\m/ 80's metal \m/

Да он такой этот Саныч и не подавиться.

!	ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
Тема выросла отсюда http://www.80metal.com/viewtopic.php?p=252432#p252432

Сабж о них самых, этих, которые в названии.

Продолжение последует.
Собираем, в общем

!

ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE

1. Скачать вот по этим ссылкам альбом (в lossless он там) viewtopic.php?p=273134#p273134 По любой из 3-х удобных для вас ссылок. 2. Внимательно заслушать на колонках и в наушниках хотя бы первый трэк. 2.1. Желательно поочерёдно слушать - сначала через колонки, а затем в наушниках. 3. Написать отзыв о прослушанном на форум в эту тему. В частности, сказать, слышите ли вы на записи сибилянты, некие искажения, или нет? Всё. Заранее всем спасибо за отклики

Клиппинг и компрессия | +

Vitaly65 » 04 авг 2016, 10:20 wrote:

Scatterbrain wrote:

Ну, как там альбом Металлики "Дэз Магнетик" записаг? С клиппингом и ещё чем, не помните?

Ну вот, снова туда же. Поясняю ещё раз, хз какой уже: клиппинг - это банальный перегруз как на кассете с большим уровнем, когда индикаторы в красном секторе постоянно. На метле не только клиппинг, но ещё и аппаратное сжатие (компрессия) динамического диапазона. Клиппинг приводит к гармоническим искажениям, компрессия тоже. А когда и то и другое - это метла с дэзмагнетиком

А как же он без открытых, свободных ушей дальше то цифровать винил будет?

Да он просто изначально принял твою сторону, потому как как тоже "технического склада ума человек" и не может понять, что люди с "гуманитарным умом" проверяют всё не на словах, а на пра-к-ти-ке
Ещё раз повторюсь. Одно дело понимать и догадываться, совсем иное - самому опытным путём проверить и убедиться в якобы верно сказанном кем-то.

Как цифровал, так и будет - раз дефектов нет.

И докапываешься ты до сибилянтов типа. А на деле - в тех местах может и не сибилянты вовсе.

Ну хоть здесь у тебя предположение, а ну упрямое гнобление идёт и восхваление своего тракта

То есть, Дима сибилянты слышит, но считает их искажениями, не исходящими от пути А (рот, глотка, зубы вокалиста) до пути Бэ (уши слушателя?
Браво, очередное браво

Да есть и у него дефекты, но не такие явные.

Правда, пока не ставил перед собой цели их выявить. Если попросят, я явно не откажусь помочь.

Ну так вот и выясняем. Не я их сюда на форум принёс. Не и я пожинать буду =)
Ещё раз спасибо за участие в выявлении

это сразу вмеморез

Да, это сильно сказано!!! Я тож ржу нимагу.

Лёню давай не трогай и не причисляй к своей команде, не пользуйся его отсутствием.
Лёня четко обозначился: сначала плевался на сибилянты рипа Ревичи когда в наушниках слушал, потом послушал в колонках и сказал что рип нормальный. Причём это ещё до моего рипа.
Так что Лёня в моей команде. И Олег тоже, и Егор тоже.

Ты - умный, а я всегда прав!

На антресолях валяются сломанные Aiwa топовые из 90-х. Заклею-починю, тада и заслушаю в них.

Ты ща про себя?

А ты хочешь, чтоб Викинг риехал и слабал у тя в комнате живаго и насибилянтил бы тебе в ухи?
Конечно в тракты упирается, чож ты так тупишь-то

СуСанченко возрадовался! Любой бзик против меня в свою пользу оборачивает.

Ты, да внимательно? У тя ж ваще нет ни малейшего представления, как оно должно звучать, что ж ты там услышишь? Опять тока к щелчкам да трескам доколупываться будешь. Ты даже тот винильный рокот не услышишь, который якобы Дима услышал, и гипертрофировал его во вселенский гул.

Истина у каждого своя. (Этого Тутанхамон не говорил)

Да уж нифига же подобного.

Да, а я вот нет! Возрадуйся, ваше величество.

Это ты по принципу Кастальского? Ну возрадуйся в очередной раз. Я то хоть что-то делаю, а некоторые тока х...нёй страдают.

Я бы согласился, если б был бы толк. Но вить тыж снова всё замылишь в свою пользу, скользкий ты наш.
И получиться абсолютно бесполезная трата времени. Прикинь, я б за это время новый рип бы почистил. А так, полной фигнёй заниматься.
Тыж пойми главное, я всё для себя с сибилянтам решил ещё в 80-х. Мало что изменилось с тех пор, тока тракты улучшились, вот потому их (сибилянтов) и нету у меня. За исключением совсем уж кривейших рипов, которые я удаляю.
Ну а у тебя есть? Слышишь их? Поздравляю, это твои проблемы!

Да, это не сибилянт, это амплитудный всплеск. Который у меня на тракте кстати, идёт без искажений.

Егор, дело же не в рипах.
СуСанченко просто хочет меня опустить, поскольку его коробят якобы мои "понты" по поводу моей аппаратуры.
Потому он подсознательно, маскируя это поиском истины, всячески пытается меня подловить и загнобить.
Это генетический конфликт из серии "верхи не хотят, низы не могут", и у него всегда найдутся "10 сталинских ударов по капитализму"

Я под микросокопом его смотрел - в адоб-аудишене. По амплитуде нет там какого-то особого всплеска, до перегруза очень далеко. В спектральном виде в этом моменте есть частоты во всем слышимом диапазоне, вроде и своеобразны всплеск, но опять же никак не могу его отличить от других недефектных всплесков. Ну дефект пластинки (пылинка??) или иголки - я не разбираюсь. Дефект не очень сильно заметный в наушниках, я бы если просто слушал вряд ли бы внимание обратил. То есть я тоже говорю, что там что-то есть ненормальное, причем по вине все-таки Ревичи, но не буду утверждать, что это именно сибилянт. У тебя в рипе его нет - значит его и нет в оригинальной записи, вот и все, что мне важно.

Егор, это ничего тебе не даст. Потому что он срезан (ограничен) по амплитуде при оцифровке. А на виниле это амплитудный всплеск, который тракт Ревичи не смог воспроизвести без срезания. А мой тракт смог. Потому у меня нет его. Но ты прав, это не сибилянт на "с", просто амплитудный всплеск на виниле. И его срезание не приводит к таким мощным искажениям на "с" как в случае с сибилянтами.
И на колонках он практически не слышен, а вот в наушниках - динамики не выдерживают таких перегрузов.
Кстати, в таких случаях смотреть в адобе нужно не амплитуду, а длительность, поскольку это квази-импульс с плотным спектральным заполнением. Соответственно плотность энергии сигнала в нём по площади соответствует плотности сигнала амплитудного пика, что не всегда корректно воспроизводится слабенькими динамиками наушников. А динамиками колонок - без проблем.
СуСанчинке это понять сложно, да что там, практически невозможно, вот он и изгаляется выкручиваясь.

Я вначале своего поста viewtopic.php?f=28&t=13388&p=274807#p274807
сказал, что слушал все три варианта, а в конце сказал на чём, единственный косяк, я вместо выделения "quote" в одном месте сделал кодировку "code", может в этом дело, но позже поправил.

Можно сделать так, берём любой альбом и указываем место (желательно от Виталия это услышать), где есть по вашему мнению сибилянты, слушаем и кто услышал, наконец то узнает, что это такое.

Вот, ещё одна проверка прошла. Андрей, если ты уж кого-куда заносишь, то создавай третью группу, которая слышит, но не знает, что это сибилянты или как сказал Егор дефекты.

Это я технарь? Разделение на математический/технический склад ума и гуманитарный вообще довольно распространённое заблуждение. Я, например сейчас, "Воскресение" Толстого читаю, а через пол часа буду табель подсчитывать или проверять проект по пожарной автоматике, при этом придётся всё время переключатель на голове дёргать?

Вот

Потихоньку тема прорисовывается, я ж говорю, давайте придём к общему определению, давайте послушаем проверенные примеры сибилянтов.

И от меня

Разумный дядька Олег, не полез сюда, хоть и заманивали, теперь имеет право веселится

Да, Андрюха может "создать бурю в стакане"

Серьёзный подход, а я всё по старинке, - ушами...

Но есть, однако же, еще предположенье,
Что Кука съели из большого уваженья.
Что всех науськивал колдун - хитрец и злюка:
- Ату, ребята! хватайте Кука!

Кто уплетет его без соли и без лука,
Тот сильным, смелым, добрым будет, вроде Кука!-
Кому-то под руку попался каменюка,-
Метнул, гадюка, и нету Кука.

Качаем Лёнин сэмпл рипа Ревичи на 10 сек. по сцылке выше. Слушаем на 6 секунде сэмпла. Вот это и будет сибилянт, который я услышал в колонках. На остальных фрагментах этого 10-ти секундного сэмпла сибилянтов нет.
Всё, на этом я планирую закончить наверное.

Очень правильное решение, выбираясь отсюда будь осторожен, может сквозняком обратно затянуть.

Кинжал попал в самый центр пятой точки!
СуСаныч, чо, рекордер это не аппаратура.

Дык кудаж я от своего детища-то денусь, от сибилянтов-то? Просто пошутил.

ЗЫ: Дим, чота почитав твои посты, нашёл кучу моментов, которые заставляют засомневаться в адекватности твоего аппарата. Ты уж прости, но некоторые твои утверждения заставили меня искать ответы, и прошлось придти к выводу, что какой-то элемент твоего тракта портит картинку и добавляет искажений, которых реально нет на рипе Ревичи. Рискну предположить, что это либо усилок, либо звуковуха. Поскольку в соседней ветке и Лёня и Ник, да и я, высказывались о терпимости рипа Ревичи, и отстойности рипа с ваты. Особенно Лёня, назвав его просто "глушняком".
Как такое может быть, что "глушняк" у тебя играет лучше всех, а терпимый рип Ревичи даёт кучу искажений? А мой рип, который реально самый лучший и по саунду и по динамике, у тебя гудит?
Значит либо ты преувеличиваешь, либо барахлит твой тракт.

С трактом всё в порядке, количество вариантов аппаратуры, на которой можно послушать музыку для меня сейчас рекордное. Три пары хороших колонок, три усилка (один ламповый), две пары наушников, один из них с усилителем, одна аудиокарточка, одна ламповая радиола наконец, куча проводов Nordost. Остался вариант усомнится в моей компетенции и отправить мыть уши . Ещё раз повторю, этот альбом Викинга изначально некачественно записан и соответственно все рипы, и от Ревичи и с Ваты и даже твой звучат плохо.

Третьего не дано

Ну это ж перефраз из давней шутки =)

Чтобы не обидеть собеседника и не назвать его простым, но доходчивым словом "дурак", используется более лояльное и мягкое "человек с гуманитарным образованием" или "гуманитарий".
В частности, термин "британские учёные выяснили..." оттуда же появился

Да, и тем не менее, ты окончательно отказываешься тоже слушать начало рипа от Ревичи в наушниках и делать краткий анализ записи и рипа?

Лёню давай вообще не трогать. Он "лицо заинтересованное" в рипах, потому сразу в сторону.
Пусть будет свидетелем и почаще на вентилятор вбрасывает, да?
Нельзя так с человеком поступать. Пусть выскажется окончательно по данному рипу и слушает дальше чего там он любит слушать =)

Команды уже собрались? Забавно. А когда первая игра состоится?


Ну брехня ж. Зачем, Виталий? Лесть, враньё и издевательства И всё это уголовно наказуемо.

О! Наконец-то

Тогда пока один вопросы наводящий. Зачем ты их будешь клеить?
Вот ведь явно и причина всех причин в том, что когда-то, лет 20 назад ты слушал в них альбом, в который вкрались реальные сибилянты. Ты так раздосадовался, что снял с головы наушники и хряцнул ими апстену?

Клей, пожалуйста, клеем, слушай рип от семейства Ревичевых, бросай снова наушники Можно прям в меня. Я не клею наушникии, а тщательно перебираю и меняю детали в них если что. Ибо клеенные уже равно где-то подпорченные. И заранее можно сказать (это я ща для тебя отмазку готовлю), что могут резонировать и создавать не только сибилянты, но иные искажения и вообще... давай, плиз, сюда нам точную модель тех наушников и что у них там нужно клеить?

На этом я попробую, как и вы помолчать в данном топике до тех пор, пока хватит терпания. А его у меня запасы полные карманы

А чё болтаться то? Я ж писал уже, на 1.45 слышу свистящий звук

В нушниках...
На аккустике; скажу по другому, чтоб было понятней как слышу я. В этом месте, не свистящий звук, а вроде как, некоторое превышение высоких частот.