\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 05 Apr 2020

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 296 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Next
Author Message
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Skybolter wrote:
Для меня в музыке приоритетна мелодия. И с этой позиции американский метал сосёт у европейского

Хм... Хэлловин мелодичнее Мановара? :vic: Или ты о современном павере? :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 25 Dec 2008
Posts: 1545
Age: 44
Name: Павел
Skybolter wrote:
Простая красивая мелодия всегда лучше задротства навороченных "прогрессивных" риффов.

Ну так к попсе можно скатиться :nunu:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 25 Dec 2008
Posts: 1545
Age: 44
Name: Павел
Ну не любите вы америкосов-понимаю.Музыка-то тут при чем?...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3547
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 41
Name: Константин
И снова баталии на музыкальном ристалище))
Нынешней хэви-пауэр не люблю, все эти эпические-симфонические штучки. Чрезмерное увлечение эпичностью, помпезностью выхолащивает основную идею хэви – звучать зло и агрессивно.
Хэви возник на стыке 70-80-х на основе тяжелого блюза, хард-рока, буги, потуг гитаристов-виртуозов. Никакой помпезности, никаких эпизмов, никаких соц. соревнований на тему «Чья двойная бочка лучше» и все ништяк было. А сейчас такое ощущение все к двойным бочкам и сводится.
Та россыпь поджанров хэви в 80-е – НВБХМ, тевтонцы, американский хэви-пауэр, хэйр-метал и т.д. меняли друг друга, на каждый жанр отводилось 3-4, максимум 5 лет. А нынешний хэви-пауэр просто безразмерной какой-то и безвременной, лет 12 уже доминирует и теперь видимо многие считают что это есть настоящий хэви, а все остальное – пережиток прошлого.
Вообщем, стараюсь держаться подальше.

Skybolter wrote:
Для меня в музыке приоритетна мелодия.


Тогда тебе прямая дорога в американский поп-метал.

Skybolter wrote:
И с этой позиции американский метал сосёт у европейского.


1. Зато у американцев голова лучше варит.
2. В трэше наоборот - американцы мелодичнее.


Skybolter wrote:
Простая красивая мелодия всегда лучше задротства навороченных "прогрессивных" риффов.


Даже Битлз, мелодисты № 1 достаточно быстро ушли от простых красивых мелодий, видимо еще хотели что-то доказать.
Все упрощать ни к чему, главное - золотая середина.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
Scatterbrain wrote:
Хм... Хэлловин мелодичнее Мановара?

А вот Мановар почему-то популярен в той же Европе больше чем на родине. Короче, исключение, подтверждающее правило :pardon: Да, он прост, но всё же не всегда мелодичен...

oldrocker wrote:
американский поп-метал

Мы вроде о павере/хэви речь ведём. А если слушать глэм, то
hawkhunter wrote:
Ну так к попсе можно скатиться


oldrocker wrote:
главное - золотая середина.

Согласен. Но если выбрать из двух крайностей, то прогрессивность мне менее по душе :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3547
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 41
Name: Константин
Skybolter wrote:
Мы вроде о павере/хэви речь ведём. А если слушать глэм, то

hawkhunter wrote:
Ну так к попсе можно скатиться


Судя по насмешливым ярлыкам "Киндер-метал" и "Гей-метал" нынешние пауэрщики уже скатились.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
хард н хэвщик (support team)
User avatar
Joined: 02 Jun 2008
Posts: 16881
Lоcаtion: Н.Новгород
Age: 33
Name: Артем
oldrocker wrote:
основную идею хэви – звучать зло и агрессивно.

хм. :vic: Костя, а что же такое есть неагрессивный незлой металл? недоношенный ребенок что-ли? :fingal:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
McKagan wrote:
а что же такое есть неагрессивный незлой металл?

Хм, явно все же британский - Оззи Осборн, Мотёрхэд, Присты, Мэйдэн, Саксон :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
хард н хэвщик (support team)
User avatar
Joined: 02 Jun 2008
Posts: 16881
Lоcаtion: Н.Новгород
Age: 33
Name: Артем
полно неагрессивного металла, не только из UK.
Вопрос немного не так поставил.
А всегда ли цель у металла- злость и агрессия?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Хм, конечно же нет. Хотя смотря что рассматривать - музыку или лирику.
Да и то, что хэви-мэтал музыка протеста давно понятие устаревшее. Возьмём, например, тот же современный павер :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3266
Lоcаtion: USSR
Age: 57
Name: Khy
Это хорошо , что павер метал имеет множество течений. И новых отличных альбомов в этом стиле достаточно много. Пример - германский Brainstorm и американский Jag panzer , а так же одна из любимых групп Sacred steel !!!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 23 Sep 2009 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3547
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 41
Name: Константин
McKagan wrote:
полно неагрессивного металла, не только из UK.
Вопрос немного не так поставил.
А всегда ли цель у металла- злость и агрессия?


В своем первоначальном виде хэви-метал звучал агрессивнее и злее жанров, из которых он вышел и которые я перечислил. И как я уже говорил в нем не было того, что нынче доминирует в современном пауэре - эпичность, помпезность, распевные вокалы, клавишные, бесконечная фэнтезийная тематика. Оперность и церковность. Даже при формально плотных гитарах и мощных ударных это противоречит металлической классике 80-х, подмена идеалогической изнанки.
Вот это мне и не нравится.
В 80-е металлистов сатанистами могли называть, но не киндерами и геями.
Главная проблема думаю в том, что пауэр слишком долго наверху находится, одно и тоже идет, нового нету, вот и раздражение от бесконечного наплыва новых команд.
Если бы в 1992 г. хэйр-метал не загнулся, наверняка бы всех тошнило от него.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
VARVAAR wrote:
Brainstorm и американский Jag panzer , а так же одна из любимых групп Sacred steel !!!

