\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=5790
Page 21 of 28

Author:  Scatterbrain [ 28 Sep 2009 ]
Post subject:  Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Продолжая тему http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=5707 , решил выявить, у какой из нижеприведенных групп больше всего вокалистов-клонов:


A. Matos / M. Kiske [8]
Bourbon Street - 1996 - Embraced *Henne Basse - vocal*
Cellador
Mania - [Germany] - 1988 - Changing Times
Muddy Roxx
Pharao - 1989 - Bad Boys From East
Sacred Steel
Trick Or Treat
Viper


Blackie Lawless [1]
Animal - 2006 - Violent New Breed


Bobby "Blitz" Ellsworth [1]
Space Chaser


Bon Scott & Brian Johnson (AC/DC) [1]
Treatmente


Bruce Dickinson [12]
Artch
Attick Demons
Icon Of Sin - 2021 - Icon Of Sin
Machine Men
The Nightmare Stage
On The Loose
Reflection - March of the Argonauts
Sinner Guard
Space Chaser
SkyEye
Steve Blower
Theandric


Chris Boltendahl [1]
Calderone - (Ger) - 1988 - Calderone


Dave Mustaine [5]
Blackslash (Germany)
End of Anarchy
Peterson's Powertrip
Psytronix - 2001 - Gone with the Time
Total Eclipse (USA) - 1999


David DeFeis [1]
Restless Breed - Dave Cowgill



David Wayne / Mike Howe [3]
Armed Forces (US, California) - 1999 - Armed Forces
Nine Stitches - (USA) - Drunk
Resistance - https://www.metal-archives.com/bands/Resistance/10221


David Coverdale [3]
Scott Board - Cerebus (USA)
Jorn Lande
Ronnie Romero (Lords of Black)


Geoff Tate (Queensryche) [9]
Battalion - Runaway
Damien Black - 1992 - Black Reign (Mike Caruso)
Enforce - I'll Walk Alone
Heir Apparent - We the People
Lethal [USA] - Tom Mallicoat
Mindscape - Million Miles
New Religion - Desire
New Religion - Through These Eyes
Sacred Warrior - Evil Lurks
The Sacrificed


Hansi Kürsch (Blind Guardian) [2]
Persuader - Godfather
Oriano "Orion" Longhi - Violent Souls / Excelsis


Flemming Rönsdorf (Artillery) [1]
Nimrod (Nimrod B.C.) - Return to Babylon


Judas Priest (Rob Halford) [6]
Aeonblack
Cage (музыка + немного вокал)
Csaba Zvekan (at Metal Machine)
Conquest - 1997 - Rage (???)
Ded Engine
Manimal
Tyran' Pace (первые два альбома с Шиперсом)

и отдельно товарищи Dio [9]
Jorn Lande
Nils Patrik
Rick Altzi
Ronnie Romero (Lords of Black)
Tony Martin
Tony Thurlow (Lies of Smiles)
Zool - 2002 - Zool
Astral Doors (все альбомы)
Altona - 2007 - Altona


James Hetfield [8]
Am I Blood
Deathrattle (Romania)
Eternal Decision
Monitor (Ukraine)
Outrage (Japan)
Potential Threat SF
Zykes Cross
Perzonal War


King Diamond [5]
Attic - [Ger] - 2012 - The Invocation
Fatal Array - Ghost of a Madman
Nightmare - [US] - 1986 - Land Of The Dead (demo)
Portrait
A Tortured Soul


Klaus Maine [2]
Chitral "Chity" Somapala (Avalon) - третий альбом группы
Tommy Heart (V2) - дебютный альбом 1988 года


Lemmy (Motorhead) [5]
Crossplane
Gasoline Guns
Peer Gunt
Rogue Male - 1985 - First Visit
Vulcain


Matt Barlow (Iced Earth) [1]
Stu Block


Midnight (Crimson Glory) [1]
Decending Fate [USA] - Trying To Survive


Mille Petrozza [1]
Vendeta - (Slovenia)


Ozzy Osbourne [3]
Count Raven
sHeavy
Wolftooth


Peter "Peavy" Wagner (Rage) [1]
Andy Brevi (Los Pirates)


Phil Anselmo [1]
Vex - Act Of Revenge


Robert Plant [1]
Lenny Wolf


Sebastian Bach (Skid Row) [1]
M Pire - 1995 - Chapter One


Steve "Zetro" Souza (Exodus) [2]
Soul Collector - (Poland) - 2014 - Thrashmageddon
Space Parasites - 2022 - The Spellbound Witch


Tom Angelripper (Sodom) [2]
Amorphia - 2018 - Arms to Death
Gasoline Guns


Tom Araya [1]
Caustic - (Switzerland)


Udo [1]
White Tower (Greece)



Ария (Кипелов) [6]
Materia Prima
Power Tale
Soul Scroll
"Империя" (Запорожье)
Крылья
Лианна - Колдунья без имени


Понятно, что клонов-последователей Киске-Матоса намного больше, чем остальных =)), но хотелось бы их здесь всех и увековечить.

зы. Чуть позже назову парочку примеров, ну и вы подключайтесь :dance:

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Scatterbrain wrote:
Виталь, давай о политике в другом месте поговорим.

:pardon: Pardon. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Это мы ща чем занимаемся? :crazy: Правильно, не умеем читать друг друга.

Там на 47-й секунде нет ни одного неправильного звука в вокале, даже пресловутого "йодля" нету. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Скорее всего ничо не меняли и это на лажа, а именно его прикол.

Ну слава-яйцев те! :true:
Scatterbrain wrote:
Но в обоих случаях это не "петух", по-моему.

Два раза слава-яйцев! :benya:

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Scatterbrain wrote:
Про сибилянты я еще топик даже не завёл нормально. Он в стадии собирательств инфы со всех топиков форума.

По данному вопросу тоже ещё подробно не отвечал. Не потому, что некому посоветовать, а банально из-за недостатка нужного на то времени.
Тебе спасибо огромное за постоянный вменяемые консультации. Я (и не только ж я) это всё читаем(ю) и внимаем(ю) :thanx:

Ух, ты серьёзно? Будешь топик про сибилянты делать? :shok:
:thanx:

Author:  Scatterbrain [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

:thanx:

Переходим дальше. Не смотрим на видео (педов до хренища).

https://www.youtube.com/watch?v=lCcMQ99buK8

Слушаем просто песню и затем голос без минусовки.
Тоже вот єти "эхи" и "дилее" у тётки являются особенностями голоса. или всё же микрофона?

Author:  Scatterbrain [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Scatterbrain wrote:
Про сибилянты я еще топик даже не завёл нормально. Он в стадии собирательств инфы со всех топиков форума.

По данному вопросу тоже ещё подробно не отвечал. Не потому, что некому посоветовать, а банально из-за недостатка нужного на то времени.
Тебе спасибо огромное за постоянный вменяемые консультации. Я (и не только ж я) это всё читаем(ю) и внимаем(ю) :thanx:

Ух, ты серьёзно? Будешь топик про сибилянты делать? :shok:
:thanx:

Дык :arrow: viewtopic.php?f=28&t=13388 ты ж там уже отметился =)

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Vitaly65 wrote:
Это вокальная манера пения, которыми пользовались многие великие эстрадные и оперные вокалисты: Паваротти, Том Джонс, Ободзинский, Магомаев.

Vitaly65 wrote:
Вот это вот "йодля" - и есть главная фишка вокалиста при демонстрации вокала, профессионалами очень ценится, поскольку трудновыполнимый голосовой перепад.

Примеры давай этого "приёма", от вышеперечисленных личностей. И название "приёма" скажи, раз он точно есть и ценится профессионалами.
В любом случае, это "приём" звучит в кавере выше очень резко и некрасиво. Чувачок форсанул вибрато и оно расшаталось до такого сильного срыва.

Vitaly65 wrote:
Вот это вот "йодля" - и есть главная фишка вокалиста при демонстрации вокала, профессионалами очень ценится, поскольку трудновыполнимый голосовой перепад.

Йодль - специфическая "фишка", в основном в народной музыке. И вовсе не трудновыполнимая. Это, грубо говоря, намеренный "петух", переход с грудного регистра в головной и обратно.

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Scatterbrain wrote:
Слушаем просто песню и затем голос без минусовки.
Тоже вот єти "эхи" и "дилее" у тётки являются особенностями голоса. или всё же микрофона?

Как будто микрофон сам может петь. :fingal: Конечно голоса особенности.
Причём я заметил, что мелодия у песни очень сложная, потому без минусовки, по памяти, были интонационные неточности.
Почему судьи затупили, кстати? Да потому что тётка пела настолько ровно и интонационно точно, что навевало мысль о том, что вокал записан и обработан в студии (выровняли уровень и подтянули кончики). Микрофон, запомни Андрушко, никогда не подтянет кончики по высоте звука. Микрофон, пропущенный через компрессор уровня, только может сравнять и усреднить общую громкость пения, добавить холл и ревер. Но никогда не подстроит тональность и не подтянет неправильные тональные огрехи. Это факт. Что бы исправить петуха или пение мимо нот - нужно звукачу засесть в студии, нарезать фрагменты вокала и долго и нудно их обрабатывать разными плагинами, а потом склеивать. Еще можно использовать функцию "pitch" на компрессоре - это общее изменение высоты/тональности вокала, т.е. можно тональность поднять/опустить. Но это плохо для вокалиста, он может просто не спеть правильно, поскольку слышит совсем другую тональность, чем берёт, поэтому этот "питч" в основном используют тока в студиях, но наверняка есть вокалисты, которые могут петь с "питчем". :pardon:

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Vitaly65 wrote:
Почему судьи затупили, кстати?

Потому что надо делать шоу. Актёры из них плохие. Хотя, для тебя наверно и в ролике с кавером whole lotta love все "завелись" совершенно искренне и натурально :crazy:

Vitaly65 wrote:
Микрофон, запомни Андрушко, никогда не подтянет кончики по высоте звука.

Ревер, дилей, компрессор, эквалайзер сильно влияют на голос, впечатление от него. Это факт. Могут очень сильно его обогатить.
Возможно, Scatterbrain и не имел в виду, что именно мимаки вытягивались при обработке.

Vitaly65 wrote:
Что бы исправить петуха или пение мимо нот - нужно звукачу засесть в студии, нарезать фрагменты вокала и долго и нудно их обрабатывать разными плагинами, а потом склеивать.

Ну это если ты живёшь в 70-х годах 20-го века, то да.
Мелодайн, автотюн - не, нет таких вещей в природе :crazy: Терпимые мимаки в мелодайне выправляются за секнуды) Да и автотюн может в реальном времени выправляет пение, это если ты не знал. Другое дело, что при сильных косяках всё становится труднее, да и легко понять, когда используется автотюн "на лету".

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Skybolter wrote:
Йодль - специфическая "фишка", в основном в народной музыке. И вовсе не трудновыполнимая. Это, грубо говоря, намеренный "петух", переход с грудного регистра в головной и обратно.

Сам-то пробовал эту фишку выполнять? Прежде чем судить о выполнимости? Я вот лично пробовал, и не смог выполнит, срывался на петуха.
Насчет перехода с груди на голову и обратно - тут соглашусь.
Skybolter wrote:
И название "приёма" скажи, раз он точно есть и ценится профессионалами.

Ты уже сказал выше - "йодль". :dance:
Skybolter wrote:
Примеры давай этого "приёма", от вышеперечисленных личностей.

А оно надо? Проще нормально послушать всех этих личностей, чем вырывать куски и распинать. Я вот точно слышал у всех эти "йодли". Поначалу напоминали "петухов" и очень не нравились, потом просёк фишку. Да и лень мне выдиранием заниматься. :vic:
Skybolter wrote:
В любом случае, это "приём" звучит в кавере выше очень резко и некрасиво.

Нормально звучит, естественно.
Skybolter wrote:
Чувачок форсанул вибрато и оно расшаталось до такого сильного срыва.

Никакого расшатывания вибрато и неконтролируемого срыва здесь нет, если голос слетает при вибрато, том там "петух" улетает хрен знает куда, не поймаешь, и сразу слышно, что это именно "петух", а не "йодль". :vic:

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Vitaly65 wrote:
Сам-то пробовал эту фишку выполнять? Прежде чем судить о выполнимости? Я вот лично пробовал, и не смог выполнит, срывался на петуха.

Это и есть срыв на петуха) Быстрый срыв и возврат. И это просто делать. Непросто сделать это уместно и красиво, да ещё и по нотам, то есть пустить петуха определённой высоты.
И обычно это используется для несерьёзных, комичных песенок.

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

По поводу исправления мимонтий на лету, наглядный пример:



Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик.
Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет.
Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим.

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Skybolter wrote:
Потому что надо делать шоу. Актёры из них плохие. Хотя, для тебя наверно и в ролике с кавером whole lotta love все "завелись" совершенно искренне и натурально :crazy:

Ну и чо? Мне пофиг завод, шоу и шоу, мне вокал главнее. :vic:
Skybolter wrote:
Ревер, дилей, компрессор, эквалайзер сильно влияют на голос, впечатление от него. Это факт. Могут очень сильно его обогатить.
Возможно, Scatterbrain и не имел в виду, что именно мимаки вытягивались при обработке.

Обогатить, да, сделать глубже, богаче и т.д. но эти "мимаки" подтянуть - точно нет.
Skybolter wrote:
Ну это если ты живёшь в 70-х годах 20-го века, то да.
Мелодайн, автотюн - не, нет таких вещей в природе :crazy: Терпимые мимаки в мелодайне выправляются за секнуды) Да и автотюн может в реальном времени выправляет пение, это если ты не знал. Другое дело, что при сильных косяках всё становится труднее, да и легко понять, когда используется автотюн "на лету".

