\m/ 80's metal \m/

Это тяжёлый панк с клавишными был, Костя

Да? А послушай первые две демки https://www.metal-archives.com/albums/B ... Alive/3486 и не лезь аж в 85-й год.

Адалтный трэш



Да-да, особенно Highway Star, Burn и т.д.
Как и Immigrant Song у Лед Зеппелин.
Как Линк Рэй и его The Rumble.
Теперь всюду панк

Ты смари как ты слепил в кучу панк и неоклассику, фи.

О дебютнике Метал Черч-84:

2013 г.



2017 г.



Если кумар не отпустит, через год-другой Метал Черч уйдут в грайнд, а Дип Перпл станут хардкором. Надеемся, верим

Не мог я так с "растерянными точками", как Толя, написать.
Откуда цитаты то взяты?

Про дебютник мог спокойно написать так: Speed Power/Thrash, чтобы более точно обозначить стилистику.

Вот я и говорю, через пару лет ого-го что может быть. Главное - не останавливаться

Ну Николай, тыж вить и сам же тоже.
Тыж уверен в своей правоте и истинности суждений? Уверен. А почему другим в этом отказываешь?
ЗЫ. Ваще такие споры читать и разбирать - нуёна. Умну ваще другое мнение на всё это, и это, как его, я вить раньше начинал, потому прав по определению, потому что раньше.

Deep Purple In Rock - это вообще космический и вселенский прорыв!!! Такого раньше не было!
Black Sabbath по сравнению с Ин роком - шо дитя малое. Вот это уже конкретный прото-хэви-металл. Но быдло-массы ещё не были готовы к восприятию такой тяжести, и DP пришлось опопсеть. И тока к 79-му народ начал созревать для тяжеляка, плюс панки катализировали развитие НВОБХМ.

ЗЫ. Энциклопедически давно разделено следующим образом:
1. Black Sabbath - прото-дум-готик.
2. Deep Purple - прото-хэви-спид-павер.
3. Led Zeppelin - прото-альтернатив-прогрессив-гранж.

ЗЫЗЫ. Можно спорить до бесконечности, но по сути так оно и есть.

А для кого ж они тогда его записывали и играли?


Ну, по сути - угу, согласен тоже.
Добавлю сюда же Lynyrd Skynyrd за эталон всех этих жанров, но для американского сегмента.

Ну во-первых для себя. А во-вторых надеялись, шо продвинутых будет поболее. Ну и т.д. бла-бла-бла...
ЗЫ. И вообще, сам - то ты понял, шо спросил? Я вот не понял, но ответил как есть, шо було.

Дануна! Тогда уж Криденс и Гранд Фанк более за эталон катят. Давай уж не надо в эти дебри лезть. У пиндосов тогда, кроме панков Рамонес, не было ничего, что могла за прото-хэви сойти.

Ну вот и славненько!

Ты уже не помнишь, что в выходные здесь писал?
Про спид-метал в этой теме на 6 странице.
Про спид/пауэр в теме о Метал Черч на 5 странице.
Многоточия я поставил, выделив тем самым суть из длинных фраз.



Ну и трепло же ты



О! Еще один, не врубающийся в Блэк Сэббат



Sir Lord Baltimore-70.

Ващета и поранее и поболее. Так что не надо тут.

Ага-ага, щас. Кто их знает-то? Случайный журналюга по ошибке навесил ярлык "хэви-металл", ну смешно же.

Никакой ошибки, все верно, кислотный хэви-метал конца 60-х, куда более метальный, нежели Blue Cheer. Голова у них варила здорово.
А то, что они остались в андерграунде и не добились известности - вопрос другой.



Если бы поболее, то не повторялкал бы за энциклопедиями, а привел бы в пример альбомы 75/76, на которых Black Sabbath осовременились настолько, что отдельные треки вроде Back Street Kids стали полноценным ранним НВБХМом, а не просто каким-то там "прото".

Ага, скажи ещё кислотный прото-павер.

Костя, акстись! Када я начал Саббат слушать никаких циклопедий и в помине не было, ты шо ваще говоришь-то?

Чота рановато им было становиться полноценным НВОБХМом. А то, что в 70-х у всех команд альбом на альбом не походил - это свойство того времени, и уж ясен пень BS 69 на BS 75/76 мало уже походил, ну и что?
ЗЫ. Ты ж сам по энциклопедиям шпаришь, если говоришь что Саббат - родоначальники хэви-металла.
ЗЫЗЫ. Первыми всё-равно были Дип Папл Ин Рок!!!

Не по делу. Термин хэви-метал применялся и к командам 70-х, а в отличие от BS SLB были вполне кислотны.



Это не совсем так, но дело не в этом.
BS на 75 отошли от своего дума, но не опопсели, а заиграли более современно, т.е. сделали апгрейд своего творчества. Они не выглядели на тот момент (75 г.) древними или перезревшими, на фоне например UFO, Nazareth или Scorpions.
И так было несколько раз за всю карьеру - BS находили себя в разные эпохи, делая музыкальные апгрейды.



Если я не ошибаюсь, я говорил о влиятельности/значимости команды. Мне для этого энциклопедии не нужны.



Вообще-то BS-70 вышел на несколько месяцев раньше Хотя это не так принципиально.

Смешно, но я тоже говорил о влиянии/значимости, тем паче без энциклопедий, которых тогда у нас не было.
И уж если на то пошло, то Пёпл в Ин Роке сделал настолько мощное и грандиозное вливание, что про Саббат на время все забыли, а уж трек Fireball со следующего альбома порвал всех конкурентов, это стопудовый прото-спид-металл.

Да соглашусь я с тобой, соглашусь, апгрейды были, и не тока у Саббатов. Самый значимый апгрейд - это Heaven and Hell, вот это был альбом-бомба, тока поздновато он был.

Да ладно, если ты только в Саббате находишь апгрейд, а в других командах не находишь, это совсем не значит, что их не было, чо уж тут.

Ну применялся, иначе бы не назвали NWOBHM новой волной хэви-металла. Ну так новая волна метёт по-новому, и BS там не нашлось места. По разным причинам, скорее всего выросли из этих штанишек, но и называть их прото-NWOBHM я бы тоже не стал.
ЗЫ. Я не понимаю, что ты под кислотностью имеешь в виду? Кислотный клубняк? Рокинрольный? Мясо?
ЗЫЗЫ. Не понимаю тебя, ты отрицаешь заслуги Дип Пёпла в становлении стиля хэви-металл? Отдаёшь пальму Саббату?

ну я реже, да и обосновать свою точку зрения пытаюсь))

и кстати у арерикосов довольно немало было в 60-х начале 70-ых тяжелых банд, правда немного супер известных. Была такая интересная статейка в "классик роке" "Неизвестные пионеры хэви-метал", там некоторые подобные упоминались.
Но то что дип паплы, зеппелены и прочие были поклонниками iron buterfly или Vanilla Fudge - так они и сами об этом говорили.
Многие группы повлияли на heavy metal, но думаю именно Саббат были к нему ближе всего. У deep purple и led zeppelin все-таки была блюзовая основа...хотя лично я им всем в детстве предпочитал nazareth

и откуда столько презрения к рок-энциклопедиям? Да я читаю подобную литературу, равно как и периодику на тему. Мне интересно и много более познавательно, чем спорить до усрачки чья любимая группа круче

А нету презрения. Просто мы на собственном опыте всё познавали. Но познали ессена тогда не всё, но многое. А потом оказывается что устоявшиеся с детства и юности постулаты какими-то энциклопедистами (корень слова - "пед") переиначены на другой манер.

Ну у Пепла всегда была рокинрольная основа, блюза было мало, у Цеппелина - полностью блюзово-рокинрольная, у Саббата - фюнеральная основа. Мне Пёпл ближе с детства, ранних Саббатов всегда считал "недо...", разве можно было Гиллановские вопли на верхнем "До" сравнить с невзрачной гундосавостью раннего Озика, я чесговоря ржал, когда первый Саббат услышал, подумал шо это дауны/олигофрены какие-то.

Насчёт неизвестных пионеров: мы когда нарезали в юности рокешник, тоже были неизвестные (за пределами района), а нарезали ведь хардюшник на стыке с хэви.
Поэтому чо там говорить о неизвестных.

А ты чаще давай, а то слабо обосновываешь как-то, Андрушке не нравится.

есть масса культовых групп, которые не особо известны, но реально имели сильное влияние и хорошие песни.
Так называемый даунер-рок мало известен в широких кругах, тем не менее там есть вполне солидные группы, напр. bloodrock, bang, leaf hound, iron claw, pentagram, упомянутые iron butterfly или flower traweling band. Да, они не записали Smoke on the water или black dog, но это новаторские и крутые для своего времени группы.
Андрей когда-нить переспорит сам себя