\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Кто придумал Heavy Metal (или чей аккорд был самым первым и самым тяжёлым)?..
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=14131
Page 20 of 23

Author:  splatty [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Scatterbrain wrote:
Можно. Но у меня ща комп не потянет такое количество постов отделить

Та хоть название тогда дай и в каком подфоруме разместить...

Author:  aziel [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Убрать весь срач?! Да ничего святого у вас нет...у.

Author:  Vitaly65 [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Scatterbrain wrote:
С чего ты так решил? По-моему так ясно сразу было, кто ведомый в той паре.
Как и в твоём случае, кстати.

Да щас тебе, равноправие у нас, гармоничное причём. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Под-каб-луч-ник :dance:

Тебе бы тока бы опустить, шош ты так меня невзлюбил-то? :shok:
Scatterbrain wrote:
У вас "Боржоми" тоже дорогой нонче?

Дык он везде щас дорогой, ну хоть не подделывают. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Сегодня пил какую-то армянскую воду. Лузиатане.. чот такое. Ну, попил, попердел. Вода как вода - в бутылке стеклянной

У них нет нормальных крепких минвод, обычные все, не лучше кисловодских наших. :vic:
ЗЫ. Ну всёш польза как-никак, и попердел и кислотно-щелочной баланс восстановил. :benya:
Scatterbrain wrote:
Короче, Путиняцкие чисто мутки :pig:

Во блин! :shok: Крутец-холодец. :lob:
Scatterbrain wrote:
но не все сумели продержаться долго и как БлэкСаббат или ДипПёрплы порвать мир музыки и создать свои десятки шаблонов для сотен новых групп.

Вот Андруша, в точку! Молоток! Именно шо так! Ещё Цеппелинов для полного комплекта сюда. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Их песни больше к эстраде липнут по определению (моему личному).

Так вить эстрада и есть, на всю сотку. :pardon:

Author:  oldrocker [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Vitaly65 wrote:
А это "Путешествие металлиста" я и видел раньше, и слышал что Саббат - хэви-металл, но этож просто за уши притянуто, только и всего.


Ну да, музыканты (металлисты) - профессионаллы, саунд-продюссеры, журналисты с многолетним стажем, короче, сплошные лохи, притягивающие все за уши. То ли дело мы - настоящие диванные иксперды :benya:

Vitaly65 wrote:
шош ты тогда не признаешь того факта, что в 70-х Саббат никак не называли металлом


По поводу 70-х ничего не могу сказать, периодики того времени нет. Позже дебютный альбом включался в различные списки типа лучшие металлические альбомов всех времен и народов. Как правило с расстояния все лучше видится.

Quote:
In 1989, Kerrang! ranked Black Sabbath number 31 on their "100 Greatest Heavy Metal Albums of All Time".[36] In 1994, it was ranked number 12 in Colin Larkin's Top 50 Heavy Metal Albums. Larkin praised the album's "crushing atmosphere of doom", which he described as "intense and relentless".[37] In 2000, Q magazine included Black Sabbath in their list of the "Best Metal Albums of All Time", stating: "[This album] was to prove so influential it remains a template for metal bands three decades on."[38] In 2005, it was ranked number 238 on Rolling Stone magazine's list of The 500 Greatest Albums of All Time;[4] it was ranked number 243 in a revised edition of the list in 2012.[39] Rolling Stone ranked Black Sabbath number 44 in their list of the 100 Best Debut Albums of All Time, describing the title track as the song that "would define the sound of a thousand bands".[8] Additionally, in 2017, the magazine ranked it 5th on their list of "100 Greatest Metal Albums of All Time".[40]


Author:  oldrocker [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Scatterbrain wrote:
А примеров с 2-3 штуки можно? А то явно такие же риффы и другие группы в то время юзали, но не называли себя хэви-металлистами.


Неохота. Приведу пример только трека Embiro, рифф которого активно юзался в 80-е. В том числе и в даймондхэдовской Am I Evil, которую можно считать предшественницей трэша и которую мощно откаверила Металлика. Сама Металлика использовала этот рифф на своей The Four Horsemen в 83-м.
И потом, я выкладывал фрагмент фильма - сказано же, BS использовали тритоны в блюзовой гамме, это и придавало риффам низкий и зловещий звук, что и выделяло группу от прочих тяжелых блюзовиков.

