\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 15 Dec 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 514 posts ]  Go to page Previous  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  Next
Author Message
 
PostPosted: 28 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108915
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Продолжая тему viewtopic.php?f=28&t=5707 , решил выявить, у какой из нижеприведенных групп больше всего вокалистов-клонов:


A. Matos / M. Kiske [8]
Bourbon Street - 1996 - Embraced *Henne Basse - vocal*
Cellador
Mania - [Germany] - 1988 - Changing Times
Muddy Roxx
Pharao - 1989 - Bad Boys From East
Sacred Steel
Trick Or Treat
Viper

Judas Priest (Rob Halford) [5]
Cage (музыка + немного вокал)
Csaba Zvekan (at Metal Machine)
Conquest - 1997 - Rage (???)
Ded Engine
Manimal
Tyran' Pace (первые два альбома с Шиперсом)

и отдельно товарищи Dio [9]
Jorn Lande
Nils Patrik
Rick Altzi
Ronnie Romero (Lords of Black)
Tony Martin
Tony Thurlow (Lies of Smiles)
Zool - 2002 - Zool
Astral Doors (все альбомы)
Altona - 2007 - Altona

и
Udo

Blackie Lawless [1]
Animal - 2006 - Violent New Breed


Chris Boltendahl [1]
Calderone - (Ger) - 1988 - Calderone


Dave Mustaine [2]
End of Anarchy
Peterson's Powertrip


David DeFeis [1]
Restless Breed - Dave Cowgill


David Mustaine [5]
Psytronix - 2001 - Gone with the Time

David Wayne / Mike Howe [2]
Armed Forces (US, California) - 1999 - Armed Forces
Nine Stitches - (USA) - Drunk

Ozzy Osbourne [2]
Count Raven
sHeavy

David Coverdale [2]
Jorn Lande
Ronnie Romero (Lords of Black)

и
Robert Plant [1]
Lenny Wolf

King Diamond [5]
Attic - [Ger] - 2012 - The Invocation
Fatal Array - Ghost of a Madman
Nightmare - [US] - 1986 - Land Of The Dead (demo)
Portrait
A Tortured Soul

James Hetfield [8]
Am I Blood
Deathrattle (Romania)
Eternal Decision
Monitor (Ukraine)
Outrage (Japan)
Potential Threat SF
Zykes Cross
Perzonal War

Lemmy (Motorhead) [3]
Peer Gunt
Rogue Male - 1985 - First Visit
Vulcain

Peter "Peavy" Wagner (Rage) [1]
Andy Brevi (Los Pirates)

Brian Johnson (AC/DC)
Bruce Dickinson [3]
Artch
Attick Demons
Machine Men

Klaus Maine [2]
Chitral "Chity" Somapala (Avalon) - третий альбом группы
Tommy Heart (V2) - дебютный альбом 1988 года


Geoff Tate (Queensryche) [9]
Battalion - Runaway
Damien Black - 1992 - Black Reign (Mike Caruso)
Enforce - I'll Walk Alone
Heir Apparent - We the People
Lethal [USA] - Tom Mallicoat
Mindscape - Million Miles
New Religion - Desire
New Religion - Through These Eyes
Sacred Warrior - Evil Lurks
The Sacrificed


Flemming Rönsdorf (Artillery) [1]
Nimrod (Nimrod B.C.) - Return to Babylon


Midnight (Crimson Glory) [1]
Decending Fate [USA] - Trying To Survive


Phil Anselmo [1]
Vex - Act Of Revenge


Sebastian Bach (Skid Row) [1]
M Pire - 1995 - Chapter One


Steve "Zetro" Souza (Exodus) [1]
Soul Collector - (Poland) - 2014 - Thrashmageddon


Hansi Kürsch (Blind Guardian) [2]
Persuader - Godfather
Oriano "Orion" Longhi - Violent Souls / Excelsis


Matt Barlow (Iced Earth) [1]
Stu Block


Tom Araya [1]
Caustic - (Switzerland)


Mille Petrozza [1]
Vendeta - (Slovenia)


Tom Angelripper (Sodom) [1]
Amorphia - 2018 - Arms to Death


Ария (Кипелов) [6]
Materia Prima
Power Tale
Soul Scroll
"Империя" (Запорожье)
Крылья
Лианна - Колдунья без имени


Понятно, что клонов-последователей Киске-Матоса намного больше, чем остальных =)), но хотелось бы их здесь всех и увековечить.

зы. Чуть позже назову парочку примеров, ну и вы подключайтесь :dance:

_________________


Last edited by Scatterbrain on 07 May 2018, edited 36 times in total.
Update 07.05.2018


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Виталь, давай о политике в другом месте поговорим.

