\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 10 Apr 2020

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 394 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  Next
Author Message
 
PostPosted: 08 Oct 2010 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
Собираем достаточно свежие песни, которые вам не понравились. Причем с первого раза. Музыкальная стилистика значения не имеет, лишь бы вам оно дико не нравилось - хоть рэп, хоть эйсид-джаз, хоть копро-грайнд или же модный павер. Это может быть ваш любимый исполнитель, песня которого вас разочаровала...Или просто к несчастью случайно услышанная песня неизвестного для вас коллектива.

phpBB [youtube]

Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
Если бы можно было бы сравнить вновь созданные группы за последние 10 лет по стилям- это было бы уже более похоже на искомое.

Опять же можно через M-A. Смотрим созданные с 2007 года группы по стилям (выборочно, ибо вручную каждый смотрю):
Death - 12741
Black - 10777
Thrash - 6987
Heavy - 3584
Doom - 3385
Progressive -2373
Power - 1521
Grindcore - 1161

Опять будете утверждать, что Павер впереди? Да Дума и то больше(((

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
ну не знаю, лажа какая-то. Я фанат дума, за последние лет 10 если штук 100 появилось групп в стиле, то хорошо (если конечно не прислюнили туда легион стоунер-сладжевых групп).
Ну не знаю, как еще тогда посмотреть, все эти сонмы блэк-детовых групп и колумбийский трэш сложно сравнивать с продуктом от паверщиков: там обложки фломастером рисованные, записано все на кухне, а продюсером сосед-радиолюбитель выступает. У паверщиков чего не отнять, так это профессиональный подход к продакшену.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel
Вот все к тому, что явное преувеличение по поводу Павера, да и в нем хватает совсем уж любителей. Вот я вчера как раз колумбийский Павер слушал - Sky Demons. Довольно топорная и доморощенная работа, с забитыми барабанными партиями, фиговым звуком, и достаточно дилетантской игрой. Это все минусы, но они для меня не перевешивают плюсов - а именно бодрой и яркой мелодичной музыки, которая мне по нраву. Поэтому оценил на 4.75/6.0 (8/10) и то из-за двух медляков, что снизили оценку. Паверные песенки все хорошие (но не отличные) для меня, как всегда. За непрофесионализм и звук снял совсем чуть-чуть. Ну вот так я воспринимаю музыку, за нее саму, а не за звуки.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
Я фанат дума, за последние лет 10 если штук 100 появилось групп в стиле, то хорошо (если конечно не прислюнили туда легион стоунер-сладжевых групп).

Плохо ищешь, спрашивай на нашем форуме группы из списка: https://www.metal-archives.com/search/a ... ame=#bands ))

Уточнил статстику по Думу: из них sludge/doom - 654 группы, doom/stoner - 712. Что некритично влияет на результат

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 10119
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 45
Name: Алексей
Хороших альбомов разных стилей в год (а то и в пятилетку) обычно единицы выходят, так что всё это - норм. Не понимаю пичальки, всегда приятней переслушать старое и доброе в сотый раз, нежели втягивать в плайер стопицот халтурных подделок под кого-то


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Entomologist wrote:
Не понимаю пичальки, всегда приятней переслушать старое и доброе в сотый раз, нежели втягивать в плайер стопицот халтурных подделок под кого-то

Старые никуда не денутся, я иногда что-то переслушиваю, чаще всего отдельные песни.
Но знакомиться с новыми работами мне интереснее. А халтур не так много для меня, поскольку вторичность для меня не порок, а чаще всего - благо. Да и надоедает старое слушать, лучше (почти) такое же, но новое.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
aziel wrote:
ну не знаю, лажа какая-то

Это не аргумент. Павера реально мало. Это факт.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
EG Power wrote:
Что некритично влияет на результат

