\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 07 Dec 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 362 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  Next
Author Message
 
PostPosted: 08 Oct 2010 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2723
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
Собираем достаточно свежие песни, которые вам не понравились. Причем с первого раза. Музыкальная стилистика значения не имеет, лишь бы вам оно дико не нравилось - хоть рэп, хоть эйсид-джаз, хоть копро-грайнд или же модный павер. Это может быть ваш любимый исполнитель, песня которого вас разочаровала...Или просто к несчастью случайно услышанная песня неизвестного для вас коллектива.

phpBB [youtube]

Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
boojum wrote:
"Попсовый" Павер - явление редкое

поп-музыка - популярная музыка. Павер - настолько сейчас непопулярен, по сранвению с другими стилями, что смешно. Вот блэк и дэт - это да, как раз Металлическая попса.
Но опять же, вы другое имеете в виду - Яркую Мелодичность

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 116007
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Entomologist wrote:
Есть у меня приятели, которые уже более 30 лет слушают только грайнд, к примеру, дэт даже для них попса.

Да, ибо даже попсовый Pig Distoyer раздавливает в какашку любой попсовый Cannibal Corpse :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3142
Age: 46
Name: Сергей
Егор возомнил себя обиженным Диогеном :benya:
но на самом деле, того самого попсового павера на стыке с хнх/хмр сейчас подается подавляющее большинство из того, что приходится слушать - вот хоть убей
ещё металкор доставляет, но его таки меньше


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 116007
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Ну это старая тема здесь, уже не раз с Егором подсчитывали, сколько групп в павере играют, а сколько в дез-метоле.
Примерно поравну. Но общей картины всё равно не собрать.
Даже если глянуть по фестивалям большим - обе категории групп в фаворе, но.. в хэдах всё равно какое-то или старое или новое говно торчит :tro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Ну это старая тема здесь, уже не раз с Егором подсчитывали, сколько групп в павере играют, а сколько в дез-метоле.
Примерно поравну.

да ну?????? Опять ты все напутал. Смотрим Метал-Архивы:
Death - 40755
Black - 31488
Thrash - 25245
Heavy - 17453
Doom/Stoner/Sludge - 11890
Progressive - 9669
Power - 7324
Grindcore - 4891
Groove - 4713
Metalcore/Deathcore - 4510
Gothic - 3485
Symphonic - 2917
Folk/Viking/Pagan - 2875
Speed - 2219
Experimental/Avant-garde - 1174
Electronic/Industrial - 1172

И такое распределение (плюс-минус) я уже много лет наблюдаю. Так что не надо впаривать миф о популярности Павера, этого никогда не было.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
boojum wrote:
что приходится слушать - вот хоть убей

Ты сам выбираешь, что слушать))). Я вот качаю только по описанию стиля.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 09 Jul 2008
Posts: 3142
Age: 46
Name: Сергей
сочувствую


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 116007
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
да ну?????? Опять ты все напутал. Смотрим Метал-Архивы:

Не смотрим. Там половина стилей указано условно - Heavy или Thrash. А играют они.. МДМ и павер :tro:
EG Power wrote:
Gothic - 3485
Symphonic - 2917
Folk/Viking/Pagan - 2875
Speed - 2219

И вот сюда уже по дефолту тыкай Power Metal, чего ты их выделил то, смердов? =))

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 116007
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Я вот качаю только по описанию стиля.

Ну вот, ты ж сам знаешь, что описание часто нагло врёт :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Ну вот, ты ж сам знаешь, что описание часто нагло врёт

Врет, но поскольку это общая статистика, то в общем распределение верное. Статистика как раз в общем верная наука.
Scatterbrain wrote:
И вот сюда уже по дефолту тыкай Power Metal, чего ты их выделил то, смердов? =))

это не я выделил, а Метал-Архивы https://www.metal-archives.com/browse/genre
Причем готик - это совсем не Павер, ты что??? Готик вообще не люблю.
Folk - тоже, а Паган и Викинг чаще блэковые

И даже если все это добавить, то до Дэта с Блэком очень далеко((

Так что не надо мне здесь, это вам не тут.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 116007
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Статистика как раз в общем верная наука.

Давай ты мне эту чушь ен будешь рассказывать, а просто докажешь на примере, угу?
Я как-то в статистике и аналитике больше 23 лет работаю, и ни разу не видел точной статистики. Ибо таковую собрать нельзя по сути - факты всегда и всюду разнятся, а в неточных отсеках (динамических) тем паче.
*читать эту фразу нужно голосом Виталия*
EG Power wrote:
Так что не надо мне здесь, это вам не тут.

Так ото ж :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 116007
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Хи :crazy: На тебе, статистику :vic:

Image

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
Андрей, что ты всё с английского на зелёный переводишь? )
Статистическое распределение групп в Металлической энциклопедии - это довольно показательная и точная статистика. Пусть там ошибки и нередко стили прописаны неверно. Но, это относится к каждому жанру (Хэви назвали Павером, но и Павер назвали Хэви, и т.д.), значит в общем количество ошибок при выборке более, чем 100000, нивелируется, поэтому в целом все там верно.
Поэтому Павера - во многом раз меньше Блэка или Дэта и даже Трэша.

Ну а твоя статистика с ресурса, где выкладывают музыку - совсем не показательна. Она показывает малое количество людей и их специфические взгляды. Ты еще статистику моих прослушиваний приведи )) (кстати, у меня по данным ластФМ едва ли не больше Хэви в прослушанных песнях, чем Павера).

Так что популярность Power Metal - это миф, нет его нигде в преобладающем количестве. Да и более того, очень многое из причисляемого к Power Metal на деле таковым вовсе не является. Ну это уже десятки раз мной говорилось.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4289
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
а смысл сравнивать количество групп в стиле? Блэк играет пол-населения норвегии не зарабатывая на этом ни копейки, выпуская гаражного качества альбомы. И половина этих групп наверное давно уж приказали долго жить.
Уж лучше тогда судить по количеству комментариев на трекере, посмотри сколько комментов на трэш и сколько на павер))) Лично для меня признак популярности- количество восторженных отзывов на совершенно однообразные альбомы с кучей самоповторов и мелодиями третей свежести. А так же то, что ранее хорошие жесткие бенды стали погружаться в эту пучину...явно за заработками подались и более широкой аудиторией


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
aziel wrote:
Блэк играет пол-населения норвегии не зарабатывая на этом ни копейки, выпуская гаражного качества альбомы. И половина этих групп наверное давно уж приказали долго жить.

Опять-таки совсем неверно, по тем же M-A:
Из Норвегии 805 Black Metal групп, 393 активных.
Т.е. верно только, что половина распалась, но и у других стилей будет примерно так.
Для сравнения:
США: 5024 Black Metal групп, активных 3146.

aziel wrote:
Лично для меня признак популярности- количество восторженных отзывов на совершенно однообразные альбомы с кучей самоповторов и мелодиями третей свежести.

А для блэка - нет?? Такие же комменты.

Да и на Павер только дерьма льют, диких восторгов я гораздо меньше вижу.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4289
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Егор, но мы же с тобой прекрасно понимаем, что блэк себя почти не продает (кроме симфоник позеров аля Крэдл Филт и т.п., которых выше попытались прислюнить опять же к паверу), а павер хорошо продается практически во всех метал-странах: Японии, Германии, Скандинавии, России, Испании и т.п. Ясен пень, что Англия для этой музыки давно закрыта, в Штатах свои герои и там до сих пор продается металлика и мотли крю, а Хелловин и Ранинг Вайлд там музыкой не проживут.
Да, паверщики не продаются миллионными тиражами, но 10-20 тыщ альбомов для 5-6 никому ранее не известных немчинов, финов или макаронников- вполне офигенский результат на фоне общего спада популярности металла...это при том, что группы уровня Overkill нынче продают 40-50 тыщ альбомов...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
Да где там Павер хорошо продается??? Сейчас разве что Sabaton и Powerwolf, и то относительно хорошо, да и у них меньше половины песен Паверных.
10-200 тыщ - это преувеличение, какие группы-то сейчас так могут???

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
Зайдем и со стороны рецензий. Опять же смотрим по M-A, топ-100 альбомов по количеству ревью:
https://www.metal-archives.com/stats

Из именно Павера только
60. DragonForce Ultra Beatdown 24

Условно еще:
73. Children of Bodom Follow the Reaper 23
83. Symphony X Paradise Lost 23
87. Blind Guardian A Night at the Opera 22
88. Blind Guardian A Twist in the Myth 22

Дикая популярность, ага...

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4289
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
10-20, не 200. Знать бы еще как это посмотреть...тот же Бэтл Бист не думаю что рекламу, приличный уровень записи, серьезный лэйбл и обложку окупают продавая 2тыщ альбомов по всему миру. Двадцать штук бакарей на годовые зрп и затраты вряд ли хватит, это 100 штук рублями ежемесячно...одному россиянину хватит более менее не голодать, а там 6 европейских участников не считая менеджмента))

Рецензии то же не тема, дураку понятно что павер нельзя сравнивать с мегазвездами типо металлики или мегадета. Если бы можно было бы сравнить вновь созданные группы за последние 10 лет по стилям- это было бы уже более похоже на искомое...естественно выбросив сарайные группы экстремальных направлений


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2017 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6991
Lоcаtion: Москва
Age: 41
Name: Егор
Да M-A тупо мин/макс статистику показывают.
Попробую и за последние годы статистику привести.
Пока что вот

Теперь посмотрим Метал-чарты, генерируемые по оценкам пользователей сайта RateYourMusic (я активно его юзаю уже много лет):
69. Iced Earth "Alive in Athens" (RYM Rating: 4.01 | Ratings: 968 | Reviews: 57)
92. Helloween "Keeper of the Seven Keys Part II" (RYM Rating: 3.85 | Ratings: 3,313 | Reviews: 136)
94. Blind Guardian "Imaginations From the Other Side" (RYM Rating: 3.86 | Ratings: 2,956 | Reviews: 106)

Там собственный алгоритм расчета, так что и количество рецензий и оценки и тд. влияют, поэтому альбом Helloween выше, чем BG, несмотря на среднюю оценку, а альбом, который понравился десятку пользователей с максимальными оценками, сюда не войдет.

Посмотрим и за 2017 год:
7. Beast in Black "Berserker" (RYM Rating: 3.84 | Ratings: 56 | Reviews: 3) - таки да, популярно, но не настолько уж
11. Blind Guardian "Live Beyond the Spheres" (RYM Rating: 3.81 | Ratings: 57 | Reviews: 1)
22. Galneryus "Ultimate Sacrifice" (RYM Rating: 3.55 | Ratings: 105 | Reviews: 6)
29. Keldian "Darkness and Light" (RYM Rating: 3.73 | Ratings: 46 | Reviews: 1)
и еще несколько альбома ниже.



Да, сейчас популярность так сказать Павера выше среднестатисчтического. Но по сравнению с другим Металом - весьма и весьма скромная.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 362 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group