\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 25 Sep 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не материмся и уважаем оппонентов, как бы и всё...



Post new topic Reply to topic  [ 124 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106562
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Вокал (для меня) самое оно

Так шо, таки трэш существует? :crazy:
German wrote:
а вот звук ударных удручил... хлопки какие то :shok:

Нормальный такой звук старой стиральной доски с металлической вставкой посерёдке :meloman:

! ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
Несколько сообщений, которые попали выше, были отделены из вооот этой ветки viewtopic.php?f=151&t=11937 в вот эту новую тему :dance:


Добро пожаловать всем к дискуссии, проповедям и нравоучениям :thanx:

Давайте поможем товарищу Ге разобраться в стилевой рамке - так есть такой стиль как Thrash Metal, или это происки СМИ? :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
Немного. Первые два альбома группы Death, трэш в чистом виде. Стиль death metal это апгрейд стиля thrash metal.

И я согласен. Death (и группа, и жанр) - это брутальная во ВСЁМ версия трэш-митолу, как в музыкальной преподаче, атк и в текстовой и имимджевской


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
VARVAAR wrote:
Стиль death metal это апгрейд стиля thrash metal

Entomologist wrote:
дэзня она с трешу пошла по сути то своей


Понятно, парни википедии начитались :benya: и в хронологии запутались :cry:

PS: Таки да, Андрюш, ты был прав ;)

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106562
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Entomologist wrote:
Эдак можно бесконечно чирикать, а каждый останется при своем мнении

А здесь не цель изменить чьё-то мнение, а как и в других топиках, попробовать найти истину. А вот это высказывание, к примеру:
VARVAAR wrote:
Стиль death metal это апгрейд стиля thrash metal.

Очень даже подтверждаю и принимаю. Да и Ге явно не против подобного. Ясно ж и пионэру, шо стили то появились на свет в разное время, тут уже и журналисты никак не могли испохабить всё, обзывая Хэлловин, Раннигов и еще кого-то там "death metal" :crazy: (шутка)
Но вот то, что:
VARVAAR wrote:
Первые два альбома группы Death, трэш в чистом виде.

Вот здесь я совсем не уверен и буду протестовать =)))
Правда, для начала переслушаю этих два первый альбома той группы.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
Сложно с пути сдвинуть стадо, Ге, туда, куда мы все движемся. И твоя точка зрения имеет право на существование. Я выше уже говорил, что все это рок-н-ролл, есть какой то мягкий и плюшевый, а другой какой-то обросший шипами. Есть официальные систематики, а есть неофициальные, которые верят в совместное существование неандертальцев вместе с австралопитеками. И те и другие взгляды иммеют право на существование. Если доказывать, что колбаса с сыром это не колбаса, а сыр с колбасой - право ваше! Но все ингридиенты в той или иной степени остаются прежними, только привкус другой, где же то больше мяса, а где-то молочных продуктов


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
И ведь, можно ж согласиться, когда определенные музыкальные признаки, отбросив свои предубеждения и смолокавскормления, можно разложить по тем или иным полочкам. Мне, как систематику (правда в жизни живого мира), это всегда было интересно. Такие же параллели я нахожу и в музыке. И атавизмы есть, и рудименты всякие. Можно и хэви назвать хард-роком утяжелившимся, равно как и трэш тупым синтезом панка с хардом, а дэз - обруталенным панко-аморал (или что еще можно придумать?)кором... И дело то не в названиях жанров и именам их, а просто тупо в системе, чтобы добропорядочным ученым меломанам не путаться в многочисленнейших жанрах... а вы посмотрите что сейчас творится то :shok: я это серъезно и не воспринимаю даж, всякие пост-коры, слыдж-эмо, пост-шугейз-пидор-метал и пр.... :blum: а ведь пройдет еще лет 10ть и будет уже другой Ге рассказывать всем на пост-метал форму 2030х годов о том что шугейз он корнями не в трип-рок-хопе а по сути то в эмбиент-трипе :oops:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106562
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Entomologist wrote:
шугейз он корнями не в трип-рок-хопе а по сути то в эмбиент-трипе

А вот это названия никакого отношения к аналоговым уже не имеют. Это ж всё круговые стилевые рамки, которые спустя 20-30 лет обрели иные название. По сути же эти тобой названные стили уже давно были конкретно так названы, а сейчас означают лишь привязку к времени.

зы. Даю шанс Герману уцепиться за моё последнее предложение в этом сообщении :crazy: Даже выделил фразу вновь.

Ну и от себя вопрос - Death Metal как чистокровный стиль в каком году был впервые сыгран и записан? :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3057
Lоcаtion: USSR
Age: 56
Name: Khy
German
Quote:
Понятно, парни википедии начитались :benya: и в хронологии запутались :cry:


Да не Гера, я в википедию не заглядывал никогда! Это моё мнение, Я давно музыку слушаю.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
Ну еще проведу аналогию с биологической, например, наукой, с которой осведомлен боле мене. Понятие вид-род, например и так далее,семейство там и выше, тип и класс, допустим. Тут главное в этих операциях - признаки. Вот хорда -это - позвоночные. А там и рыбы, и рептилии с земноводными и птицы с млекопитающими. Ланцетник. Помните такой пример с курса биологии? В музыке роковой это ну скажем Элвис пресли какой - ланцетник. А там уже пошла систематика. И естесственно структуру эту не отдельно взятые поклонники развивают, а критики, историки там музыкальные иль что-то вроде этого. Нужно ж систематизировать всю эту биомассу и по полочкам разложить. К примеру: есть вид - металлика, есть вид - эксодус. А род какой? Вот раньше один систематик возьмет и запихнет это в род под названием "хэви-митол". Само то понятие "хэви митол" очень спорное, что это? там только молекулярный (рифффовый, ладовый и т.п.) анализ. А другой систематик взял и поместил это в род "Трэш". Это удобно для потребителей продукции. А так - да, как и писал, там многое что найти можно в музыке. Все дело это - рок. А тут еще и метал. А где граница между рокоми и металлом? Прото-метал, прото-рок... В общем это пустомельство бесконечное по сути то есть (ежли без анализа фактов и прочих признаков на матераилесотен коллективов), и тут даже не дело в понятии что первичней курица-яйцо, а просто в банальных понятиях, у любителей стиля рока которое может быть разное. Ну типа как есть сторонники ламаркизма в биологии, дарвинизма и т.п. :vic:А еще все дело усложняется развитием цивилизации, истории и пр.


Last edited by Entomologist on 08 Dec 2013, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3057
Lоcаtion: USSR
Age: 56
Name: Khy
Quote:
Ну и от себя вопрос - Death Metal как чистокровный стиль в каком году был впервые сыгран и записан? :lloo:



Первый полноприводный дет метал альбом -1989 Boltthrower "realm of chaos".


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
Quote:
Ну и от себя вопрос - Death Metal как чистокровный стиль в каком году был впервые сыгран и записан? :lloo:



Первый полноприводный дет метал альбом -1989 Boltthrower "realm of chaos".


Не соглашусь. В Болтах все же от хардкора старого что-то осталось... Это не первый дэт-метал альбом, там есть послевкусия дэты, но и панка тож. Вспомни тех же английский трэшеров с женской баой навокале Sacrilege, первый альбом, 85-го... а еще как ни странно там многое напоминает перваые альбомы грайндкорщиков тех же Напламов, ходя сами, пусть хоть и у Сакрилиджов они боле трешовые были, по звуку-подаче


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3057
Lоcаtion: USSR
Age: 56
Name: Khy
Quote:
Вспомни тех же английский трэшеров с женской баой навокале Sacrilege, первый альбом, 85-го...


Не,для 85 года дет метал был бы ранорождённым дитя. Я говорю о первом выпущенном успешном альбоме в этом стиле.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
В дэте?
прото-дэт: Possessed, дебютник (на мой, и на всех прочих многих, взгляд, этот альбом первый в жанре дэт метолу, естесственно это - ланцетник - потмоу много будет подкопов, но там есть все: инфернальность жанра, скулёж и гитарный зуд, отвратительный имидж и тексты, парадоксольные соляки и мертвячина). так что бейте-уничтожайте, это первый дэт-митол альбум. а так конечно по сути то дебютник Саббатов (ну и как в хэви. в думе и пр... ну типа Иеговы Метала Саббаты то..)
почти дэт- Death - первые два альбома
совсем дэт (естесственно с большими влияниями трэша) - первые альбомы Mordid angel, Obituary и пр...
а сам жанр уже самоизолировался в начале 90-х, распавшись на поджанры, а по сути сама дэзня токма в 89м наверное так консервироватиься началася...


Last edited by Entomologist on 08 Dec 2013, edited 3 times in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
Master "Fucking Death" demo 85 :true: :true: :true:
ну блин согласитесь что то что ниже это и не хэви и не панк и не трэш:
Messiah- Extreme Cold Weather
phpBB [youtube]

По мне это - натуральный дэт-митол. И дум тут ни при чем, ни глэм, ни блэк, ни хэви :true: :true: :true:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106562
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Quote:
Ну и от себя вопрос - Death Metal как чистокровный стиль в каком году был впервые сыгран и записан? :lloo:



Первый полноприводный дет метал альбом -1989 Boltthrower "realm of chaos".

:shok: :shok: :shok:
Хм, Миш, поздновато ты ухватит чего-то :pardon:
Давай попробуем вторую попытку и вернёмся в США или Германию? :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106562
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
VARVAAR wrote:
Я говорю о первом выпущенном успешном альбоме в этом стиле.

Типа выкрутился? :crazy:
Я тогда в подобном обсуждение не участвую :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106562
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Entomologist wrote:
В музыке роковой это ну скажем Элвис пресли какой - ланцетник. А там уже пошла систематика. И естесственно структуру эту не отдельно взятые поклонники развивают, а критики, историки там музыкальные иль что-то вроде этого. Нужно ж систематизировать всю эту биомассу и по полочкам разложить. К примеру: есть вид - металлика, есть вид - эксодус. А род какой? Вот раньше один систематик возьмет и запихнет это в род под названием "хэви-митол". Само то понятие "хэви митол" очень спорное, что это? там только молекулярный (рифффовый, ладовый и т.п.) анализ. А другой систематик взял и поместил это в род "Трэш". Это удобно для потребителей продукции

:thanx: :thanx: :thanx: :thanx: :thanx:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3057
Lоcаtion: USSR
Age: 56
Name: Khy
Скажу по другому 1989г - дет метал ПОПЁР! Он становится популярным музоном!!!!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Доктор энтомологии
User avatar
Joined: 22 Jan 2009
Posts: 9333
Lоcаtion: Даугавпилс
Age: 43
Name: Алексей
Да, этот год для дэту наврное был ключевым. А вот почему попер, странно. Это ж явно не коммерческитй жанр, какие там бабосы :fingal:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
дядя Миша
User avatar
Joined: 17 Oct 2008
Posts: 3057
Lоcаtion: USSR
Age: 56
Name: Khy
Ну, нужно что то новое было подавать металлистам. А затем подали грандж, а потом и Black.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Dec 2013 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1343
Lоcаtion: Украина, Донецк.
Age: 48
Name: Сергей
а ещё важно оформление обложек и логотипов, да-а-а-а... :true: я если вижу надпись с осевой симметрией, которую хрен прочтёшь, то обхожу десятой дорогой :benya:


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 124 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group