\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] http://80metal.com/viewtopic.php?f=227&t=12220 |
Page 3 of 4 |
Author: | Vitaly65 [ 08 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
sin2 wrote: Теперь в надежде услышать Виталика рип Gravestone 84,85,86. Тут сразу предупреждаю, звук дерьмовый на 84 и 85. Только 86-й шикарно звучит. Да ещё там Томас Имбахер, Маньяковский барабанщик стучит. Касательно звука первых двух скажу так: рипы Ревичи в 16-44 слушал наверное? Вот приблизительно такой звук и будет, чуть получше. Я спецом не поленился сравнить его и мои. И вообще, положа руку на сердце почеснаку, если бы не дурацкие сибилянты в большинстве его рипов, и немного задранные ВЧ, уровень качества его рипов, спустя 10 лет до сих пор конкурирует со всеми оцифровщиками винильного хай-реза, я там тоже в том числе. Это так, немного старого исторического наследия. Касательно высоких, если не затруднит чуть-чуть внимания проявить. Существует такое понятие: плотность распределения сигнала. Так вот на ВЧ у 16-44 плотность выше, чем на хай-резе 24-192, за счёт того, что сигнал ВЧ обрезан на 20 кГц, поэтому субъективно цыд звучит звончее, особенно и именно для тех, кто в наушниках слушает. А на большом тракте с акустикой совсем всё по другому звучит, там нехватки ВЧ нет, наоборот перебор с ВЧ на цыдах. Это я к чему говорю? Часто приходится слышать, и на треккере часто пишут, что якобы рипы ревичи и базара до сих пор валят всех новомодных оцифровщиков, за счёт превосходства по ВЧ. Это так, но с оговоркой на вышеупомянутое обстоятельство. ЗЫ. Признаю, что мои старые рипы, сделанные иглой АТ440mla, слишком перенасыщены ВЧ, так получилось, но это не правильно, так не должно звучать. Вот с новыми иглами Clearaudio удалось достичь тембрального баланса и увеличения общей плотности по всей ширине спектра, сделать звучание плотным и собранным. Естественно будут претензии в недостатке ВЧ, но я к этому подготовлен. ЗЫЗЫ. Конечно сейчас многим нас...ть с высокой колокольни на оцифровки старпердовского винила, но несколько братанов спрашивают, а потому делаю что могу, пока силы есть... |
Author: | sin2 [ 08 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
И мы их с нетерпением ждём Виталь.Респект тебе и уважуха. |
Author: | Privateer [ 08 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Виталий, огромное, человеческое спасибо за труды!!! Ты меня спасаешь от песка на винилах... Я его просто не выношу... |
Author: | VARVAAR [ 08 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
уже слушаю 87й. |
Author: | VARVAAR [ 08 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Vitaly65 Quote: а потому делаю что могу, пока силы есть... А сил у тебя немерено,не волновайся.
