\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=5790 |
Page 21 of 28 |
Author: | Scatterbrain [ 28 Sep 2009 ] |
Post subject: | Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Продолжая тему http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=5707 , решил выявить, у какой из нижеприведенных групп больше всего вокалистов-клонов: A. Matos / M. Kiske [8] Blackie Lawless [1] Bobby "Blitz" Ellsworth [1] Bon Scott & Brian Johnson (AC/DC) [1] Bruce Dickinson [12] Chris Boltendahl [1] Dave Mustaine [5] David DeFeis [1] David Wayne / Mike Howe [3] David Coverdale [3] Geoff Tate (Queensryche) [9] Hansi Kürsch (Blind Guardian) [2] Flemming Rönsdorf (Artillery) [1] Judas Priest (Rob Halford) [6] и отдельно товарищи Dio [9] James Hetfield [8] King Diamond [5] Klaus Maine [2] Lemmy (Motorhead) [5] Matt Barlow (Iced Earth) [1] Midnight (Crimson Glory) [1] Mille Petrozza [1] Ozzy Osbourne [3] Peter "Peavy" Wagner (Rage) [1] Phil Anselmo [1] Robert Plant [1] Sebastian Bach (Skid Row) [1] Steve "Zetro" Souza (Exodus) [2] Tom Angelripper (Sodom) [2] Tom Araya [1] Udo [1] Ария (Кипелов) [6] Понятно, что клонов-последователей Киске-Матоса намного больше, чем остальных =)), но хотелось бы их здесь всех и увековечить. зы. Чуть позже назову парочку примеров, ну и вы подключайтесь |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Scatterbrain wrote: Виталь, давай о политике в другом месте поговорим. Pardon. Scatterbrain wrote: Это мы ща чем занимаемся? Правильно, не умеем читать друг друга. Там на 47-й секунде нет ни одного неправильного звука в вокале, даже пресловутого "йодля" нету. Scatterbrain wrote: Скорее всего ничо не меняли и это на лажа, а именно его прикол. Ну слава-яйцев те! Scatterbrain wrote: Но в обоих случаях это не "петух", по-моему. Два раза слава-яйцев! |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Scatterbrain wrote: Про сибилянты я еще топик даже не завёл нормально. Он в стадии собирательств инфы со всех топиков форума. По данному вопросу тоже ещё подробно не отвечал. Не потому, что некому посоветовать, а банально из-за недостатка нужного на то времени. Тебе спасибо огромное за постоянный вменяемые консультации. Я (и не только ж я) это всё читаем(ю) и внимаем(ю) Ух, ты серьёзно? Будешь топик про сибилянты делать? |
Author: | Scatterbrain [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Переходим дальше. Не смотрим на видео (педов до хренища). https://www.youtube.com/watch?v=lCcMQ99buK8 Слушаем просто песню и затем голос без минусовки. Тоже вот єти "эхи" и "дилее" у тётки являются особенностями голоса. или всё же микрофона? |
Author: | Scatterbrain [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Scatterbrain wrote: Про сибилянты я еще топик даже не завёл нормально. Он в стадии собирательств инфы со всех топиков форума. По данному вопросу тоже ещё подробно не отвечал. Не потому, что некому посоветовать, а банально из-за недостатка нужного на то времени. Тебе спасибо огромное за постоянный вменяемые консультации. Я (и не только ж я) это всё читаем(ю) и внимаем(ю) Ух, ты серьёзно? Будешь топик про сибилянты делать? Дык viewtopic.php?f=28&t=13388 ты ж там уже отметился =) |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Vitaly65 wrote: Это вокальная манера пения, которыми пользовались многие великие эстрадные и оперные вокалисты: Паваротти, Том Джонс, Ободзинский, Магомаев. Vitaly65 wrote: Вот это вот "йодля" - и есть главная фишка вокалиста при демонстрации вокала, профессионалами очень ценится, поскольку трудновыполнимый голосовой перепад. Примеры давай этого "приёма", от вышеперечисленных личностей. И название "приёма" скажи, раз он точно есть и ценится профессионалами. В любом случае, это "приём" звучит в кавере выше очень резко и некрасиво. Чувачок форсанул вибрато и оно расшаталось до такого сильного срыва. Vitaly65 wrote: Вот это вот "йодля" - и есть главная фишка вокалиста при демонстрации вокала, профессионалами очень ценится, поскольку трудновыполнимый голосовой перепад. Йодль - специфическая "фишка", в основном в народной музыке. И вовсе не трудновыполнимая. Это, грубо говоря, намеренный "петух", переход с грудного регистра в головной и обратно. |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Scatterbrain wrote: Слушаем просто песню и затем голос без минусовки. Тоже вот єти "эхи" и "дилее" у тётки являются особенностями голоса. или всё же микрофона? Как будто микрофон сам может петь. Конечно голоса особенности. Причём я заметил, что мелодия у песни очень сложная, потому без минусовки, по памяти, были интонационные неточности. Почему судьи затупили, кстати? Да потому что тётка пела настолько ровно и интонационно точно, что навевало мысль о том, что вокал записан и обработан в студии (выровняли уровень и подтянули кончики). Микрофон, запомни Андрушко, никогда не подтянет кончики по высоте звука. Микрофон, пропущенный через компрессор уровня, только может сравнять и усреднить общую громкость пения, добавить холл и ревер. Но никогда не подстроит тональность и не подтянет неправильные тональные огрехи. Это факт. Что бы исправить петуха или пение мимо нот - нужно звукачу засесть в студии, нарезать фрагменты вокала и долго и нудно их обрабатывать разными плагинами, а потом склеивать. Еще можно использовать функцию "pitch" на компрессоре - это общее изменение высоты/тональности вокала, т.