\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=5707
Page 7 of 15

Author:  Vitaly65 [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

aziel wrote:
музыка не особо, а вот вокалист очень хорош

Последний послушай, там Хенне Бассе голосит, вот это шикарный альбом получился. :pardon:
EG Power wrote:
Насчет самого плохого Павера

О как! :shok: Тыж говорил шо плохого павера не бывает? :pardon:
EG Power wrote:
тоже привожу АНТИ-ТОП Power Metal-альбомов на RYM

Ктож сей антипоп составлял... антитоп в смысле? :vic:

Author:  Scatterbrain [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Мдя ужжж (с) :lloo:

Author:  EG Power [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Vitaly65 wrote:
как! :shok: Тыж говорил шо плохого павера не бывает? :pardon:

Виталий, так пока и есть, я не слушал из того большую часть - но может и правда совсем дрянь окажется.
Vitaly65 wrote:
тож сей антипоп составлял... антитоп в смысле?

Невнимательно читаешь. Скрипт составлял)) Это по самым низким оценкам пользователей на RateYourMusic. Пользователь там может оценить альбом от 0.5 до 5 баллов (с шагом 0.5).
Вообще там генерация чартов - весьма забавная штука, со множеством параметров, по годам, жанрам, пользователям, странам, лучшие или самые худшие, по альбомам, миникам и тд. Что душе угодно ))

Скажем, лучшие Power Metal-альбомы по мнению американских пользователей RYM

или вот Худшие EP в жанре Black Metal по мнению индусов )) - этот правда не особо достоверный, так как нелюбителей блэка судя по всему в Индии мало))))

Author:  Scatterbrain [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

EG Power wrote:
я не слушал из того большую часть - но может и правда совсем дрянь окажется.

Но ты ж ведь не опустишься до того, чтоб дрянь эту паверную обозвать плохим павером? :nea:

EG Power wrote:
Вообще там генерация чартов - весьма забавная штука

Как и вся статистика, в общем-то :pardon:

Author:  EG Power [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Scatterbrain wrote:
Но ты ж ведь не опустишься до того, чтоб дрянь эту паверную обозвать плохим павером?

Если это будет действительно плохой и действительно Power (а не что-то, за него выдаваемое) - то да, признаю. Но по ряду отзывов, там часто просто самопальные демки на МИди синтезаторах - в попытках изобразить Power Metal. Но вопрос - а можно ли такое (например это https://rateyourmusic.com/release/album ... -symphony/ ) считать Павером?

Author:  EG Power [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Scatterbrain wrote:
Как и вся статистика, в общем-то

Да я имел в виду, что прикольно так сказать "поиграться" генерацией чартов, а не то, что всё это смешно))

Author:  Scatterbrain [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Ageless Kingdoms - Power of the Magic Sword, pt. II


А чо, прекрасный музон для 8-битной приставки :meloman: :kro: :kro: :kro:
И это павер, хоть и немного бедноватый на клавиши :(

Author:  Entomologist [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Raw true power :lob:
:smerd: :viking: :boo: :begun:

Author:  EG Power [ 30 Nov 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Scatterbrain wrote:
И это павер, хоть и немного бедноватый на клавиши

Там одни "клавиши" ведь. Синтезаторные MIDI.
Но все же, есмотря на много Паверных (и не только) моментов, это к Металу ведь вряд ли можно отнести?)

Author:  Scatterbrain [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

EG Power wrote:
это к Металу ведь вряд ли можно отнести?)

Это как раз боле Metal, чем какой-то сопливый павер или МДМ :meloman:

Author:  boojum [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Power Heavy 80's Vs. Modern Power Metal

Андрюха сел на новую метлу - мдм теперь перед ним провинился :benya:

Author:  Scatterbrain [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

EG Power wrote:
Ну и что?? Там много где о нем поют. Но заглавная вещь - это вещь, по которой назван альбом! т.е. - Nostradamus. Остальное - твои неверные предположения насчет Павера.

Так.. мне это напоминает разговор три в два года о сибилятнах и так и ничего и не выяснивший, в итоге.
Егор, давай, плиз, пока кой-то песне или двум-трёи песням (а вообще лучше инструментальным композициям) ты мне, а тебе поясним своё видение стиля Power Metal?
Вернее, даже так. Power Heavy Metal - именно в такой последовательности, а?

Берём за основу какую группу. Rainbow покатит? Или там слишком есть хард-роковый павер? :tro:
Ок, дальше вспоминаю...
Judas Priest - Exiter. Это Speed Heavy или же с элементами пауэра?