|
Author: | metaleonid [ 09 Nov 2021 ] |
Post subject: | Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Vitaly65 » Вчера, 02:36 wrote: Касательно звука первых двух скажу так: рипы Ревичи в 16-44 слушал наверное? Вот приблизительно такой звук и будет, чуть получше. Я спецом не поленился сравнить его и мои. И вообще, положа руку на сердце почеснаку, если бы не дурацкие сибилянты в большинстве его рипов, и немного задранные ВЧ, уровень качества его рипов, спустя 10 лет до сих пор конкурирует со всеми оцифровщиками винильного хай-реза, я там тоже в том числе. Виталий, это из области "если бы у бабушки был xyu...." Ну еще б околояблочные у него убрать, тогда б его рипы звучали как у Марка55555, который тоже делает тангенсом и исключительно в 16/44.1, но без вышеупомянутых косяков. Виталий, а Wild'n'Evil ты чифирил? ******************************************** Ой, а я и не знал, что Я столько Синнеров цифранул.... См. ниже: |
Author: | Vitaly65 [ 09 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
metaleonid wrote: Я столько Синнеров цифранул.... Поскольку модерирую этот раздел, решил не раздувать лишних тем, запихнул всё в одну. Ты надеюсь не против? Авторство рипов там указано перед ссылками. metaleonid wrote: Виталий, а Wild'n'Evil ты чифирил? Новыми иглами нет, посчитал что звук там не достоин уровня игл. Ну потом может пересмотрю концепцию. metaleonid wrote: Ну еще б околояблочные у него убрать, тогда б его рипы звучали как у Марка55555, который тоже делает тангенсом и исключительно в 16/44.1, но без вышеупомянутых косяков. Ну смотря как слушать. Если циклится только на косяках, и не замечать глубину звука, панораму, динамику, общую музыкальность контента, то да, косяки преобладают. Косяки с околояблочными есть и у меня, но при нормализации они сглаживаются. У ревичи нет нормализации, он уровень выставлял на CD рекордере, вот и выползли. Я кстати на CD рекордере начал цифровать задолго до ревичи, потому знаю о чём речь. Ну ладно, тема тухлая, старая, мы щас на новых уровнях, у каждого свои плюсы и минусы. Ты к примеру ставишь в приоритете борьбу с сибилянтами и околояблочными, я - плотность саунда, панораму и прозрачность звука. Вот ещё момент: Clearaudio Essence MC сибилянтов не даёт ни при каком раскладе вообще в принципе (ну за исключением Арии Героя асфальта), а вот Clearaudio Maestro V2 иногда выдаёт бля, но звучит богаче и панорамней. А AT440mla звучит бедно, но звонко и иногда редко, но ловит сибилянты. |
Author: | metaleonid [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Виталий, я абсолютно не против, чтоб мои рипы Синнеров здесь были, но предупреждаю, что они были сделаны на старых трактах с соответствующим качеством. Vitaly65 » Сегодня, 12:43 wrote: Если циклится только на косяках, и не замечать глубину звука, панораму, динамику, общую музыкальность контента, то да, косяки преобладают. Это ты сейчас про Ревичи? О как интересно. Сколько слушаю его рипы, а глубину с панорамой не замечал. Clearaudio Maestro V2 сибилянит? Странно. Кинь фрагмент. Sinner - Fast Decision, как я понял, старая с АТ-шкой, правильно? Тоже не делал Маэстрой? Кстати, интересный подход про качество Wild'n'Evil. Оно, конечно, не ахти, но все же намного лучше, чем Touch Of Sin. У меня Touch Of Sin и два первых есть. Как нить сделаю. А зачем Gravestone делать? Интерес представляет только один отсутствующий трек. Я сравнил все первопрессные CD c Revici-скими рипами. CD звучат на несколько порядков лучше. |
Author: | Vitaly65 [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
