\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
http://80metal.com/viewtopic.php?f=28&t=12112		 Page 2 of 3
Author:  Scatterbrain [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
EG Power wrote:
Хаммерфолл потому и приобрел популярность, что (...)

Ок, ок, спасибо за просвещение :crazy: :thanx: Поговорим давай об этой группе в теме о ней же :dance: Я ж только высказал свою ассоциацию, даже не слушая сам коллектив.
Если она не верна, раскаюсь, конечно же.

artrock2010 wrote:
Но слова дают о себе знать, что ни говори. Никуда от этого не денешься. Слова российских групп предельно смешные, наивные, это еще очень мягко говоря.

Здесь не желательно быть таким категоричным. И у советских групп лирика была на высокой высоте и наоборот у западников фуфло из даже нерифмованных слов =) Так что момент очень скользкий. А то, что лирика играет лично для меня большую роль, это да, несомненно.
Но только если я её понимаю =)
artrock2010 wrote:
Точно так же музыка других "национальных" групп, поющих на немецком, испанском, итальянском, японском, чешском и других языках может быть замечательной, но причудливый язык заставляет ее воспринимать совсем по другому нежели красивую, жесткую, строгую рифму английского (если конечно она есть рифма, к сожалению и на английском полно бездарных
групп с "белым стихом")

Ну вот как чудненько. Я тебя не дочитал, а ты уже сам всё мило и понятно расписал :thanx:
EG Power wrote:
Так что слова - лишнее, эх сколько времени теряют зря при сочинительстве альбомов, придумывая какие-то тексты))

Прикидываю, как бы ты смог напеть кому-то для напоминания известные песни известных групп. Мелодия настучать на батарее и думаешь, поняли бы? :lloo:
Author:  Scatterbrain [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Abyss wrote:
Особняком - Ministry 1992 "Psalm 69"

Entomologist wrote:
У меня Ministry 1992 "Psalm 69" ассоциируется с героином

=)) Аналогично - обожаю этот проект и её наркоманско-кислотное творчество :true:
Author:  Scatterbrain [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Sergey wrote:
Если есть 1-2 инстр-алки на весь альбом, так они и воспринимаются как большая импровизация в масштабе альбома. Тут даже вкусно.

И еще это шанс для группы отдохнуть вокалисту на живом концерте :umnik:
Author:  Sergey [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Scatterbrain wrote:
отдохнуть вокалисту на живом концерте

на концерте - да, конечно.
Author:  st.Gun [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
встречный вопрос. а текс важен?
я сильно подозреваю, что если б понимал О ЧЁМ они поют, то энтузиазма сильно бы поубавилось. не знаю и знать не хочу. :meloman:
Author:  artrock2010 [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
st.Gun » 04 фев 2014 wrote:
встречный вопрос. а текс важен?
я сильно подозреваю, что если б понимал О ЧЁМ они поют, то энтузиазма сильно бы поубавилось. не знаю и знать не хочу. :meloman:


Важен. И так оно и есть, многие хорошие группы часто имеют легкомысленную лирику типа "секс, наркотики, рок-н-ролл, мы крутые парни!" например отличная группа Overkill. Был немного разочарован прочитав их лирику к самому лучшему, забойному альбому "Taking Over", где многие песни были именно что о "сексе и рокнролле". Впрочем их музыку я от этого любить не перестал, да и были у них и серьезные песни как на этом, так и на поздних альбомах.
Положение спасает то, что все таки английский язык не родной и мало кто знает его настолько хорошо чтобы понимать даже песни слету. Поэтому ценность музыки практически не уменьшается. А вот повторяю, если бы понимали все дословно, а лирика была бы какой нибудь идиотской, с пошлыми шутками, матом, банальностями, извращениями, то лично у меня бы очень сильно уменьшилась любовь к такой музыке.
Но к счастью, о полной чепухе тяжелые группы как правило не поют, как говорится, "жанр обязывает". А самые выдающиеся группы и тексты имеют выдающиеся, и про "секс и рокнролл" не поют, а затрагивают серьезные жизненные проблемы, или как писал выше, научную и апокалиптическую фантастику. "Тяжелая" музыка, особенно прогрессив - это вопреки распространеным заблуждениям, не музыка тупых наркоманов, а музыка наиболее интеллектуальная, ближе к классической. А тексты есть такие, что уже напоминают повести, например у Blind Guardian или Scanner или ранние альбомы Fates Warning или хотя бы Running Wild. В последнем случае лирика зачастую даже лучше самой музыки, хотя это конечно и неправильно.
Author:  EG Power [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Scatterbrain wrote:
Прикидываю, как бы ты смог напеть кому-то для напоминания известные песни известных групп.

Мелодию как раз и можно напеть, без всяких осмысленных слов))
Да и напевать в общем-то и не нужно - я просто поставлю песню)
Author:  gonjubas [ 04 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
st.Gun » 04 фев 2014 wrote:
встречный вопрос. а текс важен?

Видимо, не для всех. Для меня важны жужжащие гитары, вписывающиеся в работу ритм-секции. Ну и вокалист с приемлемым для моих ушей голосом и хотя бы пытающимся попасть такт музыке. Вот и весь метал для меня. Дальше нюансы: скорость, интересные соляки, барабанные сбивки и пр. только приветствуются.
Author:  Scatterbrain [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
EG Power wrote:
Мелодию как раз и можно напеть, без всяких осмысленных слов))

AC/DC - She's Got The Jack
А ну, попробуй :dance:
EG Power wrote:
Да и напевать в общем-то и не нужно - я просто поставлю песню)

Не-не, не песню, а мелодию. Попробуй поставь. Многие ли её опознают? :lloo:

artrock2010 wrote:
например отличная группа Overkill. Был немного разочарован прочитав их лирику к самому лучшему, забойному альбому "Taking Over", где многие песни были именно что о "сексе и рокнролле".

Кстати, не знал :thanx:
Надо бы как-то глянуть на лирику тоже =) Хотя и подозреваю, что Оверкиллы исполняли песни совершенно на разные темы и ни на каких-либо одних "проблемах" не зациклены.

gonjubas wrote:
Ну и вокалист с приемлемым для моих ушей голосом и хотя бы пытающимся попасть такт музыке. Вот и весь метал для меня. Дальше нюансы: скорость, интересные соляки, барабанные сбивки и пр. только приветствуются.

О, можно пару-тройки назвать вокалистов, которые тебе не нравятся?
Лучше это сделать так же в ассоциативном виде :thanx:
Author:  Sergey [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
st.Gun wrote:
а текс важен?

Смысл текста не так уж и важен. Когда больше думаешь о текстах, музыка начинает проигрывать. Пример тому - та лабуда, которая называется "русский рок". Только русские копаются в глубинах текста. Что поделаешь, это свойство славянского языка. Поэтому рок-музыка появилась там где появилась.
Когда-то пробовал по текстам на конвертах проследить за вокалистом какой-нибудь тяжеленькой группы, и как бы самому пропеть текст. Нифига не получалось, потому как для меня, русского, важно было каждое слово в тексте. А вокалист пропевал далеко не все слова. Вот вам и отношение к текстам - если вам важен смысл спетого, купи диск, загляни в конверт и прочитай текстовку. А на сцене я могу пару часиков что-угодно орать, лишь бы голосом передать тот самый драйв и настроение в обозначенном стиле моей группы.
Author:  Scatterbrain [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Sergey wrote:
Пример тому - та лабуда, которая называется "русский рок". Только русские копаются в глубинах текста. Что поделаешь, это свойство славянского языка. Поэтому рок-музыка появилась там где появилась

Группа "Воскресение" это рок-музыка? :oops: Или она исключение из названной тобой лабуды?
Author:  Sergey [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Scatterbrain wrote:
Группа "Воскресение" это рок-музыка?