Author:  Scatterbrain [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Scatterbrain wrote:
Можно. Но у меня ща комп не потянет такое количество постов отделить

Та хоть название тогда дай и в каком подфоруме разместить...
Ой, Серёг, заранее спасибо :thanx:
С названием запроста - "Кто придумал Heavy Metal (версии местечковые)".
В "Говорильне" разместить темку.

Author:  Scatterbrain [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Vitaly65 wrote:
Да щас тебе, равноправие у нас, гармоничное причём.

О, норамальок.
Прживаете совместно уже? У тебя на хате или у ней?
Готовка-уборка-бабские обязанности-мужские - всё делаете вместе? Или каждый свою функцию обсулживает?
Или только спите и гуляете вместе, а живёте порознь?
Не просто так спрашиваю, у самого такие вот бытовые вещи на первом плане, если с девушкой больше двух недель общаюсь плотно.. То есть уже "патанцевали" и идёт продолжение.
Vitaly65 wrote:
У них нет нормальных крепких минвод, обычные все, не лучше кисловодских наших.

Ну вот я как-то никакой разницы между нашими закарпатскиим мин-водами и не определил на смак :vic:
Vitaly65 wrote:
Ещё Цеппелинов для полного комплекта сюда.

А они то на какой стиль повлияли? На Лэнни Вольфа? =))
Или на спидняк и хэви тоже? На прогрессив?
Или лишь на вокал Хэлфорда?

Author:  Scatterbrain [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

aziel wrote:
Хз, для меня все что было до nwobhm Хард.

Согласен вполне тоже.
Исключения были, но очень мало - Присты да Ассерт сразу припоминаются. А так да - хард-рок был вплоть до 80-го года, пока те же Black Sabbath не издали хэви-мэтал-альбом, а Присты через годик их же и уделали, ещё более утяжелив и ускорив музыку.

Author:  spiralarch [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

не знаю, где там был Ассерт до НВБХМ, а вот Скорпы были однозначно ;)

Author:  Vitaly65 [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

oldrocker wrote:
Ну да, музыканты (металлисты) - профессионаллы, саунд-продюссеры, журналисты с многолетним стажем, короче, сплошные лохи, притягивающие все за уши. То ли дело мы - настоящие диванные иксперды :benya:

oldrocker wrote:
По поводу 70-х ничего не могу сказать, периодики того времени нет. Позже дебютный альбом включался в различные списки типа лучшие металлические альбомов всех времен и народов. Как правило с расстояния все лучше видится.

Ну вот я и говорю - задним числом притянули за уши. Что ты опять тут пытаешься доказать? Шо Саббат уже в 70-х был металлом, но только никто об этом тогда не знал? Ну хорош смешить мои портянки. :pardon:
Scatterbrain wrote:
А они то на какой стиль повлияли?

Прогрессив-хэви-павер. :pardon:
spiralarch wrote:
не знаю, где там был Ассерт до НВБХМ, а вот Скорпы были однозначно ;)

Да, ранние Скорпы - это отдельная тема, любимый альбом 1977-й Такен бай Форс. Но всёш-таки в 70-х рулили британцы.
А Ассерт ваще дети по сравнению со Скорпами тогда были. :vic:
Scatterbrain wrote:
А так да - хард-рок был вплоть до 80-го года, пока те же Black Sabbath не издали хэви-мэтал-альбом

Поподробнее, какой альбом Саббата ты называешь "хэви-мэтал-альбом"? 80-й Хэвен ин Хел?
Scatterbrain wrote:
Ну вот я как-то никакой разницы между нашими закарпатскиим мин-водами и не определил на смак :vic:

Ну конечно, на планете Земля же существует круговорот воды в природе. :pardon:
И шоб почувствовать разницу, тебе ж нужно испить водички с Марса. :pardon: Пердеться с неё будет лучше. :benya:
Scatterbrain wrote:
Прживаете совместно уже? У тебя на хате или у ней?