:pardon: Pardon. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Это мы ща чем занимаемся? :crazy: Правильно, не умеем читать друг друга.

Там на 47-й секунде нет ни одного неправильного звука в вокале, даже пресловутого "йодля" нету. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Скорее всего ничо не меняли и это на лажа, а именно его прикол.

Ну слава-яйцев те! :true:
Scatterbrain wrote:
Но в обоих случаях это не "петух", по-моему.

Два раза слава-яйцев! :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Про сибилянты я еще топик даже не завёл нормально. Он в стадии собирательств инфы со всех топиков форума.

По данному вопросу тоже ещё подробно не отвечал. Не потому, что некому посоветовать, а банально из-за недостатка нужного на то времени.
Тебе спасибо огромное за постоянный вменяемые консультации. Я (и не только ж я) это всё читаем(ю) и внимаем(ю) :thanx:

Ух, ты серьёзно? Будешь топик про сибилянты делать? :shok:
:thanx:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108915
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
:thanx:

Переходим дальше. Не смотрим на видео (педов до хренища).

https://www.youtube.com/watch?v=lCcMQ99buK8

Слушаем просто песню и затем голос без минусовки.
Тоже вот єти "эхи" и "дилее" у тётки являются особенностями голоса. или всё же микрофона?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108915
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Про сибилянты я еще топик даже не завёл нормально. Он в стадии собирательств инфы со всех топиков форума.

По данному вопросу тоже ещё подробно не отвечал. Не потому, что некому посоветовать, а банально из-за недостатка нужного на то времени.
Тебе спасибо огромное за постоянный вменяемые консультации. Я (и не только ж я) это всё читаем(ю) и внимаем(ю) :thanx:

Ух, ты серьёзно? Будешь топик про сибилянты делать? :shok:
:thanx:

Дык :arrow: viewtopic.php?f=28&t=13388 ты ж там уже отметился =)

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
Vitaly65 wrote:
Это вокальная манера пения, которыми пользовались многие великие эстрадные и оперные вокалисты: Паваротти, Том Джонс, Ободзинский, Магомаев.

Vitaly65 wrote:
Вот это вот "йодля" - и есть главная фишка вокалиста при демонстрации вокала, профессионалами очень ценится, поскольку трудновыполнимый голосовой перепад.

Примеры давай этого "приёма", от вышеперечисленных личностей. И название "приёма" скажи, раз он точно есть и ценится профессионалами.
В любом случае, это "приём" звучит в кавере выше очень резко и некрасиво. Чувачок форсанул вибрато и оно расшаталось до такого сильного срыва.

Vitaly65 wrote:
Вот это вот "йодля" - и есть главная фишка вокалиста при демонстрации вокала, профессионалами очень ценится, поскольку трудновыполнимый голосовой перепад.

Йодль - специфическая "фишка", в основном в народной музыке. И вовсе не трудновыполнимая. Это, грубо говоря, намеренный "петух", переход с грудного регистра в головной и обратно.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Слушаем просто песню и затем голос без минусовки.
Тоже вот єти "эхи" и "дилее" у тётки являются особенностями голоса. или всё же микрофона?

Как будто микрофон сам может петь. :fingal: Конечно голоса особенности.
Причём я заметил, что мелодия у песни очень сложная, потому без минусовки, по памяти, были интонационные неточности.
Почему судьи затупили, кстати? Да потому что тётка пела настолько ровно и интонационно точно, что навевало мысль о том, что вокал записан и обработан в студии (выровняли уровень и подтянули кончики). Микрофон, запомни Андрушко, никогда не подтянет кончики по высоте звука. Микрофон, пропущенный через компрессор уровня, только может сравнять и усреднить общую громкость пения, добавить холл и ревер. Но никогда не подстроит тональность и не подтянет неправильные тональные огрехи. Это факт. Что бы исправить петуха или пение мимо нот - нужно звукачу засесть в студии, нарезать фрагменты вокала и долго и нудно их обрабатывать разными плагинами, а потом склеивать. Еще можно использовать функцию "pitch" на компрессоре - это общее изменение высоты/тональности вокала, т.е. можно тональность поднять/опустить. Но это плохо для вокалиста, он может просто не спеть правильно, поскольку слышит совсем другую тональность, чем берёт, поэтому этот "питч" в основном используют тока в студиях, но наверняка есть вокалисты, которые могут петь с "питчем". :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
Vitaly65 wrote:
Почему судьи затупили, кстати?

Потому что надо делать шоу. Актёры из них плохие. Хотя, для тебя наверно и в ролике с кавером whole lotta love все "завелись" совершенно искренне и натурально :crazy:

Vitaly65 wrote:
Микрофон, запомни Андрушко, никогда не подтянет кончики по высоте звука.

Ревер, дилей, компрессор, эквалайзер сильно влияют на голос, впечатление от него. Это факт. Могут очень сильно его обогатить.
Возможно, Scatterbrain и не имел в виду, что именно мимаки вытягивались при обработке.

Vitaly65 wrote:
Что бы исправить петуха или пение мимо нот - нужно звукачу засесть в студии, нарезать фрагменты вокала и долго и нудно их обрабатывать разными плагинами, а потом склеивать.

Ну это если ты живёшь в 70-х годах 20-го века, то да.
Мелодайн, автотюн - не, нет таких вещей в природе :crazy: Терпимые мимаки в мелодайне выправляются за секнуды) Да и автотюн может в реальном времени выправляет пение, это если ты не знал. Другое дело, что при сильных косяках всё становится труднее, да и легко понять, когда используется автотюн "на лету".


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Skybolter wrote:
Йодль - специфическая "фишка", в основном в народной музыке. И вовсе не трудновыполнимая. Это, грубо говоря, намеренный "петух", переход с грудного регистра в головной и обратно.

Сам-то пробовал эту фишку выполнять? Прежде чем судить о выполнимости? Я вот лично пробовал, и не смог выполнит, срывался на петуха.
Насчет перехода с груди на голову и обратно - тут соглашусь.
Skybolter wrote:
И название "приёма" скажи, раз он точно есть и ценится профессионалами.

Ты уже сказал выше - "йодль". :dance:
Skybolter wrote:
Примеры давай этого "приёма", от вышеперечисленных личностей.

А оно надо? Проще нормально послушать всех этих личностей, чем вырывать куски и распинать. Я вот точно слышал у всех эти "йодли". Поначалу напоминали "петухов" и очень не нравились, потом просёк фишку. Да и лень мне выдиранием заниматься. :vic:
Skybolter wrote:
В любом случае, это "приём" звучит в кавере выше очень резко и некрасиво.

Нормально звучит, естественно.
Skybolter wrote:
Чувачок форсанул вибрато и оно расшаталось до такого сильного срыва.

Никакого расшатывания вибрато и неконтролируемого срыва здесь нет, если голос слетает при вибрато, том там "петух" улетает хрен знает куда, не поймаешь, и сразу слышно, что это именно "петух", а не "йодль". :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
Vitaly65 wrote:
Сам-то пробовал эту фишку выполнять? Прежде чем судить о выполнимости? Я вот лично пробовал, и не смог выполнит, срывался на петуха.

Это и есть срыв на петуха) Быстрый срыв и возврат. И это просто делать. Непросто сделать это уместно и красиво, да ещё и по нотам, то есть пустить петуха определённой высоты.
И обычно это используется для несерьёзных, комичных песенок.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
По поводу исправления мимонтий на лету, наглядный пример:



Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик.
Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет.
Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим.


Last edited by Skybolter on 04 May 2016, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Skybolter wrote:
Потому что надо делать шоу. Актёры из них плохие. Хотя, для тебя наверно и в ролике с кавером whole lotta love все "завелись" совершенно искренне и натурально :crazy:

Ну и чо? Мне пофиг завод, шоу и шоу, мне вокал главнее. :vic:
Skybolter wrote:
Ревер, дилей, компрессор, эквалайзер сильно влияют на голос, впечатление от него. Это факт. Могут очень сильно его обогатить.
Возможно, Scatterbrain и не имел в виду, что именно мимаки вытягивались при обработке.

Обогатить, да, сделать глубже, богаче и т.д. но эти "мимаки" подтянуть - точно нет.
Skybolter wrote:
Ну это если ты живёшь в 70-х годах 20-го века, то да.
Мелодайн, автотюн - не, нет таких вещей в природе :crazy: Терпимые мимаки в мелодайне выправляются за секнуды) Да и автотюн может в реальном времени выправляет пение, это если ты не знал. Другое дело, что при сильных косяках всё становится труднее, да и легко понять, когда используется автотюн "на лету".

Ты хочешь меня подопустить чтоль? Ну удалось, чего уж там, тока в 70-х ещё компов со звуковыми редакторами не было.
Ну и чего, что мелодайны и автотюны делают всё быстрей чем ручная резка, все равно это ручная студийная обработка вокала. Насчёт автотюна на лету - что там остаётся, кроме искусственного голоса-то?.
И если ты знаешь эту кухню, чего ж ты тогда с кавером Планта сомневаешься? :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Skybolter wrote:
И обычно это используется для несерьёзных, комичных песенок.

Ага, особенно Паворотти - "Карузо", очень комичная песенка! :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108915
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
По поводу исправления мимонтий на лету, наглядный пример:

https://www.youtube.com/watch?v=0M1_gtVfnOY

Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик.
Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет.
Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим.

Чуваг, конечно, переигрывает и вторым куском идёт окровенная вокальная фанера, но спасибо за видос. Поржал :crazy: :lob:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
Vitaly65 wrote:
И если ты знаешь эту кухню, чего ж ты тогда с кавером Планта сомневаешься?

Я почти не сомневаюсь :crazy: И кухню знаю очень издалека, так как немного общался с вокалистами, и сам игрался немного с редакторами.
Чувак нормально поёт, не более. Мне эта западная манера, "vocal twang" так называемый не нравится. Считаю что такой голос звучит немного гнусаво и как-то резиново, что ли.
"Йодль" его - скорее неудача, а не фишка. Правили ли ноты ему? Думаю, нет. Правили ли косяк с йодлем - вот только тут не уверен, но склоняюсь к тому что нет, не правили.
Всё остальное - реверы-дилеи и прочее, всё это есть, это должно быть, это нормально.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Skybolter wrote:
Это дерьмо сразу легко услышать. Но это не значит, что такие эффекты нельзя повесить на мик.
Хотя, я не шарю в технологиях, может, на данный момент эта херня сильно развилась и теперь трудно понять есть ли автотюн или нет.
Да и если певец не настолько кривой как в этом ролике, а более менее ок поёт, то автотюн опять же будет трудноразличим.


Ну так и что, слышишь ты в кавере Цеппелинов исправление этих "мемонтий" на лету?
Представляю, как в автотюне прозвучит "йодль" с "мимаком". :benya:
Короче, я считаю, что в этом кавере чувак не "петухнулся", а сделал намеренный "йодль" без исправления автотюном.
У тебя другое мнение? Ок, пусть будет другое. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Чуваг, конечно, переигрывает и вторым куском идёт окровенная вокальная фанера,

Да чувак намеренно сначала спел вне тональности мимо, а потом якобы изменил тональность с Ре на До-диез и попал в тон, при этом тональность понизил, а вокал зазвучал выше. Фигня наигранная.
А чо за фанера то вокальная? Думаешь он второй раз тока рот открывал? :benya: Я так не думаю. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
Vitaly65 wrote:
Короче, я считаю, что в этом кавере чувак не "петухнулся", а сделал намеренный "йодль" без исправления автотюном.

Автотюна явно не было, всё же его слышно. Будем надеятся, что технология автотюна не настолько крута сейчас.
Я просто не уверен, что эти все шоу - реальный прямой эфир. Мне всегда казалось, что записи этих шоу редактируются, рихтуются и правятся перед запуском на тв. А "прямой эфир" - настолько прямой, насколько искренни все эмоции в этом балагане. Поэтому я предполагал, что там был петух и его пытались редактировать.

Vitaly65 wrote:
У тебя другое мнение? Ок, пусть будет другое.

Ок. Главное, что тебе этот момент понравился, а мне нет.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Skybolter wrote:
Мне эта западная манера, "vocal twang" так называемый не нравится.

А сколько таких "петухов-йодлей" у Agent Steel к примеру, и ещё кучи спидовых и трешевых команд? Тоже не нравится?
А у Киске? Хотя я тож поначалу Хеллов слушать не мог из-за Киске, поскоку был заточен на Диоподобные вокалы без йодлей и мимаков. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2614
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 35
Name: К. Кастальский
Vitaly65 wrote:
Да чувак намеренно сначала спел вне тональности мимо

Да, специально. Но и потом он же пел, а не фанера, просто нормально - хотя, слышно, что и в этом случае он мимонотил, раз автотюн так сильно себя проявил.
Просто у Scatterbrain болезнь - он везде видит подставы и "спецэффекты".


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 May 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8481
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Skybolter wrote:
Поэтому я предполагал, что там был петух и его пытались редактировать.

Ладно, пусть будет и такая версия, всё равно мы правду не узнаем, до и собственно, к чему, мне вот лично не особо это и интересно, пролезет чувак или нет, если будет петушить сильно - то вряд ли пролезет. Но то, что это не звучит, как "петух" - это факт, исправлено ли, нет ли - не важно.
И тока рада Зейналова...э..э..Андрон СуСаныч рад! :benya:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 514 posts ]  Go to page Previous  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group