Понятно, что с Helloween и даже с Manowar почти всё ясно, это Power Metal самый показательный и известный - европавер и америкопавер.
Но.. если сейчас переслушать всё песни данных коллективов, то.. примерено сколько процентов (в совокупности) именно паверных песен и композиций у них будет? :crazy:
И я ещё не забываю о том, что ты любишь музыку без слов, без вокала Так вот, покажи мне и нам на "голом" примере классический инструментальный трэк, а лучше альбом в чистом стиле Power Heavy Metal (или же Heavy/Power Metal) :thanx:

О американском павере на гран спидо-трэша пока желательно умолчать. К нему скоро подойдём тоже =)

Author:  EG Power [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

Scatterbrain wrote:
ерём за основу какую группу. Rainbow покатит? Или там слишком есть хард-роковый павер?

Соглашусь, Для меня вот здесь как раз есть элементы Power, хотя большинство смеется, типа какой там Power. Однако, таких песен у них не очень много: A Light in the Black (proto Prog Power), Kill the King, Lost in Hollywood, Death Alley Driver (для меня самая их паверная вещь), Spotlight Kid, Fire Dance. Но это все предтечи стиля. ВОт в 1995 у Радуги уже больше Black Masquerade, Wolf to the Moon, Hall of the Mountain King. Но опять же, с элементами харды и хэви.

Scatterbrain wrote:
Judas Priest - Exiter. Это Speed Heavy или же с элементами пауэра?

Одна из ранних чистокровных Speed Metal композиций. Впрочем, у них и раньше был Tyrant, Call for the Priest, Sinner - вот они да, с элементами Heavy.
Дальше опять же были Спидовые вещи: Rapid Fire, Steeler, Electric Eye (вот здесь уже ближе к Power), Screaming for Vengeance.
1984 - тут уже стиль рождался, но снова больше Speed, чем Power - Freewheel Burning, Eat Me Alive. А вот JawBreaker пожалуй уже Heavy/Power, как и Sentinel.
В 1986 только одна бодрая - Rock Your all Around the World - но это драйвjdый Hard'n'Heavy.
Песня Ram it Down - Speed Power. Har as Iron - Speed, песня, которая звучит так, как будет на Пне. Ну Power'ом можно условно обозвать.
Painkiller - очень много споров по поводу стиля альбома. Я традиционно называл это Speed Metal - но это далеко не тот примитивненький Speed, что был у группы Exciter. Это слишком быстро для обычного Heavy. Назвать Power тоже сложно, ходы и риффы другие, правда впоследствие немало Heavy/Power групп стали подражать такому звучанию, правда обычно забыв про ту неукротимую энрегию, что исходит от этого альбома. Thrash - тоже нет, не дотягивает до него.
К 1990 году вроде бы уже Heavy, Speed, Power, Thrash сформировались. Но Присты внезапно создали нечто новое на основе своих же типичных приемов. Но довели это до совершенства, с бешеным драйвом, мощью, напором, тяжестью, убойной двойной бочкой, суперскоростными и мелодичными гитарными дуэлями и выскоим пронзительным вокалом Роба.
Более Power'но по мне здесь звучит, пожалуй, NightCrowler, ну может Between the Hammer and the Anvil.
Painkiller, All Guns Blazing и Metal Meltdown - нет, не Power все же, не те структуры (хотя это самые тут мои любимые вещи).

Author:  EG Power [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

Scatterbrain wrote:
Понятно, что с Helloween и даже с Manowar почти всё ясно, это Power Metal самый показательный и известный - европавер и америкопавер.

Андрей, ты конечно выдал насчет Мановара :pardon: . Power я и у них могу найти, но местами и скорее в более позднем творчестве. Вообще у них стиль - Epic и TrueЪ (US) Heavy, часто с элементами других стилей, от харды до Трэша и симфонического Метала. Скоростные песни, типа Sign of the Hammer, Black Wind Fire and Steel, Wheels of Fire - это Спид скорее, последняя с Трэшевыми моментами.
А более Паверные песни у них на Louder than Hell найти можно (конечно далеко не все там такие).

Author:  Scatterbrain [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

Извини, очень заметно, что ты сейчас на работе и пишешь.. украдкой =) Строго так выглядит со стороны :crazy:

EG Power wrote:
Песня Ram it Down - Speed Power.