а теперь две показательные итерации:
1. сколько из паверных альбомов групп стажем 10 лет ты наблюдаешь в лосях (как минимум 1 человек их купил что бы раздать) на трекере и сколько аналогичных думовых
2. сколько из этого перечня знаешь ты (не будучи фэном) и сколько из паверного перечня узнаю я (аналогично не являясь фэном).
Лично я уверен на 99 проц, что рынок дума или блэка в продажах или в рекламе имен и рядом не стоял с рынком павера, даже по уровню качества обложки хорошо заметно. Экономика вполне очевидна


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
и еще интересный факт, посмотри на каких лейблах пишутся думстеры и паверщики:
- звезда стиля Эрик Вагнер записал 2 альбома на M-Theory и Tee Pee Records;
- звезда стиля The Obsessed записались на Relapse Records;
- сами Trouble записали последний альбом на FRW Music.
Про остальных вообще молчу, половина самиздата.
И не самые известные Battle Beast- Nuclear Blast, FireForce- Limb Music, Burning Point, Brainstorm, Bloodbound, Dionysus - пишутся на AFM Records вместе с Accept, Annihilator, Danzig, Ministry и UDO. А уж такие бойцы как Primal fear вообще подписаны на Frontiers Records, где и Journey не зазорно записываться.
Чувствуешь уровень поддержки)))))


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
А за какие заслуги, например, STÄLKER подписан на Напалме? Или это тоже павер? :benya:
Я вот по бендкампу вижу такое: всякие психодел-дезерт-сладж-стонер, а так же некоторые олдскул-хэви-треш-спид группы имеют больше покупок, чем у чистокровных павер-команд.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118489
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Ну а твоя статистика с ресурса, где выкладывают музыку - совсем не показательна. Она показывает малое количество людей и их специфические взгляды. Ты еще статистику моих прослушиваний приведи )) (кстати, у меня по данным ластФМ едва ли не больше Хэви в прослушанных песнях, чем Павера).

Я тебе наглядно показал, что любая обширная статистика это просто статистика ничего и ни о чём.

Даже если взять не рок-энциклопедии, а стату по фестам музыкальным, то всё равно проанализировав все составы этих шоу за 20-30 лет, мы не заметим никакой глобальной тенденции.
Почему так? Да ответ же ясен - многие группы играют в сразу в 2-5 стилевых рамках :pardon: А то и вообще без рамок и стилей :tro:

Не нашёл до сих пор, кстати, от тебя определения, что ты считаешь в музыке павером? :vic:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
Модный павер - это всё, что ещё не слушал Scatterbrain :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Skybolter wrote:
А за какие заслуги, например, STÄLKER подписан на Напалме? Или это тоже павер?

дело не в том, это некий срез уровня готовности поддерживать команды серьезными лейбами и как следствие потенциал продаваемости материала и емкость рынка. Дум точно в заднице, единицы присутствуют на нуклиере бласте вроде проектов Эдлинга (причем некоторых не особо и думовых), Солитьюд Аетернуса (Масакра) да моднявых While Heaven Wept. И это суперзвезды стиля, не какие-нить Бладбаунды, в павере их разве что с Гамареем да Хелловином можно сравнивать


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Я тебе наглядно показал, что любая обширная статистика это просто статистика ничего и ни о чём.

Обширная статистика должна быть на большом числе достоверных и независимых данных. Или тебя в курс Мат-стата/Тер-вера посвящать?)

Scatterbrain wrote:
Даже если взять не рок-энциклопедии, а стату по фестам музыкальным, то всё равно проанализировав все составы этих шоу за 20-30 лет, мы не заметим никакой глобальной тенденции.

Не отслеживал, но уверяю, что тенденция будет.

Scatterbrain wrote:
Почему так? Да ответ же ясен - многие группы играют в сразу в 2-5 стилевых рамках :pardon: А то и вообще без рамок и стилей :tro:

Опять же просто голосолвное заявление, как и про доминирование Павера). Да, на стыке двух жанров играют многие, а вот чтобы 3 и более - таких немного. А уж группы, у которых вообще затруднительно определить главный стиль (стили) - вообще единицы.

Scatterbrain wrote:
Не нашёл до сих пор, кстати, от тебя определения, что ты считаешь в музыке павером?

Отвечу чистой математической логикой: Power - это всё не то, что неПавер :blum:

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
EG Power wrote:
Power - это всё не то

тыгдын-тыгдын, слаборазличимый в разных песнях, латунный звук гитар и куча мелодий, которые раньше уже слышал по стареньким концертам в Сан-Ремо. Частенько первую скрипку ведет клавишнист либо создает так называемые подкладки, создавая ощущение более заполненного звуком пространства. Примерно так, хоть и не все именно такие))))


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
Частенько первую скрипку ведет клавишнист либо создает так называемые подкладки, создавая ощущение более заполненного звуком пространства.

Заблуждение. Для Павера вообще клавиши необязательны, хотя желательны, т.к. украшают музыку, делают звучание богаче.
Пожалуйста, примеры групп, где именно клавишник - на первом плане в Павере. Стратовариус не предлагать - там это не так.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
а ты убери в стратовариусе клавиши и удивишься насколько обеднела палитра...сделай проще, сравни с ранними альбомами без Йохансона. Как минимум партии Йенса и Толлки в паритете
И в Рапсоди убери все симфо наложения и клавишника. Кстати как думаешь, без помпезных клавиш на каком месте оказался бы главный хит Europe, хотя там вроде как был навороченный соло гитарист и малоизвестный клавишинист))) Можно одновременно записать кавер Trial by Fire, а продать весь альбом благодаря Spread Your Wings и всяким бард-сонгам)))
99 проц так называемого симфо-павера аля Skylark и дивизия остальных макарон. А есть еще вариант, когда клавишник на синтезаторе лупит вполне себе гитарный звук и не всегда отличишь псевдо-мальмстеновский звучок, деланный работником черно-белых прямоугольников


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
а ты убери в стратовариусе клавиши и удивишься насколько обеднела палитра...сделай проще, сравни с ранними альбомами без Йохансона. Как минимум партии Йенса и Толлки в паритете

Всё это верно, но убери только гитары из Стратов и вообще не будет ничего.

aziel wrote:
И в Рапсоди убери все симфо наложения и клавишника.

Так, здесь уже другое - симфо-аранжировки. Вообще, они по идее должны быть настоящими- оркетсровыми, но это безумно дорого и коммерчески не оправдывается (см. историю с Rage - несмогтря на успех концертов и альбомов с оркестром - доходов от них группа не получила из-за кучи сифмонических музыкантов).
Поэтому не надо путать клавишника, который играет свои партии, клавишника который просто подсвеивает музыку аранжировками и клавишника, изображающего симфо-аранжировками оркестр.
И это можно делать отлично, как у Рапсоди или топорно и простенько, как у SkyLark.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4520
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
EG Power wrote:
клавишника, который играет свои партии, клавишника который просто подсвеивает музыку аранжировками и клавишника, изображающего симфо-аранжировками оркестр.

как бы то ни было, но клавиши у них основа музыкальной палитры. Там где у хэви металлистов плотный звук гитар, паверщики латают "продриси" вечно фонящими синтезаторами. Поэтому им ближе аналогично поступающие хардовики и аорщики, чем настоящий heavy metal
EG Power wrote:
Всё это верно, но убери только гитары из Стратов и вообще не будет ничего.
ну так это уже вряд ли останется рок-музыкой, От Толкки насколько помню они вполне избавились
EG Power wrote:
несмогтря на успех концертов и альбомов с оркестром - доходов от них группа не получил

от концертов соглашусь, нанять небольшой восточно-европейский оркестр (Пражский по-моему) в 90-ых для записи по готовым нотам часа музыки вряд ли так уж не подъемно для музыкантов с бюджетом Рэйдж.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
чем настоящий heavy metal

да и хрен с ним - я Хэви не особо жалую. Часто неинтересно мне. Тем более настоящий))
Нет, кто клавиши не использует - тот как вегатарианец - типа правильно! ))

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 394 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group