\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 31 Mar 2020

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Ну дело все в том, что считать скоростной композицией. BPM просто так не измеришь, а плееры с таковой функцией (вроде AMP) нередко выдают совсем неверные результаты.
Есть безусловно сверхскоростные по темпу песни, с таковыми понятно, что они быстрые.
Есть ускоренные по темпу треки, вот с ними грань не всегда понятна, часто очень субъективна.
Часто песни состоят из разных по темпу частей - их в целом сложнее охарактеризовать, быстрые ли они в целом.

Иногда партии ударных, скажем так, акцентированы только на главную долю, тогда субъективно темп кажется ниже.
Ну т д. Возможно, это тема для нового топика)

! ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
Новая тема выросла из этого топика :arrow: viewtopic.php?f=103&t=8414

_________________
Long Live Metal!


Last edited by Scatterbrain on 29 Nov 2018, edited 1 time in total.
Добавлена причина создания темы


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Ну дело все в том, что считать скоростной композицией

Сразу пример - "Painkiller" как бы не очень скоростная, но всё же скоростная и паверная.
"Turbo Lover" - как бы скоростная. но на самом деле нет.
Почему?
В первой есть жёсткость и мясо во второй нет.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Ну т д. Возможно, это тема для нового топика)

Именно. Заводи :lob:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Сразу пример - "Painkiller" как бы не очень скоростная, но всё же скоростная и паверная.

???? Она очень скоростная! Павера там нет, это максимально разогнанный Heavy с двойными бочками, по сути Speed Metal. Да, я всегда резко возражаю, когда эту песню относят просто к Хэви.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
"Turbo Lover" - как бы скоростная. но на самом деле нет.

Совсем нет! Да там темп более чем умеренный. Я кстати часто ее слушаю на двойной скорости (с сохранением правильного тембра), вот тогда она более-менее ускоренной получается)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Именно. Заводи

проще выделить эти сообщения в новый топик. Я этого не могу )

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Сразу пример - "Painkiller" как бы не очень скоростная, но всё же скоростная и паверная.

???? Она очень скоростная! Павера там нет, это максимально разогнанный Heavy с двойными бочками, по сути Speed Metal. Да, я всегда резко возражаю, когда эту песню относят просто к Хэви.

Дак вот за счёт скоростных моментов и выраженной бас-бочки как раз это и есть павер. Приближённый по звучания к трэшу.
Но никак не американский вариант павер-трэша.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
???? Она очень скоростная!

"Пэйнькиллер"? Нет, только припев. И то, за счёт речитатива Роба.
И из-за пронзительных соляг Типтона. Или кого там, не знаю :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Именно. Заводи

проще выделить эти сообщения в новый топик. Я этого не могу )

И как назвать его? Новую тему как назвать?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
И как назвать его? Новую тему как назвать?

ну как-то так:
Скорость и темп музыки. Субъективно и объективно.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Ок, щас :thanx:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
EG Power wrote:
???? Она очень скоростная!

Она очень скоростная в первой части барабанного вступления, чуток в припевах (He is the Painkiller) и в бридже перед соляком.
В целом, это просто бодрая вещь.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Skybolter wrote:
В целом, это просто бодрая вещь.

Все равно не согласен. По моим субъективным ощущениям она скоростная, или очень скоростная в указанных моментах.
Если конечно мы с Dragonforce или, прости Господи, грайндкором / сайберграйндом каким, будем сравнивать, тады да, всё небыстро)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 118455
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Если брать Пристов, то скоростной (но никак не паверной) мне видится и слышится, например, песня "Exciter".
Не зря затем в честь неё канадскую Speed Metal-группу назвали :tro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7122
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Песня Exciter конечно же классика самого раннего Speed Metal, но я бы не сказал, что она в целом быстрее Пня.

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 9097
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
Я тоже за скорость! :lob:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
EG Power wrote:
По моим субъективным ощущениям она скоростная, или очень скоростная в указанных моментах.