Готовимся пока, умну на хате, дубликаты ключей уже сделал. :vic:
Scatterbrain wrote:
если с девушкой больше двух недель общаюсь плотно..

Не, это не по мне, мне надо тройку месяцев повстречаться шоб понять простой факт - а смогу ли я с ней спать постоянно или буду убегать в другую комнату. Этож вить ну хухры-мухры и всё такое, а жисть. :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

spiralarch wrote:
а вот Скорпы были однозначно

Тоже их упомянуть хотел, но не слушал почти альбомы 70-х и не помню, когда именно они записали свою "Блэкаут" (а это уже чистый хэви, угу) :cry: Точнее, помню, что в турне с Леппардами и после пьянки и сгоревшего телевизора на даче в отеле, но в каком году, щас и не скажу.
Помню я это, конечно же, не как свидетель, а как читатель "Ровесника" :crazy:

Author:  Entomologist [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Надо просто слушать хорошую музыку, разную. И не собачиться какого что стиля, какого где метала и рока. Бу-бу, пук-пук. :beee: Чепуха всё это. В разное время придумают новые названия жанров продавцы информации, и потом будут новые эксперды сраца друг с дружкой, как бараны, чего кого там кто переиграл, перерыгал, какие штаны надел, где там грув, пук и пёрд, а где шугейз, олд-рок и опенмайнд гриф-шпиллинг-гитарр какой :dance:

Author:  splatty [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

Scatterbrain wrote:
В "Говорильне" разместить темку

Ок... блокировка на пол часика... пока кофейку с чайком попейте...
...
Как ни странно... хм... тему сломал Саша артроковый двадцатьдесятый... :arrov: viewtopic.php?p=305401#p305401
Но отделяю чуть ниже, когда пошёл разнос... ещё не напалм... :pardon:
Vitaly65 wrote:
ЗЫЗЫ. А об чём базар-то? Я уж потерял мысль ваще, хуле, неделю бухаю жестко, душевная травма.

:arrov: viewtopic.php?p=306763#p306763
Это видимо не мат всё же, но ведь наверное можно избегать таких междометий?.. пожалуйста... :oops: :thanx:
Уважаемы, друзья, коллеги, гости и многоуважаемые седобродые старожилы, гуру и просто любители мiтоллу, новая тема выросла из обозовской по Остроготху... :arrov: viewtopic.php?f=86&t=14112
Продолжаем взаимоуважительное общение и выяснение, что же было раньше, и какой аккорд был самым первым и самым тяжёлым... :thanx: :thanx:

Author:  Scatterbrain [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Ostrogoth - (Belgium) - Heavy Metal

oldrocker wrote:
По поводу 70-х ничего не могу сказать, периодики того времени нет. Позже дебютный альбом включался в различные списки типа лучшие металлические альбомов всех времен и народов. Как правило с расстояния все лучше видится.

А есть такой же список, но по хард-року? :lloo:
А то эти всякие эксперты журнальные и типа авторитетные любят под понятие "Heavy Metal" пихать всё, что гремит и орёт - от Bon Jovi до Anal Cunt :meloman:
oldrocker wrote:
Неохота. Приведу пример только трека Embiro, рифф которого активно юзался в 80-е.

Ой, срамота мне. Даже не знаю, в каком альбоме она у группы находится :oops:
К сожалению, послушать сейчас даже на Ютубе её не можу - инет децкий.
oldrocker wrote:
В том числе и в даймондхэдовской Am I Evil, которую можно считать предшественницей трэша и которую мощно откаверила Металлика. Сама Металлика использовала этот рифф на своей The Four Horsemen в 83-м.

Ааа, ну вот теерь примерно понял.
Теперь берём и сравниваем песню БС и Металлики по уровню тяжести и вычисляем среднее арифметическое в стиле "хэви мэтал", так?
oldrocker wrote:
И потом, я выкладывал фрагмент фильма - сказано же, BS использовали тритоны в блюзовой гамме, это и придавало риффам низкий и зловещий звук, что и выделяло группу от прочих тяжелых блюзовиков.

