\m/ 80's metal \m/

отличаются, потому что разные продюсеры-разный звук. Да и рифы с гитарами на месте на песнях Хансена, песни Вайки звучат по другому, на втором кипере еще более пригладили звук и Вайки стал доминировать. А вот в чем действительно хелловины стали первопроходцами, это использование поп-певца в металле и хоровые рефрены...что собственно и стало неизменным атрибутом стиля

Ну я ж и говорю, дорожка спилилась...
А я вот нахожу принципиальную и огромнейшую разницу между Хеллами 85 и 87, Раннингами 85 и 87. Наверное потому, что как раз в то время их и слушал, и эмоционально для меня это был серьёзный прорыв, да и не только для меня.
То, что протопавер играли рядом с Хеллами многие группы - это понятно, особенно тевтонское движение YUP (Young Urban Professionals), но оформили всё это окончательно в канонический стиль - только Хелловин.

Да ну.

Да не, прорыв на новую ступень у Стратов произошел ещё в 96-м с приходом Йорга Майкла. А 97-й обычный проходняк.

Ну какой Киске поп-певец?? Потому что голос негрубый и фальцет не скримингующий?
Опять же вспомню Матоса, с 14 лет певшего в Вайпер, причем раньше, чем в Хэлловин пришел Киске. Да, никто не знал его тогда. Но идея в этом не у Хэлловин первая все же возникла.

думаю на тех и на других повлиял Саша Пает, который собственно и помог симфоничные идеи напару с Миро реализовать. Честно говоря Angra никогда толком не слушал, просто дико раздражает вокал Матоса

У Матоса после 87-го пошли мутации, а Киска уже пришел с поставленным вокалом. Че ты Колю-то слушаешь, он щас наговорит тут такого...

C тем,что Episode - новая ступень (и до сих пор непревзойденная), я полностью согласен. А вот насчет проходного 1997 - нет. Ведь он самый скоротсной и Паверный после дебютника (но там более грубый и тяжелый сануд), с массой отличных песен.

Ну вот, пришли к консенсусу

И это наверное во многом так, но он именно от Angra идеи Rhapsody и передал, а не сам придумал.

знаешь, я слабо верю во все эти истории, когда малоизвестные группы из жопы мира рассказывают как они были в чем-то первые...Дебют принес Helloween мировую известность, а часть песен писались в период 1979-1982 год, о Випер никто бы не узнал, если бы они не всплыли на волне популярности немцев. Да и все их альбомы, демки и все остальное по сравнению с walls of jericho по пробивной силе и композиторскому таланту- ничто.
самый натуральный, его и взяли насколько помню из поп группы.
ну мнение на мой взгляд ошибочное

я люблю Йорга, но думаю главный человек группы на тот момент был все же Йохансен

Не, он играл в группе Ill Prophecy - http://www.metal-archives.com/bands/Ill_Prophecy/2346 - отнюдь не попса)

С фига ли?? Толкки полностью тогда рулил и писал 98% материала! Это после его ухода Йенс только стал на первых ролях.

он их не придумал, он их сумел реализовать (сомнительно, что бразильцы без образования способны разложить произведение на партии хотя бы симфонический квартета). Его пригласили в рапсоди уже как специалиста, способного реализовать оркестровые партии. Т.е. идея может и не его, но реализация всего этого- была на его плечах.

Чёт вы все про Турищева забыли, как будто он тут не при чём. Уверен всёш-таки, что Рапсодия про Ангру не особо вспоминала, поскольку это действительно был пушечный выстрел, а не ровненькое и плановое восхождение с вбиранием по чуть-чуть от каждой группы до.

Опять прокол. Толки был и оставался тогда главным. Это уж потом его Котипелто с Ёхансеном потеснили.

не надо сомневаться в них)), на демке Reaching Horizons все уже это было. Хотя Паэт наверняка довел все до ума на альбоме.

толки писал, но послушай какое место в палитре стал занимать инструмент Йенса после его прихода. Аранжировки, общий настрой, та самая симфоничность - она была в самом зачаточном состоянии до его прихода и только с его приходом стала доминировать.

сам не слышал, писали что это некий прогрессивный хард. Как бы то ни было, вокал Киске довольно далек от тренда 80-ых

А может тут больше Старополи "виноват"? Я про реализацию симфонизмов.

согласен и с Виталием, и с Егором. Рапсодия - да, пушечный выстрел. только лучше бы эту пушку пустили на металлолом еще до выстрела (вместе с Хаммерфолом )
Ангра и Страты в 90-е мне нравились куда больше.

блин, между программированием клавишного синтезатора и записью симфонического оркестра пропасть
при чем тут кто был главным как мастермайнд и композитор, сравни звук до Йенса (стандартный шведский звук аля совсем старая Европа) и после прихода Йенса. Музыкант может не писать песен вообще, но влиять на звук, на наличие симфоничности- кардинальным образом.

Я прекрасно знаю и помню творчество Стратов - одни из первых, с кого начал слушать Метал. Клавишных партий и аранжировок стало больше, но сочинял всю музыку Толкки, он же и определял, как и что будет звучать. Разве других его работах - Timo Tolkki's Avalon, Revolution Renaissance, Symfonia - мало симфонизмов?? Но там нет Йенса)

Хаммерфал был первой паверовой ласточкой новой волны на чернушно-дэзовой Нуклеар Бласт, и это был первый прорыв на чернушную территорию, что немаловажно. Мне это было - как бальзам, а то бы я утонул в океане второсортного прогрессива, в котором приходилось ковыряться в поисках жемчужин. Поскоку альтернативой была сплошная чернуха.

Их было катастрофически мало, один Стратовариус на всех - это реально было мало.

Я ж говорю, не слушай Колю...

все эти группы создавались по образцу Стратовариуса, уже получившего популярность. Сравнивай старый стратовариус, Малмьстина и Стратовариус с Йенсом - все же очевидно. на определялся, что остальные послали его вдаль. Масса примеров, когда пишет песни один, а определяют звук многие. Или можешь себе представить Дип Пепл без нифига не написавшего толком Лорда? Или вспомни бедолагу Йомми, писавшего все песни и который всю жизнь находился в тени ни на чем не играющего и не сочиняющего Оззи. Лишь потому, что его вокал был одной из важнейших самоидентификаций звука музыки группы