metaleonid wrote: Это ты сейчас про Ревичи? О как интересно. Сколько слушаю его рипы, а глубину с панорамой не замечал. Забыл ещё параметр добавить: разборчивость и детализация. А ты как вообще его рипы слушал? Опять в наушниках? Ну и как всегда, уверен что в наушниках лучший звук, лучше чем на большой акустике, да? Не, конечно 16/44 - это не хай-рез ни разу, но ты же всегда утверждал, что хай-рез - это развод, что разницы между CD и хай-резом нет, мотивируя это всё опытом прослушивания в наушниках. metaleonid wrote: Clearaudio Maestro V2 сибилянит? Странно. Кинь фрагмент. Да Лёнь, оно надо? Возится с этим. Мало сибилянтов у ревичи? Будут оцифровки с Маэстро, там и послушаешь. Тем более я винил с сибилянтами цифрую на Clearaudio Essence V2. Сам понимаешь, что такое головки переставлять, гимор с настройками. Вот сам тоже прифигел, услышав сибилянты, думал не правильная настройка головки по азимуту, высоте, прижиму, антискэйту. Нифига, перестраивал и так и этак. Пришел к выводу что вот такая это головка. Вот точно на тех же местах винила, что и у ревичи, один в один, ну чутка получше только. Потому приходится фильтровать винил, где с Маэстро, где с Эссенсе MC. Но Эссенсе берёт даже сложнейший винил, типа Мановара 87, где даже у "безбазара" есть сибилянты, а у него Clearaudio Charisma V2 Буду ещё ковыряться, изучать влияние добротности входного резонанасного контура на сибилянты, не простая тема оказалась с входными сопротивлениями и емкостями. Арию Героя асфальта не взяла даже она, хоть и поменьше, но сибилянтит. Более того, раз тему подняли, есть ещё такой момент: мой новый фонокорректор Pro-Ject Tube Box DS2 имеет много настроек, самая главная - это входное сопротивление в диапазоне от 5 Ом - до 1000 Ом. Экспериментально обнаружена сильная зависимость качества звука от входного сопротивления нагрузки, более того зависимость настолько тонкая и нежная, что приходится каждый винил буквально на слух выставлять. А зависимость такая: уровень высоких, искажения, панорама, тональный баланс, зажатость звука. И это относится и к ММ и к МС головкам. Вот ты такого точно не знал. И самый лучший звук получается не при 47-68 Ом, а при 900-1000 Ом. Вот тебе поле для эксперимента. Ты выставляешь 47-68 Ом, потому что в паспорте на головку так указано? А попробуй изменить на 600-1000 Ом, если есть такие настройки в твоём корректоре. metaleonid wrote: Sinner - Fast Decision, как я понял, старая с АТ-шкой, правильно? Тоже не делал Маэстрой? Кстати, интересный подход про качество Wild'n'Evil. Оно, конечно, не ахти, но все же намного лучше, чем Touch Of Sin. Да, АТ-шкой. Не, Touch of Sin у меня хорошо звучит, плотно, без явных искажений, мне понравился звук моей оцифровки объективно. Wild'n'Evil звучит жидко, как старый рок 70-х. metaleonid wrote: Как нить сделаю. Было бы здорово! metaleonid wrote: А зачем Gravestone делать? Интерес представляет только один отсутствующий трек. Я сравнил все первопрессные CD c Revici-скими рипами. CD звучат на несколько порядков лучше. Да всё просто: есть винил - надо отчифирить. Тем более 86-й шикарный по звуку, лучше цыда звучит. Вот ты же к примеру, Стормвич 84 сделал, ну а там пусть 2 трека отсутствовало, но сам знаешь, как резко звук другой, когда добавляешь к цыду виниловый трек. |
Author: | Vitaly65 [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
metaleonid wrote: Виталий, я абсолютно не против, чтоб мои рипы Синнеров здесь были, но предупреждаю, что они были сделаны на старых трактах с соответствующим качеством. А они и были на форуме изначально, ты же сам и заливал из лет 5 назад. В разных темах. А просто объединил темы, добавил свои рипы и перенёс в раздел виниловых хай-резов. Качество для их уровня звука нормальное, даже на Лире лучше не выжмешь. |
Author: | glory11 [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Touch of Sin rip sounds great, but the production on that album is horrible.Steffens used all sorts mid 80's effects. Vitali, do you have Metal Sword Harder than Steel ep? |
Author: | Vitaly65 [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