Ехиденько продолжу: поэтому группу Black Sabbath и не считали уже в 60-х как блюз-роковую :kro:

Author:  uriyy [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Кто придумал Heavy Metal (версии местечковые)

Vitaly65 wrote:
и какой фрид-нефрид придумал термин "хэви-металл"? :pardon:

Я дико извиняюсь, разве впервые слово название (понятие) Heavy появилось не на альбоме Iron Butterfly -Heavy 1968...?

Author:  oldrocker [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Кто придумал Heavy Metal (или чей аккорд был самым первым и самым тяжёлым)?..

Vitaly65 wrote:
Ну вот я и говорю - задним числом притянули за уши.


Не притянули, а осмыслили, голова ж не только для того, чтобы в нее есть.
А ты уперся в свой Дип Перпл и дальше него видеть ничего не желаешь.

aziel wrote:
Хз, для меня все что было до nwobhm Хард.


Какой это хард?



Выпусти Блэксэббатовский саботаж (1975) какая-нибудь молодая британская команда году в 81/82 - альбом бы спокойно вписался в НВБХМ, никто бы не пискнул.

Author:  oldrocker [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Кто придумал Heavy Metal (или чей аккорд был самым первым и самым тяжёлым)?..

Scatterbrain wrote:
А есть такой же список, но по хард-року? :lloo:


Без понятия. Попробуй, поищи :lloo: Наверное, в википедиевских статьях про Лед Зеппелин такое есть.

Scatterbrain wrote:
Теперь берём и сравниваем песню БС и Металлики по уровню тяжести и вычисляем среднее арифметическое в стиле "хэви мэтал", так?


Ты не то тяжести сравнивай, а по самому риффу, в оригинале. "Тяжестью" может быть звуковое мясо, которое просто наращивается аппаратурой и примочками.

Author:  oldrocker [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Кто придумал Heavy Metal (или чей аккорд был самым первым и самым тяжёлым)?..

uriyy wrote:
Я дико извиняюсь, разве впервые слово название (понятие) Heavy появилось не на альбоме Iron Butterfly -Heavy 1968...?


Обычно упоминают песню группы Steppenwolf "Born To Be Wild" (1968), где есть фраза "heavy metal thunder"

В данный момент в русской версии википедии идет следующее:

Quote:
Относительно происхождения названия «тяжёлый металл» — «Heavy metal» — существует много версий. Некоторые считают, что это выражение возникло в среде хиппи и битников в начале 1970-х, но откуда пришло в их сленг — остаётся предметом споров.

Писатель Уильям Берроуз в 1962 году, за десятилетие до формирования жанра, использовал словосочетание «Heavy metal» в романе «Нова Экспресс», описывая инопланетян. («Тяжёлые металлические Люди с Урана, окутанные прохладной голубой дымкой испарившихся банкнот… И Люди-Насекомые Минро с металлической музыкой…»)[1] Слова «Heavy metal thunder» есть в песне группы Steppenwolf «Born to Be Wild», выпущенной в 1968 году.[2] Эвфемизм «heavy metal» среди артиллеристов означал громкую канонаду, и, по-видимому, изначально использовался по отношению к хард-рок музыке как эпитет за громкость и ритмичность[3].

Известно, что «Heavy metal» как музыкальный термин был впервые применен к альбому Kingdom Come группы Sir Lord Baltimore критиком Майком Сандерсом и популяризован критиком Лестером Бэнгсом в его статьях о Led Zeppelin и Black Sabbath.[4][5] Поначалу критики не делали никаких различий между «хард-роком» и «хеви-металом»[6], которые сейчас считаются разными жанрами.

Author:  uriyy [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Кто придумал Heavy Metal (или чей аккорд был самым первым и самым тяжёлым)?..

Мерси... :thanx:

Author:  Privateer [ 25 Jul 2017 ]
Post subject:  Re: Кто придумал Heavy Metal (или чей аккорд был самым первым и самым тяжёлым)?..

Quote:
Выражение "хэви-метал" впервые появилось в романе известного американского писателя Уильяма Берроуза "Naked Lunch"(1959), где он использует этот термин для описания резкой, непривычной музыки.

Page 20 of 23 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/