\m/ 80's metal \m/

Как известно выделяют квартет самых ярких представителей Hard rock'а 70-х.

Deep Purple - Led Zeppelin - Black Sabbath - Uriah Heep. Это так сказать флагманы.

Сравнивать их между собой дело очень не лёгкое, потому как любая группа из этой четвёрки обладала своим, неповторимым музыкальным почерком. И всё же... хотелось бы не много порассуждать...

Но сперва несколько слов о других представителях Hard rock'а, думаю дискуссия не ограничется этими четырьмя именами.

Конечно невозможно проигнорировать такие заметные имена как Grand Funk Railroad, Blue Oyster Cult, Nazareth и так далее. Но... всё-таки пока речь не о них.

Итак, из приведённого выше квартета наименее мною любой группой является... Led Zeppelin. Сколько ни слушал... очень тяжело они до меня доходят. Иногда, честно, кажется что их прогрессивность и новаторство несколько раздуты.

По персоналиям... Не знаю... возможно, я слабо разбираюсь в музыке, но как как гитарист Пейдж меня совершенно не вдохновляет. Сказать что он тезнарь и виртуоз... наверное нельзя... Остаётся его композиторское мастерство и талант... и тут тоже... не всё однозначно... альбомов группа выпустила не так мало... но поистине великих вещей, по моему глубоко субьективному мнению, в багаже группы не так уж много. В принципе все самые заметные композиции из репертуара группы попали на сборник от фирмы Мелодия. Пожалуй можно было бы еще несколько композиций добавить... и ва принципе всё... Очень уж много на альбомах группы было композиций средних... проходных... особенно это касается Blues ориентированных...

Плант, как вокалист, безусловно очень и очень заметная личность, тут не поспоришь.

Джонс, сильный басист? Яркий клавишник? Не то и не другое... Ничего выдающегося в партиях его инструментов, опять же, только по моему субьективному мнению, нет...

Бонэм, разве он производит впечатление выдающегося ударника?

Конечно, можно сказать просто... они сильны как коллектив... и в этом всё дело. Возможно и так...

Меня всё время интересовал вопрос: за что именно любят Led Zeppelin? Есть ли в их дискографии альбом, который был бы от корки и до корки шедевром? Почему так превозносят "Kashmir"? Вещь достаточно простую по структуре и весьма однообразную. Посягнусь на святое, "Immigrant Song" - отличная вещь... но где соло???



Сергей, скажи... тебе действительно интересно играть вещи Led Zeppelin? Тебе нравятся партии Планта и их тяжелее снять чем партии Блэкмора?

В общем как-то так... получилось... несколько усреднённо...

соглашусь, из этих команд мне Цепелины нравятся меньше всего для меня Сабаты с Хипами имеют больший вес, чем они и Перпл. напрягает в их творчестве меня какая-то монотонность, однотипность чтоли... выделяю для себя 1 и 4 альбомы.

Цеппелины очень специфическая и явно переоценённая команда. Нет такого, чтобы мне какой-то альбом нравился полностью, хотя благодаря старшим братьям в детстве выучил все песни наизусть.
Всему "виной" затянутость композиций, авангардное звучание (даже по нынешним меркам), и хиппоское занудство. Которое, впрочем, в Дипах и Саббатах меня не утомляет =)

Плюс группы - это концертные выступления.




Вот тут им равных среди 70-тников нет. Отжиги и эксперименты очень в тему.
Почему без Бонзо группа не продолжила карьеру, до сих пор не пойму, хоть и тысячу раз перечитывал разные биографии и аналитические книги об этой команде
Плант, кстати, после распада LZ очень радовал и радует
Пэйдж оказался безликим. Или я просто не понял его проекты, кроме как с Ковердэйлом
Не Клэптон, далеко не Клэптон. Однотипный гитарист.

Джонс... а где он ваще?

ээээ.... первый - вокалист, второй - гитарист...
апичатка?

Толик ошибся. Явно спешил очень. Я и так выждал пару часов в надежде, что он исправит технические опечатки

мне тоже цепелины как то не очень и Grand Funk Railroad не особо

Ну, что тут сказать... Пэйдж безликий гитарист, Бонэм никудышний барабанщик..Наверное поэтому, в отличие от других групп Zeppelin никто не клонирует. А может быть потому, что кишка тонка?
Безусловно, Цеппелины гораздо сложнее для восприятия на ухо, чем, например, Deep Purple.
Так это потому, что в структурном плане построения вещей Led Zeppelin очень мало общепринятых стандартов. Тот же Блэкмор подавляющее большинство своих рифовых соло (включая Lazy - потолок его творчества) играет по блюзовой пентатонике, которая, как известно на ухо ложится, как карамелька на язык. Вот и получается, что достаточно простые по технике и по композиции блэкморовские партии кажутся поинтереснее, чем непонятно по каким гаммам сыгранные и как слепленные пэйджевские навороты...

LZ никто не клонирует??? а как же пресловутый Kingdom Come???
А не вполне многим нравятся LZ видимо из-за сильной приблюзованности материала.
Я тоже далеко не всё люблю у них, хотя с десяток любимых композиций явно найдется.
У DP и BS нравится больше вещей, и они были потяжелее. UH знаю хуже, лишь несколько альбомов, наибольшее впечатление произвел Salisbury.
Кстати, Хипы на мой взгляд часто схожи с DP.

Kingdom Come далеко до Цеппелинов. Вокал склонирован, да. И плантоподражателей кроме этой группы, достаточно. А вот музыка..
К вопросу о сложности композиций. Вот, например, основной рифф вещи "Black Dog" написан в изменяющемся сложном размере. А Бонэм стучит 4/4. Каково?
Назовите мне вещь Deep Purple в риффе которой используется переменный размер...
А рифф этот, кстати, придумал Джонс, в партиях которого "ничего выдающегося нет"....
Послушайте, насколько неинтереснее будет звучать этот рифф, если сыграть его в одном размере
http://narod.ru/disk/35266757001/Mose_Allison_and_The_Who-Young_Man_Blues.rar.html

С чего бы начать..
Led Zeppelin & Deep Purple (Houses Of The Holy & Stormbringer)были первыми,с чего я вошёл в мир харды ну а потом и дальше по утяжелению.Заслышав сии альбомы (мягко говоря не забой) я естественно почуял подвох и занялся поиском.Последствия налицо...))
Зеппелин люблю.За что ?-Не знаю.Но притягивает и радует душу(за исключением пары альбомов).Не так давно делая себе нарезку дискографии,я в очередной раз убедился-"Презенс" еле вкатывает,ну а 79-й(детище порывов ДжонПолДжонса)-совсем туго,даже резать не стал(как собственно и в былые годы).Нащёт их гениальности-тут спор может быть до усерачки.Мне нравится узнаваемая манера Бонэма,и определённые фишки Пейджа.Насколько они гениальны-не знаю Упомянутый Клэптон меня вообще раздражает допустим.
Пёрпл и Сэббеты-всегда шли у меня красной строкой.Опять же ,переслушивая совсем недавно 70-е\начало 80-х Йоммивского наследия получил чередной реальный кайф.
Нащёт Хипов-тут сложнее...И в былое время и сейчас (у меня их любит весьма супруга,поэтому волей-неволей что-то достаю,что-то переслушиваю) воспринимаю их выборочно.Отдельные альбомы(независимо от лет создания) нормально,некоторые-мне просто скучны И вообще никогда они не были тотально в первых рядах личного рейтинга.Такая же ситуация с Назарет-уж скока не пытался за годы вкурить всё из творчество,так ситуация и осталась на нескольких альбомах....
ПыСы :ужевроде как-то бросал ссылу на О.Бочарова (кто помнит старый Rock-City &Painkiller тот должен знать его письмотворчество),но тем не менее по случаю разговора приведу ещё раз http://bocharoff.livejournal.com/75158.html.Весьма интересно про Зеппелинов....

а у меня на первом месте из перечисленных Uriah Heep

Едем дальше...
Grand Funk -в своё время в массах (у нас во всяком случае ) популярен не был,и в период полового созревания почти не попал ко мне.Позднее прокрутив некоторые альбомы,я решил что как-нибудь в другой раз оценю по-достоинству....Выводы за них для себя так и не сделал до сих пор.. Просто нет настроя их касаться....
Thin Lizzy-тут тоже как-то сложилось "непочеловечески"...В 80-е я их (кроме концертника 77 или 78-го..не помню год) найти просто не мог..Позднее-были другие приоритеты...Ещё позднее-пара концертов на видео(оставившие благостное впечатление),которые естественно полного впечатления о банде составить не могут..Интерес сейчас к познанию их студийной деятельности не наблюдаю..
С U.F.O.-примерная ситуация....
Разговор конечно не о них,но написал "навсякий случай"))).Вощем,как не крути,но Deep Purple - Led Zeppelin - Black Sabbath остаются на текущий момент в фаворе...
ПыСы: возвращаясь к "гениальности и неочень" музыкантов.нельзя сбрасывать со счетов менеджмент оных и его работу (ау,Питер Грант...R.I.P.)...
Пример незаслуженно обделённых вниманием и известностью-Blue Cheer,которые нарезали кислотного тяжеляка ещё в тот момент,когда Лорд с Блэкмором баловались поп-роком,а Пэйдж подыгрывал сессионщиком.....

Уместно вспомнить и про Queen, группа все-таки очень сильная...
Uriah Heep мне больше нравится байроновского периода. Lady In Black, Rain, Circle Of Hands, July Morning. Очень люблю с детства Slade. А вот в Black Sabbath въехал не сразу. Все-таки начинал с The Beatles, Rolling Stones и Creedence, затем Doors, The Who, Ten Years After, а уж потом Deep Purple и т.д.
А в Led zeppelin влюбился после того, когда стал детально копаться в их музыке, пытаясь разобраться как она сыграна...

Не срослось ни со Slade ,ни со Sweet ,ни с Kiss как-то с самого начала....
Как не пропёрло,так и всё..амба.....Последующие попытки не увенчались успехом ....
Посему -забил на них(отдельные композиции и киссовский компиляционный сборник 78-го невсчёт)......
Хотел с самого начала упомянуть Scorpions 70-х,с которыми как бы там ни было,но "отношения сложились" ещё всё с тех же младых времён....
Пишу посты ,и в очередной раз убеждаюсь в жизнеспособности устоявшейся схемы "зацепило\не зацепило" личного восприятия и последующего принятия музыки вне зависимости от мастерства исполнителей,хитовости треков и прочих факторов....И это естественно не у меня одного..)))))))

мне в 70ые больше всего нравились Smokie
почему то токда мы считали что они играют хард рок а оказалось
совсем не так

Queen - любимая группа их неметаллических, я с них начинал, до сих пор отношение особое. Группа во многом уникальная. Писать о них могу много, но это отдельная тема.
Люблю Sweet - но не за глэм и рок-нролльные вещи, а за то, что они одними из первых начали исполнять скоростной тяжеляк, предвосхитивший на 10 лет столь любимый мне Power.
А вот Слэйд не воспринимаю - пустота по мне.
Также жалую Rainbow, но вопреки многим, не слишком люблю Диовский период, разве что Rising. А так - люблю все альбомы без Дио, причем даже 83 и 95. И снова за то, что задали основу многим современным Павер-группам.

Ну а вообще, кроме этих исключений, я харду терпеть не могу. Особенно с 80-х гг - любые попытки слушать такие альбомы и группы вызывали дикое раздражение, я никак не моуг найти для себя ничего цепляющего и интересного.
Kiss - враги номер 1, терпеть не могу вообще.

аналогично - вобще неперевариваю

Обожаю Slade =)
Не нужно в их музыке искать что-то техническое и навороченное. Это банда, которая подымает в любой момент настроение. Создает его.
То бишь, музыка для отдыха, а не для мозгов.
Естественно, сравнивать их с LZ не нужно ваще, например =) Совершенно разные группы под разные вкусы.
Они простые и добрые рыжие клоуны.
А вот Kiss действительно клованы, тока недобрые и с кучей понтов.
В общем, чисто американский продукт для школьниц, что с них взять
Queen - как ни странно, обожаю их ранее, еще не выпендрёжное и прямолинейное творчество. Дальше не покатили как-то
Тоже мультяшные музыканты, как и Kiss. Хотя, не сравнимы, конечно, по технике, мелодизму и умению сочинять именно музыку, а не выезжать лишь на шоу.

Не люблю Ледов и именно из-за Планта. Меня дико раздражает его мерзкий вокал. Из перечисленного больше всего люлю Саббатов и Перпл, в меньшей степени - Хипов. К Квинам - равнодушен

Хм, Лёш, а именно из-за визгов и якобы орально-ератишеской манеры пения?
Так у Гиллана такая же манера. Только не так часто пищал
Оззик ваще как ребенок простуженный поёт. Привыкли

А вообще, что было бы, кабы сменить в трёх этих группах вокалистов? Правильно - фигня вышла бы.
Оззика зангать в LZ, и там бы он и сдох, не вытягиваю партии. Планта в BS - и группа сразу же потеряла бы свой шарм, мрачнность.
И лишь Гиллан явно подошёл бы и туда, и сюда, и хоть куда У него голос универсальный.