\m/ 80's metal \m/

Часто я задумывался, почему людям так нравится музыка? Ответ прост: люди слушая ее,
представляют в своем воображении то, что им нравится, что им хочется, что находит отклик в их
душе. Это могут быть какие то личные воспоминания, или наоборот мечты. Могут быть фильмы, книги. Может быть что то еще. Каждый находит свое. Именно в этом привлекательность музыки. И "металлической" особенно, так как ее границы невероятно широки. Только один пример: думаю все согласятся со мной, что слушая Motorhead, многим людям видится образ лихого байкера, беззаботно рассекающего на мотоцикле с красивой девчонкой и пьющим пиво. И многим хочется именно так жить и это нормальное желание, и потому эта чудесная веселая группа так хороша и выдержала испытание временем. Есть и другие примеры, где не все так радужно, я уже создавал тему про "металлические фильмы", далеко не все они веселые и позитивные, скорее наоборот. А что вы представляете, уважаемые участники, слушая ваши любимые группы? Какие ассоциации вызывают у вас эти песни? О чем вы думаете? Тема конечно личная, не прошу выворачивать душу наизнанку, но все таки. По моему это очень интересно. Заранее спасибо, с уважением к любому мнению.

Ну и мои ассоциации по-быстрому, пока чего вспомнил

Motorhead - вечный лозунг Sex, Drugs & Rock & Roll в действии.
Iron Maiden - какие красивые обложки и постеры
Judas Priest - сексуальные извращения и скриминг голоса и двух гитар.
Immortal - блохи в лесу. Чёрные такие, никто их не видел, но все знают
Megadeth - рыжее, лохматое, постоянно бурчит.
Metallica - вечный бойз-бэнд и финансовая пирамида.
Slade - радость. Даже если обосрался, всё равно радость.
WASP - Америка, жевачка и бензопила.
Alice Cooper - Буратино после пожара и взрослый
Twisted Sister - Пьеро, Карабас и папа Карло в одном лице.
Пол Спекманн - американский чех дэз-метола.
Kiss - живая книжка-раскраска.
King Diamond - человек-паук
Sodom - автомат "Калашникова"
Deep Purple - Джими Хендрикс в четырёх измерениях.
Паганини - Сальери

Пока хватит

это ещё куда почему?

Да я их постоянно путаю. Как, например, Хаммерфол и Стратовариус

А чего вопрос не по уставу?

Шут его знает, какие ассоциации.... Чот сам хозяин топика отмалчивается. Кинул кость и в хату

Girlschool - орущие шлюхи из кабриолета в компании с Моторхедом
Joe Cocker - мой школьный учитель географии
Deep Purple - людоеды, пожиратели молодых сердец
Iron Maiden - мой огород с пугалом и с красавцем вороном с кучей всяких вкусностей
Judas Priest - голубой Харли-Девидсон с владельцем устричного бара

А попробую-ка я по отдельным песням пройтись, которые при первом прослушивании вызвали сильные и красочные ассоциации - предупреждаю сразу, будет много графомании
Ну, погнали:
Accept - Breaker - бухай-бей-ломай-круши, и обязательно в декорациях Лас-Вегаса, хм.
Blind Guardian - The Last Candle - в голове всплывают красочные картины Толкиен-Джексоновского Средиземья - леса, горы, речушки; и все это - глазами летящего вдаль ворона
Judas Priest - Night Crawler - почти что по тексту песни, фильм ужасов: ночь, мелкий дождь, небольшая горстка людей прячется в подвале древнего особняка, и вдруг тишину разрывает рев древнего чудища из самой преисподней... Выглядит немного нелепо, но до сих пор при прослушивании в голове такое развеселое слайд-шоу. Вот шо значит атмосфера
Metal Church - Fake Healer - саентология точнее, монолог лидера какой-то псевдонаучно-религиозной секты - такой дяденька в костюмчике, который только с виду похож на добродушного банковского клерка, а на самом деле - сущий сатана во плоти.
Metal Church - Badlands & The Spell Can't Be Broken - постапокалиптические пейзажи; что-то вроде фильма Mad Max 2, или компьютерных игр Wasteland и Fallout.
Metallica - For Whom The Bell Tolls - тоже близко к тексту - группа солдат отчаянно защищает холм с разрушенной церковью. Естественно, погибнут все.
Metallica - The Call Of Ktulu - ну, тут без вариантов - шторм, бушующее море, гроза, и Ктулху собственной персоной, просыпающийся в конце инструментала
Кипелов - Смутное время - фентезийный вариант темного средневековья в восточноевропейских декорациях; пожалуй, больше всего ассоциируется с "Ведьмаком" польского писателя Анджея Сапковского
Фух, пока хватит

Гротеск и некомпетентность...

