\m/ 80's metal \m/

Ну это метафора как например Go Back To Hell или Fight For Freedom для металлистов.
Плант просто не вкладывает привычные для 80-х хуки в припевы, для него гораздо важнее вещи типа голосовой переклички с гитарой в Dazed And Confused и You Shook Me, или продуманно-отчаянного подвывания (именно продуманного! а не просто отвопить) в концовке той же You Shook Me. Вот это подвывание в You Shook Me просто чумовое

Или как Kingdom Will Come или Blood Of My Enemies для Мановара. С определенного момента эти 2 фразы у них в каждой песне.

Наверное моему уху приятнее слушать именно такие композиции... чем приBlues'ованные полотна длинною за 6 - 8 минут...

По мне пласт из таких вещей как "Babe I'm Gonna Leave You", "You Shook Me", "Dazed and Confused" слушается куда более утомительно чем Folk'овая прослойка на "IV". Но это пожалуй уже дело моего вкуса...



Проблема одна... мы ведём речь всё-таки о группах, так или иначе, повлиявших на становление именно Hard rock'а.



Мне кажется нам нужно постараться избавиться от всякого рода если... и отталкиваться только от фактов.

Ни The Allman Brothers Band ни Lynyrd Skynyrd Hard rock не играли. Барабаны не почёркивали и не добавляли гитарные примочки... тогда зачем?

Это достойные группы... но они нас, пока, интересовать не могут ни при каких обстоятельствах.





Обрати внимание, что на второй стороне альбома присутствуют два кавера. Вот это, скорее всего, дань моды. Наверное музыканты старались себе соломки подсыпать если что пойдёт не так... и добавили к своим оригинальным вещам два кавера, один из которых наделал не мало шума. Но сообразив, быстро от этой никчёмной, коньюктурной идеи отказались.



Скажу честно... меня больше волную трюки с гитарой от Хендрикса, чем эхо от Пейджа... ну перебор же... явный...



Что могу на это сказать... кусков/риффов/фрагментов на первом альбоме LZ хватает... для того чтобы их заметить...

"Good Times Bad Times", "Communication Breakdown" - тут и говорить не о чем... всё на лице...

"You Shook Me" - слушаем внимательно...

"Babe I'm Gonna Leave You" - слушаем...

"Dazed And Confused" - разве тут нет многократно повторяющихся риффа и фрагментов???

"Your Time Is Gonna Come" - композиция блещущая разнообразием???

Я конечно не утверждаю что LZ это AC/DC, но ведь речь идёт не о просто какой-то среднестатической группе... а об отцах. А с них и спрос другой.

Дело в том... что Плант и без припева так часто, во время пения, повторяет строчку из назания композиции... что шансов забыть как она именно называется фактически нет... да и ярко выраженных припевов на альбоме нет ( кроме "Your Time Is Gonna Come" ).



Можно ведь и обратное утверждать. И тоже быть абсолютно правым... потому как есть разные варианты классики рок-музыки.

Allman Brothers - да, гораздо к блюз-року, чем к харду, а Lynyrd Skynyrd - это южной хард-рок, по степени хардовости сопоставимы например c Whitesnake времен Муди-Марсдена или Great White-89. У южно-глэмовых команд 80-х ходы из Lynyrd вполне заметны.





А ведь совсем недавно утверждалось, что у Лед Зеппелин чрезмерно много импровизаций, теперь оказывается все наоборот. Интересно конечно. Вообщем, забыть к середине спора то, с чего он начинался - это в принципе тоже импровизация.

Вообщем, я смотрю ничего не изменилось с момента того спора 4-хлетней давности в таверне насчет LZ и BS.
Вкратце:
1.Ты не поклонник блюза
2.Тем более не фан LZ
Все бы ничего, но LZ повсеместно признается группой № 1 в 70-е, а тебя как поклонника BS, это постоянно задевает.

Отсюда мораль:
1.Поменьше обращать внимание на критиков и не ссылаться на них при каждом удобном случае в своих постах.
2.Считать BS - группой № 1 в 70-х.

Steppenwolf - Born To Be Wild (1968)

Эх... вроде пишем оба чёрным по белому... а друг друга не понимаем...



ОК, пусть это будет так... ( не очень хочется начинать дискуссию о наличии в творчестве этой группы отголосков Boogie-Woogie или Country, ставить перед собой весы для того чтобы взвесить чего же именно больше..., а потом узнать что это всё есть и у Whitesnake на одной композиции... ) но на мой взгляд, есть разница в понятиях развивать Blues rock до Hard rock'а и развивать уже сам по себе Hard rock скрещивая его с другими стилями.



В таких случая не мешало бы подкрепить свои слова цитатой из текста.



Нет... ничего не изменилось... не просвятлел... увы... остаюсь отчипенцем среди сонма тех кто признаёт LZ группой №1 в 70-х.





Для меня №1 в 70-х всегда были DP ими и остались...

Помниться в начале 70-х имел место спор кто круче The Beatles или Rolling Stones... с тех пор на любом этапе развития музыки такие споры ведутся постоянно.
Purple, Sabbath, Zeppelin... это же совершенно разные группы и музыка у них разная. Если бы они играли одинаковую музыку, можно было бы сравнивать, кто техничнее, у кого гармошки, риффы разнообразнее и т.д. А так, это равносильно разговору о том, что интереснее, трэш, дэт, блэк....
Конкретно для меня снять и сделать вещь Цеппелинов гораздо сложнее, чем Пёрпл, поэтому Led Zeppelin (опять же для меня) куда интереснее, чем Deep Purple, которых я, к слову сказать, тоже очень уважаю и с большим удовольствием слушаю, особенно Come Taste The Band

Всё это так... об этом я и написал в первом посте... но... всё равно сравнивать будут всегда...

Но я LZ пытаюсь сравнить не только с BS или DP, но и с более близкими по жанру исполнителями. С тем же Хендриксом, Free или Blue Cheer.

Да и как никрути всё это смыкается на Hard rock'е... а тут уже можно найти что-то общее и это общее сравнить.

Вот это наиболее точное резюме всего топика....
Группы 60 - 70 х годов тем и хороши что не было в них единообразия
которое пришло с поколением металлистов.....
И каждая из выше упомянутых групп это КРАЕУГОЛЬНЫЙ камень хорошей музыки!

Что то я убедительного ответа несчёт того стоит ли здесь говорить о прог и арт роке 70-х не нашёл.
Ну раз так - значит поехали.
Всё таки как не крути а 70-е запомнились для меня этими вышеперечисленными музыкальными направлениями.
Да я до сих пор не въехал в Pink Floyd, Van Der Graaf Generator, Genesis, King Crimson., но зато Yes мне пришёлся по вкусу.
Из харды отмечу Sweet и Budgie.
И конечно украшением 70-х я считаю Kayak
это пока я так набрасал - далее постараюсь объяснить что к чему

Среди пятерки-десятки лидеров-апологетов - нет =)
А вокруг них - кучи подражателей чуть менее нежели в 80-х.
Короче, проходняка хватало всегда и всюду, просто мы не всё еще слушали

А ты Андрей, приведи примеры этой самой кучи подражателей....
Я же со своей стороны скажу что на участке 60-70х годов, такого подражания как началось
в 80-е, не было..., каждая группа была очень индивидуальна, или по крайне мере хотела такой казаться....

Володь, да всё просто. Берём отрезок 77-79 годов в таком стиле как NWOBHM и слушаем пару сотен унылых групп, издавших в последствии 1-2 сингла
И по чистому хард-року 70-х валом таких и даже с полными альбомами.
Сейчас список, естественно, не приведу. Но порывшись у нас на форуме, таких сотню точно без проблем найдешь.

Насчет конца 70-х не совсем согласен...
стиль NWOBHM не могу отнести в року 60 - 70х...
все таки это уже было поставленный на поток механизм для
зарабатывания денег....
Ну а унылыми 70-е все таки не считаю, за последние 5 лет
практически слушаю только 60 - 70е годы....
впечатления только позитивные....
и играть люди умели, и свое что то вносили.....

И не относи. Но он вырос как раз из хаод-рока, классик-рока, сайкоделии и панка

5-6 групп по типа Мэйденов, Саксона, Даймонд Хэда и кого-то ам еще можно считать "зарабатывателями"?
Стиль NWOBHM (именно в Британии) просуществовал всего 4 года, Володь, какие такие заработки?

Угу, а кроме популярных, известных групп, ты что-то еще слушал тех времен?

Андрей поверь, поверь очень много .....
2 Тб завалено флагом именно только хардом и прогрессивом 70-х...,
это не считая знаменитых групп как Led Lep, DP, Floyd, CCR, ну и так далее....
На данный момент просто бросил собирать т.к. и 50% не прослушано того чего имееться....

Деф Леппард (Алисе привет!) вышли из NWOBHM, вот уж кто зарабатыватель)

Это много?
Хочу конкретные группы, названия видеть.
И именно хард-рока 70-х.

Майдены, Саксоны и Присты тоже. Ну так они давно и не играют Hard Rock или NWOBHM

Это много?
Ну уж звиняйте что только 2ТБ... более нема....
да и лень вечером до компа идти.....
Я думаю ты быстрее клонов накидаешь!

Ну да. Только точно не сегодня. Постепенно буду переслушивать группы по харду 70-х и комментировать.
Всё равно творчество монстров жанра уже почти обсудили, дойдя до знака "кирпич из свинцового пурпурного дерижабля на стене чёрного шабаша"