Поп-рок. Музыкально - лабуда. Хотя Никольского сольники мне нравятся. Они по-сложнее музыкально, что мне и нравится.
Author:  Scatterbrain [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Sergey wrote:
Поп-рок

:shok:
Никак не блюз-рок, нет? :fingal:
Sergey wrote:
Музыкально - лабуда

Экхм... Пойду-ка я гляну их дискографию, авось точно с Никольским и Романовым сольными путаю :vic:
Author:  Scatterbrain [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Не-а, не ошибся я ни разу. Все два классических альбома были сочинены дуэтом Романов-Никольский :pardon:

Дальше группы наши-ваши приводить на проверку или не нужно?
Author:  Sergey [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Зачем? Лабуда - это моя общая оценка русского рока. Это просто спетые песни в формате рок-группы... Не патриотично, но я далеко не фанат РР.
Воскресенье это по-моему больше Романов, чем Никольский. Могу и ошибаться конечно. Чисто Никольский - это вещь "Музыкант" (насколько я помню)
Author:  Scatterbrain [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Sergey wrote:
Не патриотично, но я далеко не фанат РР.

А я ж как раз показываю, что многие, очень многие группы зря зачислены в этот самый дебильный "русский рок", который в начале века начали называть говно-роком :pardon:
Author:  Sergey [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Андрей, я сторонник более старой музыки. Тогда к року относились более серьезно, чем ближе к концу века. Мне даже ВИА дороже и интереснее чем РР. Я всегда был убежден, что русская (славянская) музыка - это всегда попса, шансон или фолк с их мелодичностью и текстами, но не рок. Это другие рамки, и совсем не наши. Соединение воедино этих жанров - все равно даст больше поп, но еще в какой-то извращенной форме, с потерями в обоих жанрах.
Всегда поражался, как советские рокеры, воспитанные в молодые годы на таких группах как Дип, Хип, Пинк и т.д., могут выдумывать такую чушь. Ведь на западе эти истоки не забывались, а развивались дальше.
Author:  artrock2010 [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Sergey » 05 фев 2014 wrote:
Андрей, я сторонник более старой музыки. Тогда к року относились более серьезно, чем ближе к концу века. Мне даже ВИА дороже и интереснее чем РР. Я всегда был убежден, что русская (славянская) музыка - это всегда попса, шансон или фолк с их мелодичностью и текстами, но не рок. Это другие рамки, и совсем не наши. Соединение воедино этих жанров - все равно даст больше поп, но еще в какой-то извращенной форме, с потерями в обоих жанрах.
Всегда поражался, как советские рокеры, воспитанные в молодые годы на таких группах как Дип, Хип, Пинк и т.д., могут выдумывать такую чушь. Ведь на западе эти истоки не забывались, а развивались дальше.


При всем уважении на русском языке можно создать такие тексты и стихи. которые ничуть не будут уступать английским как по рифме, так и по смысловому наполнению. Развивать эту тему не хочу, но русский язык это один из самых сложных и богатых языков мира, и ему по силам совсем не только "шансон" или "русский рок".
Проблема убогости "русского рока" в другом - в менталитете современных российских людей. А менталитет этот нынче очень далек от тяжелого рока, далек от свободы, романтики, интеллектуальности - всего того что является основой рока. Другие нынче у людей заботы и интересы, и культурный уровень другой, мягко говоря ему еще очень далеко до понимания, не то что создания хорошей музыки. Эту тему тоже развивать не хочу, не вижу смысла. Но может быть, когда нибудь и в России будет отличная рок-музыка, не уступающая лучшим западным образцам. Очень надеюсь и верю что когда нибудь вырастут талантливые русские рок-музыканты и сыграют захватывающую и гениальную "тяжелую" музыку.
Author:  debo6 [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
Знатоки рока, а вот это рок или нет? И почему.
http://www.youtube.com/watch?v=8XBwJU3Nnu8
Author:  Entomologist [ 05 Feb 2014 ]
Post subject:  Re: Какие ассоциации вызывает у вас та или другая музыка?
По ссылке - сплав российской поп-эстрадной музыки с легким налетом АОР-а, потому что гитарки есть :oops: Редкая кака :fingal:
Page 2 of 3 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/