Никаких ассоциаций. Музыка - она и есть музыка. Представляю и воспринимаю только музыку, она радует сама по себе.
Воспоминания музыка тоже никаких не приносит. Помню, в какие годы что покупал и слушал и какие альбомы и песни нравились (и сейчас все то, что когда-то нравилось, будет вызывать благоприятные впечатления при переслушивании), а мои чувства и переживания личной жизни совершенно не зависят от музыки. Никогда не вспоминаю вроде "О, я под эту музыку с девушкой...", "Или тут мне хреново было, я эту песню слушал". Когда плохо - вообще слушать ничего не хочется.

Если альбом концептуальный - могу что-то такое представить, о чем там они поют, но это редко и обычно малоинтересно для меня. Про драконафф лучше по-любому, но можно и без них.
А уж кто там они, байкеры, извращенцы или не дай Бог сотонисты - пох.

У меня в основном музыка ассоциируется с фильмами или книгами,
создавал тему. А также:


Motorhead - понятно, байкеры и все что с ними связано

Running Wild - понятное дело, пираты и все что с ними связано

Iced Earth - скажем так, знаменитые исторические события России (войны, революции)

Agent Steel, Jag Panzer, Vicious Rumors, Metal Church, Lethal, Queensryche, Crimson Glory, Division, Helstar, Sanctuary, Savge Grace, Screamer, Obliveon, Pan Ram, Ulan Bator, House Of Spirits, Crows, Eyefear, Ruinthrone и многие другие как старые так и новые представители US-metal и US-power-thrash-progressive - космическая фантастика про борьбу людей и инопланетян

Metallica, Overkill, Kreator, Sodom, Angel Dust, Slayer, Testament, Death Angel, Exodus, Exumer, Vendetta, Blessed Death, Sepultura и прочий старый и новый трэш - война

Death, Celtic Frost, Manilla Road, Sacred Oath - ужасы

Fates Warning - разные печальные истории из жизни

Accept - компания друзей, прожившая много лет, и испытавшая вместе много разных приключений

CC Catch & Modern Talking - истории любви разных людей. Прошу прощения, это не "метал" конечно, но мне очень нравится эта музыка, я часто ее слушаю и поэтому тоже решил написать о ней.

Ок. Начальный период - трушные белые высокие Найки и творческий рог изобилия.
Manowar - раненые пафосные оловянные солдатики.
Saxon - Анатолий узнает Биффа везде по вокалу.
Коррозия Металла - трэш-комиксы.
Ария - покрашенный член и павер навсегда.
Круиз - рок навсегда и попугаи.
Paradise Lost - ранний - "Борода и злость", средний "Педераст лось", нонешний "Депеш Мод против старой бороды".
Hammefall - модный павер, который я еще не слушал.

У меня тоже никакие ассоциации музыкой не навееваются. Просто слушаю и только.
Меня вообще музыкальный и околомузыкальный имидж групп не интересует. Я даже буклеты своих компактов не рассматриваю. Очень радует, что мой английский на начальном уровне остался - не приходится вникать в лирику. Вокал воспринимаю только, как часть музыки.

К сожалению лирика "тяжелых" групп как правило, не только имеет ничего общего с тем что чувствуешь, слушая музыку, но и вообще откровенно слабая, наивная, "ни о чем" или "о драконах" то есть детское смешное фентези. За редкими исключениями, такими как вышеупомянутые Angel Steel, Vicious Rumors, Lethal, Queensryche и некоторые другие, где и тексты на фантастические или апокалиптические темы, поражающие своей глубиной и словарным запасом музыкантов.
На самом деле лирика значит очень много. Представьте себе например музыку ваших любимых "тяжелых" ансамблей со словами "шансона", которые пели бы о всей этой бандитской и воровской блевотине - "централе" "пасанах" "я свой срок отмотал от звонка до звонка" "вагон колымский" и прочее в таком же духе. Осталась бы для вас эта музыка столь же хорошей? Очень сильно сомневаюсь, боюсь что такой уродливый "гибрид" никто слушать бы не стал.
Но поскольку действительно у большинства людей знание английского слабое, да и трудно понять скороговорку с воем и ревом под грохот и лязг, то и музыка нравится, и каждый находит в ней свое, а кто то просто слушает и ничего не находит. Что ж, каждому свое, у каждого свое мировосприятие и ощущения.

Совершенно без разницы на какие темы пели и поют, например, Мустейн или Дерис. Русскоязычный метал вообще не слушаю, может, только к Арии более-менее лоялен, но там и автор лирики - профессионал, а не так, с кондачка решил озвучить музыку. В моём понятии "уродливый гибрид" - это когда кто-то рычит нечеловеческим голосом не в такт музыки, при этом пытаясь её заглушить. :-))
А по поводу "блатного имиджа" - ну вот, например, Брайан Джонсон в своей пацанской восьмиклинке. Чем не похож на жигана? :-)) Да и клип у тех же ЭйСи-ДиСи в тюряге есть. Наверняка, и в песнях что-нибудь подобное проскакивает - австралийцы, чего с них взять, потомки ссыльных каторжан.
Это так, навскидку. А уж исколота металическая братва порой так, как и бывалому рецедивисту не снилось. :-)) Опять же, свои пиковые творения многие металические авторитеты выдавали в хмельном и наркотическом угаре. Просто у них в европах и америках блатная лирика в то время не была ещё возведена в культ. Это произошло немного позже, во времена утверждения позиций рэпа.

Я полностью разделяю точку зрения gonjubas. От английского абстрагируюсь, выхватывая просто набор слов, а не осмысленный текст, а голос - да, это просто инструмент, совершенно пофиг на то, что хотели они сказать текстами.


Хаммерфолл потому и приобрел популярность, что стали во второй половине 90-х играть Метал именно в старой традиции. Еще раз подчеркну - именно играть, звучание - да, современное, звонкое. Да и по стилю - неправильно называть их музыку Power Metal. Группа эксплуатирует идеи Helloween и трушность Manowar, и поэтому стиль - Heavy/Power. Более того, Power'ных композиций чуть больше только на первых двух ("Glory to the Brave" (97) "Legacy of Kings" (98) самых лучших) альбомах коллектива, затем пошло много нудных среднетемповых пафосных вещей, которые уже навевали скуку, перемежающиеся парой скоростных боевиков.
И только вот самый последний их опус "Infected" (2011) звучит несколько по иному, более мрачно и тяжело и с натяжкой может быть назван Modern Power (хотя опять-таки Хэви там куда больше).

Все правильно, российский "метал" поэтому и не так популярен, что воспринимается не только музыка но и слова. Хотя музыка бывает вовсе не плоха, зачастую гораздо лучше "легендарных" и "культовых" команд. Но слова дают о себе знать, что ни говори. Никуда от этого не денешься. Слова российских групп предельно смешные, наивные, это еще очень мягко говоря.
Точно так же музыка других "национальных" групп, поющих на немецком, испанском, итальянском, японском, чешском и других языках может быть замечательной, но причудливый язык заставляет ее воспринимать совсем по другому нежели красивую, жесткую, строгую рифму английского (если конечно она есть рифма, к сожалению и на английском полно бездарных
групп с "белым стихом")
И точно так же инструменталы. Безусловно есть и их фанаты. Но большинству одна музыка без слов, не нравится, и это совершенно естественно.
PS. AC/DC можно посмотреть лирику, это не составляет труда. Но хотя я не интересовался, отчего то уверен, что о бандитских делах они не поют. Впрочем если будет время, почитаю и напишу об этом. А вроде и переведенную на русский где то видел в сети, если интересно, можно поискать.

А вот для меня инструменталки, если они полноценные (и не интро там какие-нибудь), чаще всего среди лучших вещей на альбомах. Вот там как раз не нужно писать стандартные песенные структуры, а можно просто отрываться. Так что слова - лишнее, эх сколько времени теряют зря при сочинительстве альбомов, придумывая какие-то тексты))

С книгами - да, устойчивые ассоциации возникают. Какие-то забываются, а какие-то остаются.
Например, ещё в детстве читал Айвенго под Beatles альбом "Hard Day's Night". Так до сих пор и осталась ассоциация, хотя с рыцарями альбом мало общего имеет.
Manowar "Kingdom Come" - прошедшая гроза над Воробьёвыми горами и потом кони, уносящие преобразившихся героев М&M.
Недавно читал для расслабухи мозга какую-то акунинскую книжку про Фандорина и пиратов, слушал Iced Earth "Dystopia", тоже пока свежа ассоциация.

А из жизненного:
Twisted Sister - школьная веселуха (тут жизненные обстоятельства совпадают со смыслом многих песен :-) )
Много отрывочных ассоциаций с классикой жанра 80-х (W.A.S.P., Accept, Judas Priest, AC/DC, Motley Crue, Maniac, Metallica и т.д. и т.п.) смысла нет описывать...
Особняком - Ministry 1992 "Psalm 69" (извините за жанровый оффтоп ) - весенняя холодная ночь, инфернальный угар и 3,14...ц

У меня Ministry 1992 "Psalm 69" ассоциируется с героином. В те года, когда этот альбом гонялся по магнитофонам, некоторые из моих знакомых на герыче сидели, часто под эту музыку их и колбасило. Потом вычитал, что некоторые члены этой группы тож наркоманами были

нет ассоциаций

Чисто инструментальные альбомы не люблю. Надоели под жвак. Энергии, драйва там много, но они какие-то холодные. Как будто что-то хотят сказать, а не могут. Как немые.
Голос, вокал не просто горловой инструмент, а все-таки наличие чего-то живого, что все-таки люди там а не роботы запрограмированные. И хочется с ними мысленно пообщаться, понять, что они хотят сказать, донести до тебя. И совсем не обязательно для этого знать язык.
Ведь музыка и подделывается под вокал, и вокалист это лицо, индикатор настроений, вдохновитель, суть, ствол всей музыки команды. Без вокалиста многие группы разваливаются или уходят в тень на долгое время. А казалось бы, ну и играйте инструменталы, ан нет... не всё так просто и запроста.
Если есть 1-2 инстр-алки на весь альбом, так они и воспринимаются как большая импровизация в масштабе альбома. Тут даже вкусно.