С эим полностью согласен, они и мне нравятся. А почему? Лицо у этих групп своё есть :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
oldrocker wrote:
Главная проблема думаю в том, что пауэр слишком долго наверху находится,
Наверху чего???
Неужели выдумаете, что Power так популярен??????????????????

Привожу статистику с M-A:
Death: 24255 bands
Black: 17087 bands
Speed/Thrash: 16718 bands
Heavy/Traditional: 11963 bands
Doom: 5117 bands
Power: 5095 bands
Gothic: 2390 bands
Orchestral/Symphonic: 1244 bands
Folk/Viking: 808 Bands

Таким образом, Powerных оказывается даже меньше (а евро-паверных-то и еще меньше), чем думовых и в разы меньше, чем Black и Deathовых.
Причем, дофига именно новых малолетних блэкушников и брутальщиков. Вот уж они по сути киндер-металлисты, лишь прикрываются брутальностью, в силу своего возраста.

oldrocker wrote:
В своем первоначальном виде хэви-метал звучал агрессивнее и злее жанров, из которых он вышел и которые я перечислил. И как я уже говорил в нем не было того, что нынче доминирует в современном пауэре - эпичность, помпезность, распевные вокалы, клавишные, бесконечная фэнтезийная тематика. Оперность и церковность. Даже при формально плотных гитарах и мощных ударных это противоречит металлической классике 80-х, подмена идеалогической изнанки.

И что? при том, что все это было и в 80-х, причем и не только в Павере.
Эпичность - да сколько угодно в 80-е, Manilla Road, Warlord, Omen, те же самые Manowar с Virgin Steele и тд. При этом эпичность в своремееном Павере встрвечается вовсе не так уж часто, как кажется.
Распевные вокалы - это же прекрасно! И в 80-е так пели.
Клавишные - тоже всегда за. И всегда было ну да, в 80-е поменьше, но и что? Да и сйечас сотни современных Power групп если и используют клавишные, то по самомцу минимуму, в интро, например
Бесконечная фэнтезийная тематика - это чудесно! Уж куда лучше, чем многие Хэви группы пели про любов и трах, или про войны и тд. Причем опять-таки множество примеров фэнтезийной тематики в 80-е могу представить. А могу указать и до фига неФэнтезийно-ориентированных Powerных.

Что же касается большей интеллектуальности амеро-Power, то вообще не соглашусь. В евро-Павере тоже полно довольно техничных и замороченных команд. Я, в отличии от Skybolter'а, как раз обожаю прогрессивные элементы, и Прог-паверные группы особенно.

А про злой Метал - вообще все относительно и не стоит это вообще принимать во внимание. Иначе слушайте Грайнд с Экстрим Блэком и не пудрите тут мозги про злость.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Привожу статистику с M-A:

А, зря ты её привёл. Ни разу необъяктивная :crazy: Вчера хотел сделать тож самое, но понял, что фигня получится.
Просто нужно копнуть в другом месте - например, независимые чарты за последние 15 лет просмотреть или журнальчики с пресс-релизами почитать. Ну или пройтись по 5-10 известным издающим лэйблам и просмотреть их каталоги.
И увидим, что вот уже лет 10 евро-павер успешно идёт нога в ногу с мелодик деатхом, например.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
DarkSage
User avatar
Joined: 24 Sep 2009
Posts: 1182
Lоcаtion: Moscow
Name: Оксана
Количество - не есть качество, и вообще не пойму, о чём спор,
группы есть талантливые, есть не очень - и это не зависит от страны..
Если подходить по такой мерке- итальянский пауэр имеет преимущество, вот уж где мелодизм и вокал, Но!! Бразильский ничем не хуже... а немцы- Оо!! Испанцы - также..
Нет, не могу выделить страну, в каждой есть свои герои ))))
Названия не буду перечислять, ;)

_________________
Image


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7123
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain
ок, могу по LastFM статистику сделать. И там тоже вовсем не Power будет наверху поплярности Метала :pardon:

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
ds59 wrote:
Количество - не есть качество, и вообще не пойму, о чём спор,

Именно что о качестве :true:
Если всё чуть утрировать, то я утверждаю, что сейчас в мире слишком много фуфельного павера развелось, а Егор вот, что нужно уметь просто слушать музыку и почти все современные паверные альбомы хороши
.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118471
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
могу по LastFM статистику сделать

Ну норм. Я не говорю о том, что павер будет первым на ластах, но в тройку часто слушаемых металлических стилей явно входит. Не?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Sep 2009 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 25 Dec 2008
Posts: 1545
Age: 44
Name: Павел
А вот то,что блэкарей и дэтстеров много больше,чем пауэрщиков-в этом я с Егором согласен на все 100.Чтобы играть даже самый заурядный пауэр,надо уметь владеть инструментами и петь нормальными голосами(хорошо петь еще сложнее,чем играть-талант нужен).А с начала 2000-х блэк стал модным течением среди молодежи,как "волосатый метал" в 80-е.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 296 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group