О! Вот к ней я думал долго тебя подводить, а ты уже и сам клюнул.. :tro: :thanx:
Так, дальше пока не читаю тебя, а задам сразу же вопрос - ты как её определил в паверные вещи? Чисто из-за напора того безудержного и .. очень уж резком, но уместном изменении структуры песни? Именно уместной, умеренно рваной в чисто музыкальном плане (прям по муз-грамоте), а не ломано, как в проге?
Или всё же первопричиной здесь всё же скорость исполнения была? :crazy:
Вот представь, что в этой песне в три раза скорость уменьшили, ты бы точно её считал паверной?

Author:  Scatterbrain [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

EG Power wrote:
Painkiller - очень много споров по поводу стиля альбома. Я традиционно называл это Speed Metal - но это далеко не тот примитивненький Speed, что был у группы Exciter. Это слишком быстро для обычного Heavy. Назвать Power тоже сложно, ходы и риффы другие, правда впоследствие немало Heavy/Power групп стали подражать такому звучанию, правда обычно забыв про ту неукротимую энрегию, что исходит от этого альбома. Thrash - тоже нет, не дотягивает до него.

Это просто альбом-прорыв нового стиля, как у Метлы 91-й, пардон за такое вот сравнение, но оба альбома вне рамок стиля.
Оба чем схожи? А вот как раз офигенно качественным подходом в звукорежиссуре и саунду самому - он просто до такой степени мощный и громкий, что даже обычные хард-рок хэви-песни с не очень сложной структурой звучат как-то ого-го как. Короче, как будто батюшка с колокольни в труселях и с кадилом на монашку рухнул. Как-то так, представляешь, в общем?
И верёвку от колокола не выронил и там всё ба-бах, бах-бабаббах, дзынь, дзынь и так гармонично и так мощно хрясь бум-бум. Но никакого грохота нет, есть только слияние двух стихий - мира и музыки :slo:

А теперь убери бегом попа оттуда и оставь одну монашку.

Что получилось? Не сладкий ли евро-павер у Пристов и обычный хард-рок у Метлы?

EG Power wrote:
К 1990 году вроде бы уже Heavy, Speed, Power, Thrash сформировались.

Да уже в 86-м даже. Вспоминай Savatage & Metal Church, хотя бы.
EG Power wrote:
Но Присты внезапно создали нечто новое на основе своих же типичных приемов. Но довели это до совершенства, с бешеным драйвом, мощью, напором, тяжестью, убойной двойной бочкой, суперскоростными и мелодичными гитарными дуэлями и выскоим пронзительным вокалом Роба.

То есть, максимально насытили саунд, что тот аж вылезал из всех дырок, как та брага из под бидона, ага :dance:

Author:  boojum [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

EG Power wrote:
но снова больше Speed, чем Power

жестокое наркоманство - выделять спид отдельным стилем

Author:  Skybolter [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

Scatterbrain wrote:
То есть, максимально насытили саунд, что тот аж вылезал из всех дырок, как та брага из под бидона, ага

Я не воспринимаю саунд Пня как насыщенный, сверхплотный или как "стена звука". Он просто вылизанный, чёткий, кристальный. А так то в нём ещё много места ощущается, чтобы воткнуть, например, клавиши, симфонизмы и прочее.

Author:  EG Power [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

boojum wrote:
жестокое наркоманство - выделять спид отдельным стилем

Всегда так было, не я придумал. Да, стили в чем-то близки. Вот Melodic Speed в свое время стали называть Euro-Power, потом просто Power (или Melodic Power). В связи с этим в 80-ые гг. Паверные альбомы часто относят к Speed.
Тем не менее, это не повод не считать Speed Metal отдельным стилем. Есть и другое мнение, что Speed - от поджанр Thrash.
погугли, почитатай матчасть ;)

Author:  Scatterbrain [ 01 Dec 2017 ]
Post subject:  Re: Пристоновости (обновляются по мере вдохновения)

Scatterbrain wrote:
Понятно, что с Helloween и даже с Manowar почти всё ясно, это Power Metal самый показательный и известный - европавер и америкопавер.

Андрей, ты конечно выдал насчет Мановара :pardon: . Power я и у них могу найти, но местами и скорее в более позднем творчестве. Вообще у них стиль - Epic и TrueЪ (US) Heavy, часто с элементами других стилей, от харды до Трэша и симфонического Метала. Скоростные песни, типа Sign of the Hammer, Black Wind Fire and Steel, Wheels of Fire - это Спид скорее, последняя с Трэшевыми моментами.
А более Паверные песни у них на Louder than Hell найти можно (конечно далеко не все там такие).

О как, Егор... :shok: Ожидал как раз от тебя этого, но не так же резко и сразу :crazy:

В общем, я пока промолчу. пусть другие выскажутся :tro: :kro:

Page 7 of 15 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/