\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 14 Nov 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не материмся и уважаем оппонентов, как бы и всё...



Post new topic Reply to topic  [ 1019 posts ]  Go to page Previous  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 51  Next
Author Message
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3068
Lоcаtion: USSR
Age: 56
Name: Khy
hawkhunter wrote:
VARVAAR wrote:
Это не тяжёлая музыка

Ну а какая же?


Псевдо.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 25 Dec 2008
Posts: 1545
Age: 43
Name: Павел
VARVAAR wrote:
Псевдо.

Что-то в 91 году мне так не показалось.Хотя дэт-дум-гранж-революцию я совсем не принял.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Motörheadache
User avatar
Joined: 04 Feb 2010
Posts: 1294
Lоcаtion: Впереди- горы,позади-степи
Age: 45
Name: Александр
hawkhunter wrote:
гранж-революцию я совсем не принял

:beee: :beee: :beee:
VARVAAR wrote:
вспомни как изменился звук Мегадет в 1992 году

тенденция ,однако,была положена......
hawkhunter wrote:
Что-то в 91 году мне так не показалось


в 91-м нет,а вот чуть попозжее..... :umnik: :umnik:
hawkhunter wrote:
дэт-дум

:true: :true: :true: :pardon: :pardon:

_________________
Eine Nation, Ein Land, Eine Schnaps!

Наш священный долг:защищать Родину,и соблюдать правила личной гигиены....!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Позитивный Южанин
User avatar
Joined: 07 May 2010
Posts: 1620
Lоcаtion: КРЫМ
Age: 43
Name: Алексей
NIRVANA 91/ALICE IN CHAINS/PEARL JAM???

_________________
WATER'EM ALL!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107939
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
VARVAAR wrote:
Потому как , все они смотрели и смотрят в рот Метле.... Почему? Загадка, феномен, не знаю что.....

Самая большая загадка началась еще с переходом Хэммета из Экзодуса в Металлику.
Казалось бы, более старшая и жесткая группа, изобрела свой неординарный стиль, и тут переманивают их основного композитора и... Металлика выдает шедевральный альбом, а Экзодус больше года собирает материал на свой дебютник. Который тож вышел шедевральным, но дальнейшего развития группа так и не получила :vic: Так, нечастые яркие вспышки.
А голос Хэт ведь себе ставить начал, беря уроки пения в конце 90-х, так что неудивительно, что и он лучше исполнять вокальные партии начал, и группа професиональнее играть, но вот идеи ушли вместе с Бёртоном, Кирком и Ньюстедом :pardon:
Самое смешное, что на концертых выступлениях группа отжигает и выкладывается по полной (естественно, в основном исполняя старые хиты), вот тут, скорее всего, и секрет такой популярности команды в наше время.
hawkhunter wrote:
Ну а какая же?

Профессионально записанная и сведенная с кучей хитов и очень качественно прописанными барабанами, от которых музыка на "Черном альбоме" кажется тяжелой, но это лишь иллюзия. На самом деле там был осовремененный хард-рок. Даже не хэви. Ну а от трэша остались только, опять-таки, барабанные партии в нескольких композициях.

Если сравнить тот альбом с последним, то... DM выигравает в тяжести, но совершенно нехитовый, однотипный и нудный.
Я поначалу, как и большиство, воспринял его на ура, ибо группа наконец перестала играть попсу, но со временем понял, что обманываюсь, ведясь на то, что это якобы возврат к корням. Нет, это была лишь обманка для старых поклонников. Пус-тыш-ка. Тем более, напрочь испорченная звукотехником.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 25 Dec 2008
Posts: 1545
Age: 43
Name: Павел
Scatterbrain wrote:
На самом деле там был осовремененный хард-рок

Протестую!С ног на голову не нужно переворачивать.Вернись в 1991 год и скажи,какой это был хард-рок.А то пошла мода:и пауэр-метал был тогда вовсе не пауэром,мол,истинный пауэр сейчас играют,и т.д.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 02 Feb 2009
Posts: 999
Lоcаtion: из Тулы
Age: 44
Name: Максим
hawkhunter wrote:
Вернись в 1991 год и скажи,какой это был хард-рок.


так такой и был хардюшник -- пол альбома крутили по MTV целыми днями и ночами

_________________
КМА


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107939
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
hawkhunter wrote:
Протестую!С ног на голову не нужно переворачивать.Вернись в 1991 год и скажи,какой это был хард-рок

Да, хард-рок, но чуть измененный и очень оригинальный. Но по структуре - хард-рок :pardon:
Кста, вот вопрос - кто-то слушал группы-клоны альбома Метлы 91-го года? :shok:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 25 Dec 2008
Posts: 1545
Age: 43
Name: Павел
Scatterbrain wrote:
Но по структуре - хард-рок

Это по какой такой структуре?Андрюх,я спросил-ты в начале 90-х тоже считал,что это хард-рок?
Театр абсурда,блин,какой-то! :dash:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Jul 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107939
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
hawkhunter wrote:
ты в начале 90-х тоже считал,что это хард-рок?

Я - нет, так его называли "знатоки" из журналов (импортных). А, я тогда просто слушал альбом и поначалу плевался дико. Затем слушал и офигевал. А про стиль только щас еще раз подумал :dance:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Персональный статус
User avatar
Joined: 11 Apr 2010
Posts: 201
Lоcаtion: Москва (Moskow)
Age: 34
Name: Илья
Scatterbrain У метлы в 91 году выходил альбом ещё в стиле thrash, но только он был 100% коммерческим. Поэтому он не похож на предшествующие. А hard "тяжёлый рок" метла заиграла на альбомах 96-97гг.

P.S.
Под понятием hard подразумевают как классический хард-рок 70-80, так же "жёсткий рок". Так и в значении hard "тяжёлый рок", так же термин распространённый в конце 80-х, начале, середине 90-х. В плане музыки, являющийся чем-то средним между hard/heavy и thrash-ем, но тяготеющий больше к первому, отметая спидовую основу, можно назвать это "прототрешем". То есть группы игравшие thrash (Metallica, Megadeth...) отошли от грубого звучания в сторону коммерциализации и мелодичности. За второе не ругаю, но вот первое... :nea:

_________________
Space Aliens Invasion... (our benefactors)

— "Ваш мир для меня бесконечно пуст, ваши идеалы смешны, а ваша демократия — это только власть интриганов. И тогда я понял, что роль слуги человека не удовлетворяет меня, поэтому я решил взять власть в свои руки, чтобы человечество осознало, как оно просчиталось, создав покорную себе куклу"... нейролог и кибернетик Том Новак 1978


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16164
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Scatterbrain wrote:
DM выигравает в тяжести, но совершенно нехитовый

А чем тебе Зэ Дэй не хит?
Scatterbrain wrote:
идеи ушли вместе с Бёртоном, Кирком и Ньюстедом

Опечатка наверное, да? ;)

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 01 Jun 2008
Posts: 559
Lоcаtion: Россия
Age: 42
Name: Вадик
VARVAAR wrote:
Метла сломала весь трэшметал своим альбомом 91-го , года.........то есть , многие,кто до этого играл брутал , стали играть мелодик брутал. Потому как , все они смотрели и смотрят в рот Метле.... Почему? Загадка, феномен, не знаю что.....

Да не в рот они смотрят, а на баблосы и коммерческий успех - Metallica продала свыше 10 миллионов копий альбома 1991 и до сих пор собирает стадионы. Я не против этого альбома, но медляки с него просто ужасны. И хотя многие знают и любят именно за эти уипщные медляки.
metallroll wrote:
ну низнаю, как по мне таких голосов -- как собак не резаных :pardon:

Я тоже сначала запал на Нирвану потому, что мне драйвовый вокал Кобейна напомнил Хэтфилда, особенно в песне Smeel Like Teen Spirit. Потом Нирвана стала самой модной группой и Хэтфилд запел... под Кобейна! :shok: Т.е. стал петь в манере типа новой волны (как R.E.M.), с отвратительным блеянием и с легким намеком на сельхоз местность в виде кантри. От этой мерзчайшей манеры он стал отходить только на последнем альбоме.
И, конечно, противно было слышать как под Хэтфилда запели Testament и Rage. И Никель точно косит.
Самый класс Хэтфилд поет на альбомах 1984 и 1986. Это и есть настоящая Металлика.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3363
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 40
Name: Константин
Scatterbrain wrote:
Да, хард-рок, но чуть измененный и очень оригинальный. Но по структуре - хард-рок :pardon:


Эт ты больно круто взял, если это хард-рок, то НВБХМ и традиционный хэви начала 80-х чуть утяжеленный и ускоренный мелодик-рок.
Металлика-91 – это трэшевые риффы с хэви-металлической ритмикой, Бэй Эриа с 1988-89 гг. постепенно и шел к тому, темп замедлялся, а Металлика просто максимально эффектно и доступно это обыграла.


Scatterbrain wrote:
Кста, вот вопрос - кто-то слушал группы-клоны альбома Метлы 91-го года? :shok:


Testament-92
Flotsam And Jetsam-92
Fallen Angel-92
Pyracanda-92
Пойдет?


VARVAAR wrote:
Метла сломала весь трэшметал своим альбомом 91-го


Классический трэш сломался о грув и злость Пантеры.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Труъ
User avatar
Joined: 01 Nov 2009
Posts: 116
Lоcаtion: Нефтекумск
Age: 41
Name: Олег
Про Пантеру точно подмечено. Я тогда понять не мог, вроде бы и треш, а почему то не нравится хоть убей. А потом как покатили клоны Пантеры по МТВ, так и понятно стало, что к чему. Сначала это безобразие обзывали angry, потом nu metal, теперь вот металкором кличут. А суть одна. Вот на эту левую дорожку тогда трэш и свернул. А Метла почему то не пошла по этому пути, а с какого то перепуга закосила под Alice In Chains.

_________________
Heavy Metal Is The Law!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16164
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
rats wrote:
Хэтфилд запел... под Кобейна!

чушь полнейшая
rats wrote:
но медляки с него просто ужасны

Носинг - лучший медляк в истории металла, остальное всё сопли...

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107939
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Oxenkiller wrote:
У метлы в 91 году выходил альбом ещё в стиле thrash, но только он был 100% коммерческим. Поэтому он не похож на предшествующие. А hard "тяжёлый рок" метла заиграла на альбомах 96-97гг

Да тож очень спорное мнение :nea: Не было у них трэша в 91-м, частички остались в 88-м, который кое-как можно назвать техно-трэшем из-за мелодичности и длинных композиций. Хз, как этот стиль вообще обозвать, в котором они записали свой альбом 91 года :vic:
Серёг (Splatty), ты чего по этому поводу скажешь? Или что говорят на форуме Металькору?
splatty wrote:
А чем тебе Зэ Дэй не хит?

Но среди остальной нудятины, после нескольких десятков прослушиваний, он становится похож на хит. Но обычно ж хитовые вещи сами в ухи лезут и оттуда не вылазят годами. А тут такой себе, хитёнок.
splatty wrote:
Опечатка наверное, да?

Нет, не опечатка. Размышления на тему.
Вот кто сейчас в группе основной композитор? Все вместе? Вот и получается непонятно что и невзрачное. Группа по-прежнему выезжает на старых вещах.
rats wrote:
Самый класс Хэтфилд поет на альбомах 1984 и 1986. Это и есть настоящая Металлика

Угу, это для нас так, а теперь большиству то нравятся не эти, грубоватые и простоватые альбомы, а тот же 91-й год, где группа отошла от жесткого звука, но максимально приблизилась с мелодизму и хитовости.
oldrocker wrote:
Металлика-91 – это трэшевые риффы с хэви-металлической ритмикой, Бэй Эриа с 1988-89 гг. постепенно и шел к тому, темп замедлялся, а Металлика просто максимально эффектно и доступно это обыграла.

Как вариант, подходит, спасибо. Но тож согласится полностью не могу, сравнивая с другими группами этих же лет и этого же направления.
Получается они топтались на месте, нарезая в старом стиле, а Метла изобрела новое звучание bay area thrash?
Самому то не смешно такое определение?
Здесь что-то другое, но никак не BAT.
oldrocker wrote:
Testament-92
Flotsam And Jetsam-92
Fallen Angel-92
Pyracanda-92
Пойдет?

Не-а. Не то. У этих групп получились в то время просто скучные и нетипичные для них альбомы. Для меня это деградейшн, а не альбомы, и на Метлу они не похожи.
oldrocker wrote:
Классический трэш сломался о грув и злость Пантеры.

Ну он просто изжил себя как вид. Поэтому группы начали расширять рамки стиля, то заимствуя звук и вокальную манеру у гранджа, то становясь обычным хэви + альтернатива, то вот, да, начали звучать грувасто, следуя моде на ломанный ритм и рычащий (не гроул) вокал. Потому-то мы спустя 10 лет после гибели традиционного трэша заимели мэтал кор и прочую смесь различных стилей, основа которых почти у всех была трэшевой, но исполняли они уже непойми что - кашу из топора.
Сейчас трэш вновь возвращается, что не может не радовать. Другой вопрос - как надолго и когда его снова сожрут коммерческие челюсти шоубиза? :fingal:
Norzaargh wrote:
А Метла почему то не пошла по этому пути, а с какого то перепуга закосила под Alice In Chains

А это из-за кризиса внутри группы. Не было кому сочинять музыку, мозги пропиты, потому СтАнгер и записывался как маячок тому, что группа еще жива, но бредит.
И вот теперь не знаю, хорошо это, что она вообще не распалась, или нет...
Скорее всего хорошо, так как многие видят и слышат на живых концертах коллектив своей мечты из детства и хоть в таком, козлобородом виде жаждят услышать своих былых кумиров и их песни из 80-х.

Мне же лично хватило одного концерта в Тушино. Там не было яркого шоу, ребята просто играли музыку и не делали это ради...
А вот здесь главный вопрос - ради собственного удовольствия, или все ж за те же деньги и славу, что и сейчас?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Труъ
User avatar
Joined: 01 Nov 2009
Posts: 116
Lоcаtion: Нефтекумск
Age: 41
Name: Олег
И в итоге мы имеем отличный концертный коллектив для исполнения вживую своей нетленной классики, типа как Deep Purple или Nazareth. Правда Метла классом повыше будет, коммерсанты из них намного лучше получились, могут любую лабуду впарить миллионными тиражами, в отличие от упомянутых динозавров хард рока. И это как раз доказывает DM. Альбом должен был провалиться, он имел на это все шансы. Современным поклонникам Метлы, которые покупали ее альбомы последние 20 лет, такой стиль вряд ли мог понравиться. Если же он был рассчитан на старых трешеров, которым есть с чем сравнивать, то это сравнение было явно не в пользу DM. И, тем не менее, альбом почему то прокатил. Хотя для меня до сих пор загадка кто же его все-таки покупает. Честно говоря, это тупая калька с and justice for all и не более.

_________________
Heavy Metal Is The Law!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3363
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 40
Name: Константин
Scatterbrain wrote:
Как вариант, подходит, спасибо. Но тож согласится полностью не могу, сравнивая с другими группами этих же лет и этого же направления.
Получается они топтались на месте, нарезая в старом стиле, а Метла изобрела новое звучание bay area thrash?
Самому то не смешно такое определение?
Здесь что-то другое, но никак не BAT.


Нет, не особо смешно, хард-рок уж точно смешнее.
Особого изобретения здесь нет, это просто логическое завершение Бэй Эриа, уже были к этому предпосылки и не только у Металлики, Металлика показала, как красив может быть трэш, если сделать упор на сочинительство песен и эффектные ходы и избавиться от лишнего звукового давления, скорости и долбежки. Коммерческий трэш как кто-то это назвал здесь.
Bon Jovi-86 - поп-метал, Metallica-91 - поп-трэш. Устраивает? )))
Но между коммерческим успехом и успехом творческим не всегда стоит знак равенства, но лучше радоваться что такой альбом как Металлика-91 вообще записан.
Трэш начинался с пауэр/спида-трэша в 1983-1984 гг., вот полутрэшэм и закончился.


Scatterbrain wrote:
Не-а. Не то. У этих групп получились в то время просто скучные и нетипичные для них альбомы. Для меня это деградейшн, а не альбомы, и на Метлу они не похожи.


Если взять чистое копирование риффов Металлики, то непохоже.
Если смотреть через ставку на непривычную ранее для трэша ритмику и потерю звукового давления, но с трэшевыми риффами, но вполне можно сравнить.
Пираканда-92 – отличный альбом, есть одна вещь в середине альбома, там если не ошибаюсь – джазовые гармонии, как на одном треке Аксепт-85. Красота, да и только.
Fear Of God в 1991 г. еще более странный трэшевый альбом выпустили, вот там от классического трэша точно одно название.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Jul 2010 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107939
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
oldrocker wrote:
Bon Jovi-86 - поп-метал, Metallica-91 - поп-трэш. Устраивает? )))

О! Вполне :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1019 posts ]  Go to page Previous  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 51  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group