е. можно тональность поднять/опустить. Но это плохо для вокалиста, он может просто не спеть правильно, поскольку слышит совсем другую тональность, чем берёт, поэтому этот "питч" в основном используют тока в студиях, но наверняка есть вокалисты, которые могут петь с "питчем". |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Vitaly65 wrote: Почему судьи затупили, кстати? Потому что надо делать шоу. Актёры из них плохие. Хотя, для тебя наверно и в ролике с кавером whole lotta love все "завелись" совершенно искренне и натурально Vitaly65 wrote: Микрофон, запомни Андрушко, никогда не подтянет кончики по высоте звука. Ревер, дилей, компрессор, эквалайзер сильно влияют на голос, впечатление от него. Это факт. Могут очень сильно его обогатить. Возможно, Scatterbrain и не имел в виду, что именно мимаки вытягивались при обработке. Vitaly65 wrote: Что бы исправить петуха или пение мимо нот - нужно звукачу засесть в студии, нарезать фрагменты вокала и долго и нудно их обрабатывать разными плагинами, а потом склеивать. Ну это если ты живёшь в 70-х годах 20-го века, то да. Мелодайн, автотюн - не, нет таких вещей в природе Терпимые мимаки в мелодайне выправляются за секнуды) Да и автотюн может в реальном времени выправляет пение, это если ты не знал. Другое дело, что при сильных косяках всё становится труднее, да и легко понять, когда используется автотюн "на лету". |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Skybolter wrote: Йодль - специфическая "фишка", в основном в народной музыке. И вовсе не трудновыполнимая. Это, грубо говоря, намеренный "петух", переход с грудного регистра в головной и обратно. Сам-то пробовал эту фишку выполнять? Прежде чем судить о выполнимости? Я вот лично пробовал, и не смог выполнит, срывался на петуха. Насчет перехода с груди на голову и обратно - тут соглашусь. Skybolter wrote: И название "приёма" скажи, раз он точно есть и ценится профессионалами. Ты уже сказал выше - "йодль". Skybolter wrote: Примеры давай этого "приёма", от вышеперечисленных личностей. А оно надо? Проще нормально послушать всех этих личностей, чем вырывать куски и распинать. Я вот точно слышал у всех эти "йодли". Поначалу напоминали "петухов" и очень не нравились, потом просёк фишку. Да и лень мне выдиранием заниматься. Skybolter wrote: В любом случае, это "приём" звучит в кавере выше очень резко и некрасиво. Нормально звучит, естественно. Skybolter wrote: Чувачок форсанул вибрато и оно расшаталось до такого сильного срыва. Никакого расшатывания вибрато и неконтролируемого срыва здесь нет, если голос слетает при вибрато, том там "петух" улетает хрен знает куда, не поймаешь, и сразу слышно, что это именно "петух", а не "йодль". |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Vitaly65 wrote: Сам-то пробовал эту фишку выполнять? Прежде чем судить о выполнимости? Я вот лично пробовал, и не смог выполнит, срывался на петуха. Это и есть срыв на петуха) Быстрый срыв и возврат. И это просто делать. Непросто сделать это уместно и красиво, да ещё и по нотам, то есть пустить петуха определённой высоты. И обычно это используется для несерьёзных, комичных песенок. |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
По поводу исправления мимонтий на лету, наглядный пример: Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик. Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет. Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим. |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Skybolter wrote: Потому что надо делать шоу. Актёры из них плохие. Хотя, для тебя наверно и в ролике с кавером whole lotta love все "завелись" совершенно искренне и натурально Ну и чо? Мне пофиг завод, шоу и шоу, мне вокал главнее. Skybolter wrote: Ревер, дилей, компрессор, эквалайзер сильно влияют на голос, впечатление от него. Это факт. Могут очень сильно его обогатить. Возможно, Scatterbrain и не имел в виду, что именно мимаки вытягивались при обработке. Обогатить, да, сделать глубже, богаче и т.д. но эти "мимаки" подтянуть - точно нет. Skybolter wrote: Ну это если ты живёшь в 70-х годах 20-го века, то да. Мелодайн, автотюн - не, нет таких вещей в природе Терпимые мимаки в мелодайне выправляются за секнуды) Да и автотюн может в реальном времени выправляет пение, это если ты не знал. Другое дело, что при сильных косяках всё становится труднее, да и легко понять, когда используется автотюн "на лету". Ты хочешь меня подопустить чтоль? Ну удалось, чего уж там, тока в 70-х ещё компов со звуковыми редакторами не было. Ну и чего, что мелодайны и автотюны делают всё быстрей чем ручная резка, все равно это ручная студийная обработка вокала. Насчёт автотюна на лету - что там остаётся, кроме искусственного голоса-то?. И если ты знаешь эту кухню, чего ж ты тогда с кавером Планта сомневаешься? |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Skybolter wrote: И обычно это используется для несерьёзных, комичных песенок. Ага, особенно Паворотти - "Карузо", очень комичная песенка! |