Ты хочешь меня подопустить чтоль? Ну удалось, чего уж там, тока в 70-х ещё компов со звуковыми редакторами не было.
Ну и чего, что мелодайны и автотюны делают всё быстрей чем ручная резка, все равно это ручная студийная обработка вокала. Насчёт автотюна на лету - что там остаётся, кроме искусственного голоса-то?.
И если ты знаешь эту кухню, чего ж ты тогда с кавером Планта сомневаешься? :vic:

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Skybolter wrote:
И обычно это используется для несерьёзных, комичных песенок.

Ага, особенно Паворотти - "Карузо", очень комичная песенка! :vic:

Author:  Scatterbrain [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

По поводу исправления мимонтий на лету, наглядный пример:

https://www.youtube.com/watch?v=0M1_gtVfnOY

Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик.
Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет.
Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим.

Чуваг, конечно, переигрывает и вторым куском идёт окровенная вокальная фанера, но спасибо за видос. Поржал :crazy: :lob:

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Vitaly65 wrote:
И если ты знаешь эту кухню, чего ж ты тогда с кавером Планта сомневаешься?

Я почти не сомневаюсь :crazy: И кухню знаю очень издалека, так как немного общался с вокалистами, и сам игрался немного с редакторами.
Чувак нормально поёт, не более. Мне эта западная манера, "vocal twang" так называемый не нравится. Считаю что такой голос звучит немного гнусаво и как-то резиново, что ли.
"Йодль" его - скорее неудача, а не фишка. Правили ли ноты ему? Думаю, нет. Правили ли косяк с йодлем - вот только тут не уверен, но склоняюсь к тому что нет, не правили.
Всё остальное - реверы-дилеи и прочее, всё это есть, это должно быть, это нормально.

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Skybolter wrote:
Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик.
Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет.
Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим.


Ну так и что, слышишь ты в кавере Цеппелинов исправление этих "мемонтий" на лету?
Представляю, как в автотюне прозвучит "йодль" с "мимаком". :benya:
Короче, я считаю, что в этом кавере чувак не "петухнулся", а сделал намеренный "йодль" без исправления автотюном.
У тебя другое мнение? Ок, пусть будет другое. :vic:

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Scatterbrain wrote:
Чуваг, конечно, переигрывает и вторым куском идёт окровенная вокальная фанера,

Да чувак намеренно сначала спел вне тональности мимо, а потом якобы изменил тональность с Ре на До-диез и попал в тон, при этом тональность понизил, а вокал зазвучал выше. Фигня наигранная.
А чо за фанера то вокальная? Думаешь он второй раз тока рот открывал? :benya: Я так не думаю. :pardon:

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Vitaly65 wrote:
Короче, я считаю, что в этом кавере чувак не "петухнулся", а сделал намеренный "йодль" без исправления автотюном.

Автотюна явно не было, всё же его слышно. Будем надеятся, что технология автотюна не настолько крута сейчас.
Я просто не уверен, что эти все шоу - реальный прямой эфир. Мне всегда казалось, что записи этих шоу редактируются, рихтуются и правятся перед запуском на тв. А "прямой эфир" - настолько прямой, насколько искренни все эмоции в этом балагане. Поэтому я предполагал, что там был петух и его пытались редактировать.

Vitaly65 wrote:
У тебя другое мнение? Ок, пусть будет другое.

Ок. Главное, что тебе этот момент понравился, а мне нет.

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Skybolter wrote:
Мне эта западная манера, "vocal twang" так называемый не нравится.

А сколько таких "петухов-йодлей" у Agent Steel к примеру, и ещё кучи спидовых и трешевых команд? Тоже не нравится?
А у Киске? Хотя я тож поначалу Хеллов слушать не мог из-за Киске, поскоку был заточен на Диоподобные вокалы без йодлей и мимаков. :benya:

Author:  Skybolter [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Vitaly65 wrote:
Да чувак намеренно сначала спел вне тональности мимо

Да, специально. Но и потом он же пел, а не фанера, просто нормально - хотя, слышно, что и в этом случае он мимонотил, раз автотюн так сильно себя проявил.
Просто у Scatterbrain болезнь - он везде видит подставы и "спецэффекты".

Author:  Vitaly65 [ 04 May 2016 ]
Post subject:  Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи

Skybolter wrote:
Поэтому я предполагал, что там был петух и его пытались редактировать.

Ладно, пусть будет и такая версия, всё равно мы правду не узнаем, до и собственно, к чему, мне вот лично не особо это и интересно, пролезет чувак или нет, если будет петушить сильно - то вряд ли пролезет. Но то, что это не звучит, как "петух" - это факт, исправлено ли, нет ли - не важно.
И тока рада Зейналова...э..э..Андрон СуСаныч рад! :benya:

Page 21 of 28 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/