется металл по «вредоносности»… ;-)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Dec 2010 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 38
Name: Дядя Вова
Ну вот опять всё с ног на голову, ушли мы от темы немного. Я же выше писал, что я в большей степени как раз буду склонятся в сторону тех, кто приписывает металлу именно деструктивные и демонические свойства. И всё это не смотря на то, что я сам являюсь поклонником металлической музыки.
И так подитожим: Металлическая музыка, как правило несёт хаос, насилие, агрессию, разрушение, это всё видно как из текстов, так и из оформления пластинок. Это факт, от которого никуда неденешься. Если посмотреть домашнее видео многих металлических групп, то хаос и дебош есть не что иное, как их образ жизни, который ребята и преподносят нам через своё творчество. Есть конечно и те группы, которые используют эту ширму, но по жизни их интересуют совсем другие вещи, но тем не менее, это не снимает с них ответственности за пропаганду насилия.
Что касается педиков в металле и пропаганды однополой любви, это имеет место и педики есть и это тоже факт, тут интересно сколько скрытых гомиков играют тяжёлую музыку. Но факт остаётся фактом, что глэм рокеры используют в своём имидже имено гомосексуальную атрибутику.

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Dec 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1420
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 42
Name: Стас
А какой смысл ты вкладываешь в слово «несёт»? Сколько хаоса, агрессии и т.д. по факту несёт металл в общество? Много примеров злодеяний, первопричиной которых стал металл, можешь привести? Точнее не конкретных примеров (а то не для кого же не секрет, что да, есть отморозки, которые начинают жертвы всякие приносить и т.п., но случаи-то хотя и громкие, но единичные.. исключения..), а неких сложившихся тенденций, которые подчёркивали бы общеотрицательную роль металла в социуме?
Так что фактом, от которого никуда не денешься, я бы назвал как раз обратный факт: не смотря на внешнюю агрессивность и деструктивность музыки (в т.ч. тексты, картинки и даже образ жизни некоторых музыкантов) увлечение металлом рядовых граждан на удивление редко приводит к переносу всех этих зол в общество.

Педики: ну везде они есть (вероятно). Сам факт наличия их и в металле тоже не говорит о том, что металл стал причиной их нетрадиционности. Сколько скрытых гомиков играют металл, естественно сказать трудно (наверно и невозможно), однако, холкой чую, процент их в хэви равен проценту скрытых педиков в принципе. Корреляция с металлом близка к нулю. В противном случае металл, пусть хотя бы глэм, как-то побольше их привлекал бы, что, несомненно, отображалось бы как в их внешнем виде, так и было бы видно из того, что мы знаем про их музыкальные вкусы. Вот специально зашёл сюда (блин! посмотрит админ, где я в рабочее время был! :fingal: ) – и что? И где же? Каким таким чудным образом вся эта куча глэмстеров с размалёванными рожами остаётся среди настоящих гомиков незамеченной? Почему глэмстеры сами не лезут в эту гомотусовку, раз уж однополую любовь «пропагандируют» (хитро делая вид, что поют про девчонок ;) )?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Dec 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 115545
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Володь, отвыкай говорить исключительно штампами, а? :oops: Тем более такими затёртыми :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 11 Dec 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 115545
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Quote:
Пытки музыкой. "Guantanamo Greatest Hits"

Нарыто в википедии. Музыка неоднократно использовалась в качестве пытки или сильного психологического воздействия на пленников. При этом играет роль как ее громкость (акустический удар), так и агрессивность, продолжительность и культурная неприемлемость для жертвы. Чаще всего к музыкальным пыткам прибегают ЦРУ США по отношению к подозреваемым в терроризме или сторонникам иракского сопротивления. В качестве орудия пытки используется обычно тяжелый рок, но есть сведения и о применении записей поп-музыки.

Список из 33 музыкальных композиций и исполнителей используемых для получения показаний в тюрьме Гуантанамо был опубликован в 2008 году британским отделением правозащитной организации Reprieve в рамках проекта Zero dB, посвященного 60-летию Всеобщей декларации прав человека. Он получил прозвище «Лучшие хиты Гуантанамо».

Список:

* AC/DC — Hell’s Bells
* AC/DC — Shoot to Thrill
* Aerosmith
* Barney the Purple Dinosaur — theme tune
* Bee Gees — Stayin' Alive
* Britney Spears
* Bruce Springsteen — Born in the USA
* Christina Aguilera — Dirrty
* David Gray — Babylon
* Deicide — Fuck Your God
* Don McLean — American Pie
* Dope — Die MF Die
* Dope — Take Your Best Shot
* Dr. Dre
* Drowning Pool — Bodies
* Eminem — Kim
* Eminem — Slim Shady
* Eminem — White America
* Li’l Kim
* Limp Bizkit
* Matchbox Twenty — Gold
* Meat Loaf
* Metallica — Enter Sandman
* Neil Diamond — America
* Nine Inch Nails — March of the Pigs
* Nine Inch Nails — Mr. Self-Destruct
* Prince — Raspberry Beret
* Queen — We are The Champions
* Rage Against the Machine — Killing in the Name Of
* Red Hot Chilli Peppers - Taste the Pain
* Saliva — Click Click Boom
* Sesame Street — theme tune
* Tupac Shakur — All Eyes on Me
©

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 11 Dec 2010 
Thrasher
User avatar
Joined: 07 Oct 2007
Posts: 2782
Lоcаtion: Russia, Moscow
Age: 35
Name: Drunk & Evil
AC/DC — Hell’s Bells
AC/DC — Shoot to Thrill


пойду устрою себе гуанмантаму :crazy:

_________________
ВОДКА, БАБЫ И БЛЮЗ / 40° till death... :bodun:
One time we saw some hookers, but when we got closer, we realised it was Mötley Crüe. ©


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 11 Dec 2010 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 45
Name: Дмитрий
Почитал немного эту полемику, муть какая-то получается, а Glot скрытый (а может и явный) провокатор :ula:
выборочно и статью посмотрел, неизвестный(ая) автор с именем (псевдонимом) Эвелина Болен, особого доверия не внушает, частично указаны факты, частично перемешаны с собственными домыслами автора, так проще впаривать всякуь х...ю.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 11 Dec 2010 
А может смените мне статус?..
Joined: 19 Sep 2007
Posts: 932
Вот тут полный бред, пьянь и срань : :true:
viewtopic.php?f=64&t=958&start=200


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 11 Dec 2010 
Thrasher
User avatar
Joined: 07 Oct 2007
Posts: 2782
Lоcаtion: Russia, Moscow
Age: 35
Name: Drunk & Evil
чиксы ништяк, правда староваты мальца

_________________
ВОДКА, БАБЫ И БЛЮЗ / 40° till death... :bodun:
One time we saw some hookers, but when we got closer, we realised it was Mötley Crüe. ©


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Dec 2010 
адын фелософъ прокметолу
User avatar
Joined: 22 Oct 2009
Posts: 2789
Lоcаtion: Сочи
Age: 42
Name: Сергей
ну вот и я наконец то добрался до этой темы
Стас огромное спасибо, что завёл эту тему и за ссылки
(правда там в одном месте в полемике с Абашидзе Лёха допустил серьёзный прокол)
Даша - спасибо за ссылку, где полемизируют дебилоид и Алексей Кравецкий (Лёхе Респект :true: )
Да в наше время Heavy Metal по пагубному влиянию занимает одно из последних мест, куда пагубнее реально влияют на психику людей авторы подобных перлов, их жизнь и поведение.
Косяки обычно случаются из-за фанатизма.
Гребсти под одну гребёнку - признак отсутствия ума у человека. Лень таким разобраться что к чему, проще всё запороть. Так вот такой .... будет утверждать, что Stryper - сатанинская группа, прочитав название их альбома 1986 года или узрев в их видеоклипе "Soldier Under Command" три шестёрки, при этом не заметив, что они перечёркнуты.
Эта ссылка каким то образом касается этой темы, особенно 1 пункт.
Я потом ещё сюда ссылок накидаю
Кстати Саша molot в чате кинул схему, разработанную .... :diablo: 5 направлений хэви метала. неплохо бы ло бы сюда её запостить.
Glot wrote:
http://www.proza.ru/2009/01/05/145

шняго :shit:
p/s/ оффтоп
.... - зашифрованные матерные слова (если прочитать их задом наперёд то в подсознании отложится другое не менее матерное слово :crazy: )

_________________
Я ненавижу гранж и альтернативную музыку


Last edited by wizard12 on 14 Dec 2010, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Dec 2010 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5488
Lоcаtion: Тверь
Age: 46
Name: Александр
Типо схема пяти направлений хеви митола . :crazy:


Attachments:
d9514a84741f.jpg
d9514a84741f.jpg [ 574.64 KiB | Viewed 139 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Dec 2010 
Thrasher
User avatar
Joined: 07 Oct 2007
Posts: 2782
Lоcаtion: Russia, Moscow
Age: 35
Name: Drunk & Evil
Molot wrote:
Типо схема пяти направлений хеви митола . :crazy:


я чота не доганяю, что за шляпа это?

_________________
ВОДКА, БАБЫ И БЛЮЗ / 40° till death... :bodun:
One time we saw some hookers, but when we got closer, we realised it was Mötley Crüe. ©


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Dec 2010 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5488
Lоcаtion: Тверь
Age: 46
Name: Александр
-=KazgorotH=-
Кто то в своем представлении обрисовал схему пяти направлений хеви метала. :pardon:


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 292 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group