glory11 wrote: Vitali, do you have Metal Sword Harder than Steel ep? Yes, I have. |
Author: | glory11 [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Vitaly65 » 10 Nov 2021 wrote: glory11 wrote: Vitali, do you have Metal Sword Harder than Steel ep? Yes, I have. Nice rip of it would be great, please |
Author: | Rager [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Но Эссенсе берёт даже сложнейший винил, типа Мановара 87 ... А Эрик и на компакт-диске первопрессном сибилянтит местами... |
Author: | metaleonid [ 10 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Виталий, я Ревичивские рипы слушал и в колонках, и в ушах. Ну говно. Средних нет. Басы искусственны. Высокие искусственные, ( и то его бюджетная головка их не всегда вытягивает). Плюс косяки. Ну не серьезно все это. Сравни свой Викинг с его. Ну и мои Mandator и High Tension с его.... Так у тебя Pro-Ject Tube Box DS2... Я посматриваю на USB модель. Но Gain для Лиры маленький. 72-75 нужен как минимум. Когда будешь с входным сопротивлением еще раз экспериментировать, цифрани фрагменты и кинь мне. Буду ждать твоего Gravestone. Со Stormwitch по иному вышло. Я сначала как раз цифранул 2 недостающих трека. А потом понял, что на CD не оригинальный звук, а remix. Совсем другое звучание. Ну я тогда и цифранул остаток. Исходя из Ревичевского типа микс на CD и на виниле один и тот же, просто винил звонче звучит. Manowar 87 полностью записан в цифре. Поэтому мне даже в голову не приходит слушать это на виниле. |
Author: | Vitaly65 [ 11 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Rager wrote: А Эрик и на компакт-диске первопрессном сибилянтит местами... На цыде я нашел только один сибилянт, на первом треке после проигрыша. Это не считается, это уже сибилянты на мастер-ленте. Но у многих кто его цифровал, сибилянты там, где их нет на цыде. |
Author: | Vitaly65 [ 11 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
metaleonid wrote: Виталий, я Ревичивские рипы слушал и в колонках, и в ушах. Ну говно. Средних нет. Басы искусственны. Высокие искусственные, ( и то его бюджетная головка их не всегда вытягивает). Плюс косяки. Ну не серьезно все это. Сравни свой Викинг с его. Ну и мои Mandator и High Tension с его.... Что значит искусственны? Басы нормальные, они такие и должны быть, моё мнение, ибо часто их не хватает, на моих рипах в частности. Высокие слегка задраны, но это из-за отсутствия согласования по ёмкости и сопротивлению на входе корректора, ну и головки звонкие. К примеру моя Clearaudio Maestro V2 не блещет ВЧ, да и все Clearaudio такие походу. Но есть возможность поиграться фонокабелем и корректорами. Для ММ головки входная ёмкость ещё и фонокабелем добавляется, а сибилянты на ней - это паразитные резонансы подвижной системы головки и входа корректора, как раз и определяются ёмкостью и сопротивлением. И 47 кОм по входу не значит, что АЧХ будет ровная. metaleonid wrote: Manowar 87 полностью записан в цифре. Поэтому мне даже в голову не приходит слушать это на виниле. А зря. Потому что цифра там другая, не то, что сейчас, когда новодельный винил с цыдов делают. Просто студийный DAT магнитофон использовали для сведения. Ну и винил всё равно плотнее и рельефнее звучит, я проверял. ЗЫ. А ещё надо учитывать то, что оцифровка винила всегда звучит хуже, чем сам винил в аналоговом тракте. Это неоспоримый факт! metaleonid wrote: Так у тебя Pro-Ject Tube Box DS2... Я посматриваю на USB модель. Но Gain для Лиры маленький. 