Author: | Scatterbrain [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
По поводу исправления мимонтий на лету, наглядный пример: https://www.youtube.com/watch?v=0M1_gtVfnOY Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик. Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет. Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим. Чуваг, конечно, переигрывает и вторым куском идёт окровенная вокальная фанера, но спасибо за видос. Поржал |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Vitaly65 wrote: И если ты знаешь эту кухню, чего ж ты тогда с кавером Планта сомневаешься? Я почти не сомневаюсь И кухню знаю очень издалека, так как немного общался с вокалистами, и сам игрался немного с редакторами. Чувак нормально поёт, не более. Мне эта западная манера, "vocal twang" так называемый не нравится. Считаю что такой голос звучит немного гнусаво и как-то резиново, что ли. "Йодль" его - скорее неудача, а не фишка. Правили ли ноты ему? Думаю, нет. Правили ли косяк с йодлем - вот только тут не уверен, но склоняюсь к тому что нет, не правили. Всё остальное - реверы-дилеи и прочее, всё это есть, это должно быть, это нормально. |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Skybolter wrote: Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик. Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет. Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим. Ну так и что, слышишь ты в кавере Цеппелинов исправление этих "мемонтий" на лету? Представляю, как в автотюне прозвучит "йодль" с "мимаком". Короче, я считаю, что в этом кавере чувак не "петухнулся", а сделал намеренный "йодль" без исправления автотюном. У тебя другое мнение? Ок, пусть будет другое. |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Scatterbrain wrote: Чуваг, конечно, переигрывает и вторым куском идёт окровенная вокальная фанера, Да чувак намеренно сначала спел вне тональности мимо, а потом якобы изменил тональность с Ре на До-диез и попал в тон, при этом тональность понизил, а вокал зазвучал выше. Фигня наигранная. А чо за фанера то вокальная? Думаешь он второй раз тока рот открывал? Я так не думаю. |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Vitaly65 wrote: Короче, я считаю, что в этом кавере чувак не "петухнулся", а сделал намеренный "йодль" без исправления автотюном. Автотюна явно не было, всё же его слышно. Будем надеятся, что технология автотюна не настолько крута сейчас. Я просто не уверен, что эти все шоу - реальный прямой эфир. Мне всегда казалось, что записи этих шоу редактируются, рихтуются и правятся перед запуском на тв. А "прямой эфир" - настолько прямой, насколько искренни все эмоции в этом балагане. Поэтому я предполагал, что там был петух и его пытались редактировать. Vitaly65 wrote: У тебя другое мнение? Ок, пусть будет другое. Ок. Главное, что тебе этот момент понравился, а мне нет. |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Skybolter wrote: Мне эта западная манера, "vocal twang" так называемый не нравится. А сколько таких "петухов-йодлей" у Agent Steel к примеру, и ещё кучи спидовых и трешевых команд? Тоже не нравится? А у Киске? Хотя я тож поначалу Хеллов слушать не мог из-за Киске, поскоку был заточен на Диоподобные вокалы без йодлей и мимаков. |
Author: | Skybolter [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Vitaly65 wrote: Да чувак намеренно сначала спел вне тональности мимо Да, специально. Но и потом он же пел, а не фанера, просто нормально - хотя, слышно, что и в этом случае он мимонотил, раз автотюн так сильно себя проявил. Просто у Scatterbrain болезнь - он везде видит подставы и "спецэффекты". |
Author: | Vitaly65 [ 04 May 2016 ] |
Post subject: | Re: Вокалисты-косари, пересмешники и просто последователи |
Skybolter wrote: Поэтому я предполагал, что там был петух и его пытались редактировать. Ладно, пусть будет и такая версия, всё равно мы правду не узнаем, до и собственно, к чему, мне вот лично не особо это и интересно, пролезет чувак или нет, если будет петушить сильно - то вряд ли пролезет. Но то, что это не звучит, как "петух" - это факт, исправлено ли, нет ли - не важно. И тока рада Зейналова...э..э..Андрон СуСаныч рад! |
Page 21 of 28 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |