\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Всякий бред и т.п. про Heavy metal
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=8874
Page 1 of 15

Author:  Abyss [ 08 Nov 2010 ]
Post subject:  Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Много раз, читая всякую чушь про Heavy Metal ловил себя на мысли, типа "сколько же ерунды пишут!". А вот в очередной раз прочитав решил, что пора начать коллекционировать эти образцы "компетентности" и "широты взглядов". Вот и предлагаю собрать здесь коллекцию ссылок на всякие антиметаллистичные перлы. Думаю, многим из здесь присутствовавших подобное приходилось читать с слушать десятки и сотни раз, начиная с 80-х, от много кого от учителей до "неистовых служителей культа".
Всерьёз обсуждать содержание подобного рода статеек здесь бессмысленно, так как этим интересно заниматься, противопоставляя свои аргументы тем, кто пихает подобное в народ, а не констатируя очевидное среди единомышленников, так что завожу тему больше, чтоб просто собрать энное количество подобного в одном месте. Если кто-то поделится также своими замеченными в сети ссылками на подобные статьи, пусть это будет просто некоей коллекцией ;-)

№1

Рок-музыка с христианской точки зрения
автор: Епископ Александр (Милеант). (ныне уже, насколько мне известно, покойный) [хотя, судя по содержанию, это, разумеется, не его личные наблюдения и исследования, а реферат зарубежных статей до начала 90-х]

Author:  alexx1973 [ 08 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

угу...где-то болтаются вырезки из всяких там периодических изданий.....
1.Надо найти...
2.Надо отсканить и залить....
вобщем-жуткие проблемы.....

Author:  Abyss [ 08 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Вполне возможно, что кто-то уже отсканировал и залил. Так что после выполнения п.1 (если до такового выполнения дойдут руки :) ) перед выполнением п.2 можно выполнить п.1.1. - загуглить названия статей или пару фраз из них.

Author:  Dare-Devilina [ 08 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Влияние рок-музыки
http://rockarchives.ru/ideologia.htm

Author:  Dare-Devilina [ 08 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Рок-музыка на службе у сатаны
http://r-island.chat.ru/Articles/Svetlov.htm

Author:  Abyss [ 09 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Dare-Devilina wrote:
Рок-музыка на службе у сатаны

Супер! :true:

Author:  Alex 1975 [ 09 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Dare-Devilina wrote:
Рок-музыка на службе у сатаны
http://r-island.chat.ru/Articles/Svetlov.htm


ЧУШЬ! :crazy:

Author:  Glot [ 09 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Ха, ну по этим темам можно нешуточную дискуссию развернуть и я в большей степени как раз буду склонятся в сторону тех, кто приписывает металлу именно деструктивные и демонические свойства.
И всё это не смотря на то, что я сам являюсь поклонником металлической музыки.
Например я возьму для образца скандинавский чёрный метал. Деструктивность для русского слушателя очень очевидна. Дело в том, что если вдаваться в философский смысл текстов, то в общих чертах становится ясно, что прежде всего музыканты противопоставляют себя протестантским и католическим идеалам. Именно этот протест и выражается во всём имидже скандинавских групп, а так же в их музыкальной составляющей. Самое интересное, что большая половина музыкантов, это абсолютно адекватные люди и перевоплощаются в чертей именно на небольшой промежуток времени, что бы показать свою позицию окружающим. Так вот вся опасность для российского обывателя заключается в том, что он может все воспетые образы воспринимать абсолютно всерьёз. То есть начнётся ломка культурного типа слушателя и он со временем станет носителем не протеста против протестантской культуры, с которой он никогда не сталкивался, а самым настоящим сатанистом. Сатанистом не в религиозном смысле, а именно в культурном, слушатель как бы погружается в этот искусственный мир, который становится для него реальным, что в последствии может сделать его общественным изгоем.
Это всего лишь один маленький аспект огромного культурного кризиса, которое испытывает наше современное общество. Так что если подходить с социологической точки зрения, то это просто культурная экспансия запада, на восток.

Author:  Alex 1975 [ 09 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Передозов быть не должно...Всё зависит от человека к которому это попало в уши...Металл по воздействию на массы это сейчас явный аутсайдер,не то что в 80-х...Гораздо деструктивнее выглядят поклонники какого -нить жёсткого транса или драм энд баса обколатые,зашторенные и т.д.(невер стоп зе маднесс) :crazy:

Author:  Glot [ 10 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

А дело касается не только металла, это касается абсолютно всего: начиная от музыки и кончая кино.

Author:  Molot [ 10 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Стоит один раз об......ся,потом всю жизнь будут серуном звать,это так к слову. Блэкари в Скандинавии церквушки жгли,кто то даже священника завалил вот и пошло поехало,критикам лишь бы зацепиться за что нибудь ,все под одну гребенку метут.

Author:  Glot [ 10 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Molot wrote:
Стоит один раз об......ся,потом всю жизнь будут серуном звать,это так к слову. Блэкари в Скандинавии церквушки жгли,кто то даже священника завалил вот и пошло поехало,критикам лишь бы зацепиться за что нибудь ,все под одну гребенку метут.

Ага, ну и как много ты таких идейных ребят назовёшь? Я только одного знаю, который за 20 лет надеюсь уму-разуму набрался.
Ну нет таких идейных ребят которые всерьёз там проповедуют сатанизм, нет. Это всего лишь протест против протестантской и католической этики. У нас тоже есть такое явление, только выражено немного по другому, но совершенно чуждо скандинавскому обывателю.

Author:  Molot [ 11 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Glot
Володь я вообще то про тоже и говорю. :pardon:

Author:  Abyss [ 11 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Рок-музыка
приз уходит Архимандриту Лазарю :oldman:
(хотя, надо отметить, там про РОК в целом, не то, чтоб конкретно и только металл хаяли)

Glot wrote:
по этим темам можно нешуточную дискуссию развернуть и я в большей степени как раз буду склонятся в сторону тех, кто приписывает металлу именно деструктивные и демонические свойства.
И всё это не смотря на то, что я сам являюсь поклонником металлической музыки.
Например я возьму для образца скандинавский чёрный метал.


Тогда и говорить надо не о деструктивности ВСЕГО МЕТАЛЛА, а о деструктивности конкретных направлений. В противном случае будет повторена ошибка тех же «обличителей», а именно - обобщение т.е., как правильно, замечено «всех под одну гребёнку».

И если подходить с социологической точки зрения, то, во-первых, надо либо уточнять, о каком из течений идёт речь, либо опять же воздержаться от обобщений. Затем - учитывать фактическое место металла в современном (а не, как в этих писюльках, 20-летней давности) обществе, сравнивать социологическое влияние металла с влиянием других направлений (причём фактическое положение вещей, а не гипотетические вероятности того, что кто-то может пойти резать младенцев, так как нашлось где-то полпроцента отморозков…) ну и т.д.

Вся бредовость подобных приведённым по ссылкам излияний состоит в первую очередь в зашоренности. Люди отсекают 90% информации, из оставшихся 10 выбирают экстрим, эпатаж и т.п. и делают глобальные выводы. Всё равно, что, рассуждая об автомобилях, начать говорить, что все они – зло, так как находятся идиоты, которые с их помощью гробят людей.

Author:  Glot [ 11 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Abyss
Стас, да каждому стилю той же металлической музыки присущи свои деструктивные моменты, просто я привёл в приме чёрный метал, но тот же глэм 80х, когда был на своей вершине, пропагандировал гомосексуализм. Человек незнакомый с западом того времени в это не поверит, а вот если посмотреть культовый фильм под названием: Разыскивающий "Cruising", где главную роль играет Аль Пачино, то всё сразу встанет на свои места.
Molot
Ну значит я что то не уловил в твоём сообщении. :crazy:

Author:  Abyss [ 12 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Glot wrote:
да каждому стилю той же металлической музыки присущи свои деструктивные моменты

Ну, тогда уж можно сказать, что каждому стилю из абсолютного большинства музыкальных направлений в принципе (а не только металла) присущи свои деструктивные моменты. Хотя, возможно, чтоб их видеть в том или ином направлении, надо это направление знать и даже любить.

Glot wrote:
просто я привёл в приме чёрный метал

Признаюсь, для меня (оговорюсь – это моё субъективное мнение) а) блэк – это пример из разряда крайности, б) т.к. он мне неинтересен абсолютно, то и комментировать или оспаривать его пользу или вред я не буду… есть он, ну и хыч бы с ним…

Glot wrote:
глэм 80х, когда был на своей вершине, пропагандировал гомосексуализм. Человек незнакомый с западом того времени в это не поверит, а вот если посмотреть культовый фильм под названием: Разыскивающий "Cruising", где главную роль играет Аль Пачино, то всё сразу встанет на свои места.

Фильм я обязательно посмотрю, спасибо за наводку.
Но пока не посмотрел, спрошу: столь глобальный вывод – «целый музыкальный стиль (глэм) пропагандировал (т.е. призывал в явной или относительно скрытой форме) гомосексуализм» основан только на впечатлении от этого художественного произведения? И что подразумевается под «знакомством с западом»? Оно может быть достигнуто просмотром этого фильма? Если отвлечься от фильма, ты сам можешь привести в пример пару-тройку глэм-команд, пропагандировавших гомосексуализм? Каков был процент таких групп (если они вообще были)?
Я на знакомство с западом не претендую.. я даже на глубочайшее знакомство с глэмом не претендую, но (по крайней мере, пока не посмотрел фильм, который, возможно, раскроет мне глаза) считаю, что для таких откровений надо обладать изрядной фантазией. Абсолютное большинство глэма (может мне какой-то "неправильный" (негомосячий) глэм попадался…) - призывы как раз к гетеросексуальному поведению, обложки с привлекательными самочками, клипы с ними же, куда не плюнь – всё «girls» - да «girls» и т.д.

Author:  Scatterbrain [ 12 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Glot wrote:
но тот же глэм 80х, когда был на своей вершине, пропагандировал гомосексуализм. Человек незнакомый с западом того времени в это не поверит, а вот если посмотреть культовый фильм под названием: Разыскивающий "Cruising", где главную роль играет Аль Пачино, то всё сразу встанет на свои места.

Хм, тож заинтересовало это высказывания. Фильм, конечно, смотреть не буду, итак всё понятно - очередной взгляд режиссера по-новому на историю. Это как снять сейчас кино о том, будто Гитлер обожал детей и славян. Тоже ведь резонанс будет, ибо несложно исковеркать идеологию, раздобыв парочку трогательных фактов по теме и убрав остальную чернуху за кадр.
То есть, я о чём - у любого события как минимум два "лица", и если основная масса привыкла глэмстеров ассоциировать с бухлом-наркотой, девками и крашеными патлами в разновцетных нарядах, то перевернуть историю с ног на голову и назвать их проповедниками гомосексуализма не составит большого труда - пипл схавает подобный фильм на ура.

Я вот бы снял, например, кину о том, сколько бывших известных рокеров стали священниками или просто искренними "верующими", и почему они это сделали :nunu: Но, нэма денёх, нэма. А просить у кого-то не люблю.

Author:  alexx1973 [ 12 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Вобще-то глэмяра в основе своей всегда у меня ассоциировался скорее с блондинистыми деффками,наркотой,и прочим алкоголизмом,но не с пидерастией (несмотря на блевотный ИМХО имидж ряда деятелей 80-х)..... :vic:
Блэк металл....хм-м...смотрю на эту тему проще,и если честно-надо долго сидеть и утомительно собирать мысле-чувственные слова в предложения (слов-много),а посему-пока промолчу.....
Мне доводилось прорабатывать некоторые вью некоторых известных деятелей (неопубликовано в силу собственной ленности и ещё ряда причин... :oops: ),посему не так страшен чёрт как себя малюет....
И вообще-я допустим не люблю порнограйнд и иже сними,и считаю оформительско-имиджевый подход данных представителей бруталцеха копрофилией и сранью........... :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
(Шучу...мне на самом деле пОфиг)..... :smile:

Author:  alexx1973 [ 12 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Scatterbrain wrote:
сколько бывших известных рокеров стали священниками или просто искренними "верующими", и почему они это сделали

Ой....да скока их было то... :umnik: Всех и не упомнишь....
Бегали ко мне на работу старую,с книгами духовными,кричали шёпотом стремительным : "Покайся...открестись от Слэйерофф с Моторхэдами,ибо дело сие бесоффское....а мы вот от наркоты открестились,и на праведный путь встали"....
Спустя энное колличество лет наблюдаю одного \второго радостно вернувшихся на на грешный путь житейский,с каким-то бизнесом мелким,мотоциклами японскими и куртками кожанными..... :crazy: :crazy: :crazy:
И шо мене тут сказать то ?!?!
Кесарю-кесарево......Аминь....

Author:  Glot [ 12 Nov 2010 ]
Post subject:  Re: Всякий бред и т.п. про Heavy metal

Abyss wrote:
Glot wrote:
да каждому стилю той же металлической музыки присущи свои деструктивные моменты

Ну, тогда уж можно сказать, что каждому стилю из абсолютного большинства музыкальных направлений в принципе (а не только металла) присущи свои деструктивные моменты. Хотя, возможно, чтоб их видеть в том или ином направлении, надо это направление знать и даже любить.

Glot wrote:
просто я привёл в приме чёрный метал

Признаюсь, для меня (оговорюсь – это моё субъективное мнение) а) блэк – это пример из разряда крайности, б) т.к. он мне неинтересен абсолютно, то и комментировать или оспаривать его пользу или вред я не буду… есть он, ну и хыч бы с ним…

Glot wrote:
глэм 80х, когда был на своей вершине, пропагандировал гомосексуализм. Человек незнакомый с западом того времени в это не поверит, а вот если посмотреть культовый фильм под названием: Разыскивающий "Cruising", где главную роль играет Аль Пачино, то всё сразу встанет на свои места.

Фильм я обязательно посмотрю, спасибо за наводку.
Но пока не посмотрел, спрошу: столь глобальный вывод – «целый музыкальный стиль (глэм) пропагандировал (т.е. призывал в явной или относительно скрытой форме) гомосексуализм» основан только на впечатлении от этого художественного произведения? И что подразумевается под «знакомством с западом»? Оно может быть достигнуто просмотром этого фильма? Если отвлечься от фильма, ты сам можешь привести в пример пару-тройку глэм-команд, пропагандировавших гомосексуализм? Каков был процент таких групп (если они вообще были)?
Я на знакомство с западом не претендую.. я даже на глубочайшее знакомство с глэмом не претендую, но (по крайней мере, пока не посмотрел фильм, который, возможно, раскроет мне глаза) считаю, что для таких откровений надо обладать изрядной фантазией. Абсолютное большинство глэма (может мне какой-то "неправильный" (негомосячий) глэм попадался…) - призывы как раз к гетеросексуальному поведению, обложки с привлекательными самочками, клипы с ними же, куда не плюнь – всё «girls» - да «girls» и т.д.


Блин, когда моя тирада подходила к концу, компьютер завис, поэтому пишу сжато.
Так или иначе не только музыка производит разрушение нашей культуры, но и мода, кино, и так далее.
Я знаком с западом со слов друзей, философских трактатов, классической литературы и кино.
Вышеупомянутый фильм не даст полное представление о западном образе жизни, он просто познакомит с гей культурой имидж которой и позаимствовали глэм рокеры.
Пару тройку групп можно в пример привести, но я не поклонник глэма, поэтому на уме у меня только одно название: Black n Blue, группа известная, а вокалист некоторое время назад сменил себе пол, я думаю, что это весомый аргумент. А гёрлз, гёрлз, гёрлз, от части это либо ширма с одной стороны, либо просто пропаганда беспорядочного секса.

Page 1 of 15 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/