Ну, если ты курнул травы, тогда да :dance:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1496
Lоcаtion: Украина, Донецк.
Age: 49
Name: Сергей
паинкиллер не спидметал :nea:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
А может смените мне статус?..
Joined: 16 Jan 2011
Posts: 622
Lоcаtion: Россия
Name: Александр
Пайнкиллер и Турболовер обе среднескоростные, но первая напряженная и динамичная, а вторая довольно вялая и попсовая и вообще напоминает диско. Впрочем это прописные истины.

Скорость и динамика, то есть умение держать в напряжении - это разные вещи.

Например, все альбомы Оверкилла до 91 включительно - и скоростные и динамичные, то есть держат в напряжении. Почти все альбомы "технотреша" которые я упоминал ранее - Артиллери, Войвод, Турникет и т.д. - часто еще более скоростные, но нединамичные, с многочисленными сменами ритма и слушать их неинтересно как по мне.

На альбоме, который по сути является отцом трэш-спида - "Киллем Олл" Металлика - есть и сверхбыстрые бесни, как ураганный "Whiplash" так и среднетемповые - Motorbreath, Seek & Destroy. Но все они сверхдинамичные, все держат в напряжении до конца. На их втором альбоме Ride The Lightning та же история, появились уже и баллады, но все песни слушаются на одном дыхании. На их лучшем альбоме Мастер марионеток есть как безумно-скоростные "Батарея" или "Контора увечий", так и поистине "танцевальный" "медляк" "Санаторий", который впрочем потом переходит также в скоростной ритм, а также очень медленная и очень страшная "Мессия прокаженный", где песня словно имитирует черепашью походку больного ужасной болезнью, но
динамика песни такова, что просто мороз по коже.

Группы типа Lethal, Sanctuary, Titan Force, Vigilante - вообще достаточно медленные, это типичный пауэр-прогрессив. Но они настолько супер-динамичные, что легко затыкают за пояс огромную массу "эвропауэра" где порой весь альбом играет как бы одну слащавую ноту. Кстати на легендарном альбоме Lethal "Programmed" последняя песня "Killing Machine" очень похожа на Breaking The Law Пристов, а в свою очередь Painkiller очень похож на них, уж не слышали ли они этот альбом. Впрочем участники группы и не скрывали что они как бы "Джудас Приест прогрессива" и вдохновлялись именно ими.

Metal Church и Vicious Rumors - пожалуй самые известные группы "ус-пауэра" - тоже весьма небыстрые, хотя встречаются спидовые проигрыши, но в целом средний темп. Но вряд ли кто оспорит что более "темповых" в своей ярости групп трудно найти.

Альбомы Fates Warning 91, 94 - по чесноку вообще скорее хард-рок, ни "спида" ни даже "пауэра" там нет в принципе. Но динамика песен такова, что отдыхает даже скажем Блессинг Дэт - весьма известная "в узком кругу" группа, известная своими безумными скоростными наворотами и дикими воплями, от которых тем не менее становится не страшно а смешно, а потом и вовсе скучно.

Скорость - это не обязательно динамика, но при наличии маломальского таланта да. Медленные песни - не обязательно вялые, они могут быть очень динамичные.

И буду объективен - идеальное сочетание скорости и динамики на немецких группах 80-х, таких как Синнер, Факт, Атлайн, ранние Раннинги, Хелловин, Блинд Гуардиан, Сканнер и в таком духе. В них все в меру - и скорость, и динамика, и мелодика, и ритм и хорошее настроение. Я больше люблю другую музыку, но там к сожалению, идеально далеко не все, и хорошим настроением и не пахнет, а многим людям это важно.

Черт возьми, сколько много написал. Но это реально хорошая тема.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2018 
Небесный болтер
User avatar
Joined: 28 Apr 2008
Posts: 2731
Lоcаtion: Верхние Шипки
Age: 36
Name: К. Кастальский
artrock2010 wrote:
"Киллем Олл" Металлика - есть и сверхбыстрые бесни, как ураганный "Whiplash"

Это не сверхбыстрая и не ураганная ни разу песня) Hit the light - в таком же темпе, а воспринимается более бодрой.

artrock2010 wrote:
так и среднетемповые - Motorbreath

Motorbreath быстрее Whiplash, как "по науке" (в bpm), так и по восприятию.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group