72-75 нужен как минимум. Что за гейн такой 72-75? У меня гейн в дБ устанавливается: 40, 45, 50, 60 дБ. Этого и для Лиры достаточно, уже шумы пойдут заметные, если выше. Лучше добить нехватку уровня нормализацией в редакторе, всё равно же ровняешь каналы. Шумов при этом не добавляется, просто усиливаются существующие, и если не вводить в клиппинг, то вполне приемлемо. metaleonid wrote: Когда будешь с входным сопротивлением еще раз экспериментировать, цифрани фрагменты и кинь мне. Лёнь, ну я не столь педантичен, у меня эксперименты все субъективные, я выявляю влияние изменений, характеристику, не хочу грузится ещё и этим гимором с приведением фрагментов к общему уровню, заливкой. Да и что это тебе даст? Ну скажешь ты, что там высоких мало, сибилянты и околояблочные есть. Уж поверь, я эти вещи и так вычисляю. metaleonid wrote: Буду ждать твоего Gravestone. Со Stormwitch по иному вышло. Я сначала как раз цифранул 2 недостающих трека. А потом понял, что на CD не оригинальный звук, а remix. Совсем другое звучание. Ну я тогда и цифранул остаток. Исходя из Ревичевского типа микс на CD и на виниле один и тот же, просто винил звонче звучит. Не согласен, что на CD ремикс. Как раз там оригинальный звук мастер-ленты. А вот при записи на винил провели обработку с использованием АРУ (автоматическая регулировка усиления), чтобы обеспечить равномерный по уровню сигнал. Это чётко слышно. Не понимаю что там ты у ревичи услышал, но мой винил этого Стормвича звучит как и твой. А оцифровка - уже как Бог даст. |
Author: | Vitaly65 [ 11 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
glory11 wrote: Nice rip of it would be great, please У меня в планах оцифровка всего моего винила, а это сотня позиций, работа на года, со временем конечно сделаю и этот рип. |
Author: | glory11 [ 11 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Vitaly65 » 11 Nov 2021 wrote: glory11 wrote: Nice rip of it would be great, please У меня в планах оцифровка всего моего винила, а это сотня позиций, работа на года, со временем конечно сделаю и этот рип. No worries, whenever you can, just hopefully we won't wait for years |
Author: | metaleonid [ 11 Nov 2021 ] |
Post subject: | Re: Sinner (+Mat Sinner) (Germany) - Discography 1982 - 1990 [Vinyl Rips 24/96 & 24/192] |
Виталий, у Ревичи басы раздутые. Ну не бывает такого. С чего вдруг у всех звучит нейтрально, а у него раздутые басы и вч? На твоих рисах нехватка басов? То есть твоя Clearaudio не могёт вытянуть низкие, а Ревичевские бюджетные могут? Подозрительно это как-то, ты не находишь? Моя Лира имеет очень низкое входное сопротивление. Благо на PS Audio достаточный Gain. Я уже давно перестал делать нормализацию. Я подбираю GAIN максимально так, чтобы он не зашкаливал. Обычно это 72 или 75, зависит от винила. Некоторые 12" 45RPM - 69 dB. Это когда я делаю нормальной скоростью. А когда медленной, я использую TASCAM US-366 для оцифровки с линейным предусилителем. Там GAIN-a нет. Там есть уровень записи. Ну или это микрофонный Гейн, что тоже самое. После оцифровки я уже затем подбираю GAIN в software программе во время РИАА коррекции. Это можно приравнять к нормализации, но в любом случае этот шаг делается либо в аналоге, либо в цифре. А после этого я не трогаю ничего. Никаких обработок нет (включая нормализацию). Фейды обработкой не считаются. Да и то фейды делаю только тогда, когда чифирю медленной скоростью. Когда нормальной, Дима deathrower выручает и кидает мне куи. Так вот, каналы я равняю GAINом только тогда, когда GAIN цифровой. То есть я могу применить 12 дБ Гейн для первого канала и 11 дБ Гейн для второго. Такое бывает. Но когда чифирю напрямую, Гейн одинаковый (аналоговый) для обоих каналов и никаких далее надругательств не делаю. Gravestone vs Stormwitch. Не совсем я ясно изъяснился. У Ревичи есть рип Gravestone. По моему слуху там микс один и тот же, как и у CD. Разница лишь в том, что CD звонче. Насчет Stormwitch. Я ссылался на свой рип ( с ревичевским не заморачивался). CD звучит совсем по другому. Он был выпущен через пару лет после винила, поэтому в моем понимании на виниле звук аутентичен. |
Page 3 of 4 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |