\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 24 Sep 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не материмся и уважаем оппонентов, как бы и всё...



Post new topic Reply to topic  [ 124 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Вокал (для меня) самое оно

Так шо, таки трэш существует? :crazy:
German wrote:
а вот звук ударных удручил... хлопки какие то :shok:

Нормальный такой звук старой стиральной доски с металлической вставкой посерёдке :meloman:

! ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
Несколько сообщений, которые попали выше, были отделены из вооот этой ветки viewtopic.php?f=151&t=11937 в вот эту новую тему :dance:


Добро пожаловать всем к дискуссии, проповедям и нравоучениям :thanx:

Давайте поможем товарищу Ге разобраться в стилевой рамке - так есть такой стиль как Thrash Metal, или это происки СМИ? :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 27 Nov 2013 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1342
Lоcаtion: Украина, Донецк.
Age: 48
Name: Сергей
да, вот вспомнил, недавно новый Акюссер слушал (не дослушал, не выдержал), это хрень какая-то, а не трэш :oops: бу-бу-бу-бу!!!!! бу-бу-бу-бу-бу!!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 27 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
И теперь в этой теме и не появится

Этож почему я не появлюсь то :shok:
Спорить не буду только, потому как моя позиция вряд ли изменится. Кто что с молоком всосал, то в то верить и будет. Когда я начал увлекаться тяжелой музыкой трэша и в помине не было. А потом бац - встречайте... всё то же только уже трэш, причем с таким стилевым разбросом, что голова кругом.

PS: Андрюх, чуть выше ты два видео примера привел Slayer и Cryptic Slaughter... Во первых у них разница в четыре года, во вторых тот же Cryptic Slaughter упорно причисляют к трэшу. А в третьих... а вот не скажу, просто увеличь скорость проигрывания слеер'a, сам услышишь. Егор правильно подметил про риффы.
Scatterbrain wrote:
а ты принимаешь такое понятие в тяжелое музыке как Thrashcore?

Я вообще то всегда очень удивляюсь когда буквосочетание трэш пихают во все дыры. Это понятие (я про трэшкор) как было хардкором так и осталось. Кстати, а чем название Fastcore плохо.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Кстати, а чем название Fastcore плохо.

Пока на это отвечу и спать. Фэсткор аж никак не катит, ибо Thrashcore это помесь техничного трэша и хардкора и изначально подразумевает некороткие и неспешные песни в стиле Thrash Metal, но с хардкоровыми сбивками (пункерскими), но уже без использования истошного вокала.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
Thrashcore это помесь техничного трэша и хардкора и изначально подразумевает некороткие и неспешные песни в стиле Thrash Metal, но с хардкоровыми сбивками (пункерскими), но уже без использования истошного вокала.


Ты где такое хитрое определение нашел? :shok: Сам придумал? :crazy:
Любой кор это в первую очередь скорость, утяжеленная ритм секция и бластбиты

PS: И хватит меня провоцировать на бессмысленные споры. Я свое мнение высказал.
Всё, цирк уехал... насчет клоунов не уверен :blum:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2013 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3556
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Была такая теория, что thrash - это crossover между панком и металлом. Ну группы типа Cryptic Slaughter, DRI и т.д. Такая теория была выдвинута пользователем, который когда то называл себя SVEN-oм (потом менял прозвища). Сейчас я его в сети не могу найти. Но он вроде ведет kcuf.com. Согласно теории, thrash metal стиля нет совсем. Есть только thrash. А Metallica, Kreator, Coroner, Slayer и т.д. относились к speed metal.

Но вот неувязочка в том, что стилистически и по звуку Металлика, Креатор и т.д. отличаются от традиционного металла Iron Maiden, Judas Priest ну и от speed metal типа Gamma Ray, Intruder.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Любой кор это в первую очередь скорость, утяжеленная ритм секция и бластбиты

Ну да, ну да... :au:

http://www.youtube.com/results?search_query=sludgecore

Смотри от скорости не вылети из карусели :crazy:

phpBB [youtube]

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:


Андрюш, ты не поверишь, но ты видел как они быстро пальцами перебирают :crazy:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2013 
Труъ
User avatar
Joined: 25 Aug 2009
Posts: 166
Lоcаtion: Москва
Name: Павел
Если мне не изменяет память, то группа Sick of it All на своём альбоме 1994 года, "Scratch the Surface" выдала мощный ураган, не без влияния Слэйеров, но... по скорости уделав их самих :crazy: это я так, для поддержания разговора, если что!
Кстати, ежели уж судить о трэше сугубо по вокалу, то кучу составов второй половины 80х можно смело перемещать хоть в спид, хоть в хэви, хоть в аор! :benya: настолько они писклявые и пищащие)) а с другой стороны - чего тут такого, тогда это, видимо, был всего лишь "надлежащий образец" того, "как оно должно быть...." (c)
Также вспоминается, что мощная проблема связи Слесарей и хардкора всесторонее обсуждалась в начале 2000х на сибирском форуме Дизентерии, чуть ли не до уровня пред-дипломной работы вселенского масштаба... по мне, так hc-влияние там имеется, но не прямое, а так, опосредованные заимствования, куда же без них то? но трэшем от этого данные товарищи быть, тем не менее, не перестают!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
но ты видел как они быстро пальцами перебирают :crazy:

Так это ж "под фанеру". А ты глянь из "живые" выступления :pardon:

Bloodcraving wrote:
но трэшем от этого данные товарищи быть, тем не менее, не перестают!

В общем, стиль такой существовал, умирал (или видоизменялся) в году так 94-м, но снова воскреси в начале 00-х. Прально я гутарю?
Правильно. Пусть кто-то попробует в этом меня и нас разубедить :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 01 Dec 2013 
Труъ
User avatar
Joined: 25 Aug 2009
Posts: 166
Lоcаtion: Москва
Name: Павел
Всё так! Да и, собственно, не всё ли равно, что кто-то во что-то не верит? кто-то считает, например, что Металлика свой "чёрный альбом" не записывала :oops: то, мол, были подставные "серые кардиналы", а также закулисные маэстро из самого zog'a :umnik: и что же, теперь, препираться? вера - дело тонкое, но есть ли всем нам дело до этого?
Чтобы точно всю историю разобрать, тут машина времени нужна - дабы пожить, скажем, в Европе или в США в известные года, сроком где-то с 83 по 90-й)) муз.прессу тамошнюю читать и всё такое... увы, но столь мощный икспириенс покамест совершенно невозможен! :cry:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 01 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Bloodcraving wrote:
тут машина времени нужна - дабы пожить, скажем, в Европе или в США в известные года, сроком где-то с 83 по 90-й)) муз.прессу тамошнюю читать и всё такое... увы, но столь мощный икспириенс покамест совершенно невозможен!

Её и сейчас можно почитать и проследить развитие стиля и возникновение самого термина.
Это не секретные документы о Сталине выковыривать :crazy:
В данном случае намного проще. Бери себе хоть журналы старые в виде сканов листай, а бери и музыку слушай и сравнивай звучание :meloman:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Мдя, зачастую в США как раз громкую музыку называют одним определением - Thash Metal :fingal: Или даже Trash Metal :lloo:
Потому и Ге понять можно, когда он видит и слышит подобную ахинею:

phpBB [youtube]


Но всё же заявлять, что трэш-мэтала вообще не существует, это тоже перебор =)

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 6304
Lоcаtion: Москва
Age: 40
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Thash Metal

Вот это вообще что-то новое :benya:

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Это я промазал :benya: :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
И тем не менее Гугл понимает и подсказывает =) https://www.google.com/search?q=Thash+M ... utf-8&aq=t

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
А вообще когда впервые появилось такое определение как "Thrash Metal" и у кого... или для кого
А еще, если не сложно, основные элементы или составляющие стиля (на момент его появления), без которых трэш уже не трэш и присущих только ему :umnik:
Scatterbrain wrote:
видит и слышит подобную ахинею

Я могу понять профанов, ибо они не сведущи и на них не надо обращать внимания. Получается что на MA группы к стилям привязывал тоже Джим Керри? А знаешь походу там бардак с трэшем из-за того, что сами металлеры не понимает, что такое трэш.
К слову о МА: поржал сегодня - ленинградская группа Крематор 1989 год тоже трэш, хорошо хоть через слэш с дэтом (Хотя на альбоме в тэгах прописан только трэш).

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
Потому и Ге понять можно, когда он видит и слышит подобную ахинею

А ведь ты её тоже видишь и слышишь и молчишь... или не замечаешь? Это что заговор трэшевичков :shok:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
А знаешь походу там бардак с трэшем из-за того, что сами металлеры не понимает, что такое трэш.

Ну вот же на примере Керри и показано как работает данный стереотип :dance:
Только вот у тебя всё иначе. Ты ж не американец и не канадец :pardon:

German wrote:
А еще, если не сложно, основные элементы или составляющие стиля (на момент его появления), без которых трэш уже не трэш и присущих только ему

Буду не оригинален:
Quote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%B0%D0%BB
Характерными чертами трэш-метала являются быстрый, стремительный темп исполнения, скоростные низкочастотные гитарные риффы и высокочастотные соло. Гитарные ритм-партии при исполнении трэш-метала характеризуются приглушением вибрации струн ладонью (palm muting) и стаккато при сильно искажённом звуке, вследствие чего приобретается некое «пыхтящее» звучание[1].
То же самое можно сказать и про гармонию песен. Зачастую неподготовленному слушателю кажется, что песня представляет собой какой-то хаотичный набор звуков, хотя на деле речь идет о довольно сложном построении композиций, которые берут некоторые элементы из таких стилей, как блюз и джаз. Очень часто используются хроматизмы, миксодиатоника, смена не только гармонии, но даже тональности и музыкального размера в одной песне.
При исполнении трэш-метала гитарные соло едва ли не исключительно играются только на высокой скорости, благодаря чему они и приобретают своё отличительное молотящее звучание. При исполнении соло музыканты часто используют такие техники игры, как свип, легато, переменный штрих (англ. alternate picking), пропуск струн (англ. string skipping) и тэппинг двумя руками[2]. Появление соло-гитаристов, исполняющих трэш-метал, корнями уходит в эпоху NWOBHM. Высокая скорость же связана с влиянием спид-метала и непосредственно хардкор-панка.
Скорость и соотношение темпов в песнях трэш-метала — это то, что его отличает от других стилей. Звучание музыки становится потрошащим, взрывным благодаря отличительному стилю игры ударных инструментов. Как правило, при исполнении музыки в стиле трэш-метал ударяется малый барабан на каждую вторую долю такта, часто используется double time (дословно двойной размер), когда группа продолжает играть в том же темпе, что и раньше, а барабанщик — в 2 раза быстрее (условно, все четверти превращаются в восьмые). Также распространён неистовый, пулемётный стиль игры на бас-бочке. Трэш-ударники часто прибегают к использованию двух бас-бочек одновременно, или же используют одну бас-бочку и так называемый «кардан»[1]. Многие из них признаны как лучшие ударники в рок-музыке — Дэйв Ломбардо (Slayer), Джин Хоглан (Dark Angel), Чарли Бенанте (Anthrax), Ник Менца (Megadeth), Игор Кавалера (Sepultura) и Ларс Ульрих (Metallica).[3][4]
В связи с высокой скоростью исполнения песен в трэш-метале многие бас-гитаристы прибегают к использованию плектров (медиаторов) вместо пальцев, то есть используют медиаторную технику игры, а не пальцевую, для получения более четкого и читаемого звука. Однако некоторые выдающиеся басисты — Клифф Бёртон и Роберт Трухильо (Metallica), Фрэнк Белло (Anthrax), Грег Кристиан и Стив ДиДжорджио (Testament) всё-таки исполняют свои партии пальцами.
Некоторые бас-гитаристы для более быстрого исполнения используют безладовые бас-гитары. Также используется перегруженное или деформированное звучание бас-гитары — подход, популяризованный Клиффом Бёртоном и Лемми Килмистером (Motörhead)[1][5].
Стили исполнения вокальных партий отличаются. Большинство вокалистов прибегают к скрежещущему, резкому, раздражающему способу исполнения, такие как Бобби Элсуорт (Overkill), некоторые ориентируются в своём творчестве на манеру пения, присущую поп-музыке и панку, другие исполняют свои партии так, что это похоже просто на крики[2], а некоторые даже используют гроулинговую технику (Чак Билли после 1994 г., Макс Кавалера).
Тематическая составляющая текстов песен в трэш-метале включает в себя насилие, вопросы жизни и смерти, религию и общество, в частности, это война, бесчеловечные зверские чувства, скрытые в подсознании, и представления о будущем коллапсе человеческой цивилизации (что частично перекликается с идеями панка). Также некоторые исполнители треш-метала пишут тексты под впечатлением литературных произведений (например, некоторые песни Metallica написаны под впечатлением произведений Говарда Лавкрафта и Кена Кизи). В противоположность другим экстремальным направлениям в музыке, трэш-метал часто обращается к положительным социальным явлениям, к примеру тема энвайронментализма прослеживалась в творчестве групп Evildead, Nuclear Assault и многих других.

German wrote:
А ведь ты её тоже видишь и слышишь и молчишь... или не замечаешь? Это что заговор трэшевичков :shok:

Журналистов и писак :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Dec 2013 
udo
User avatar
Joined: 01 Mar 2008
Posts: 2343
Lоcаtion: Краснодар
Age: 47
Name: РОМАН
на метал пати была доморощенная статья про треш, по моему ее даже Толик и написал,


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Dec 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 106508
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Она там и осталась. А полная давно в Таверне висит. Но чую, Германа она никак не устроит :lloo:
Впрочем, и меня тоже :crazy: Так как морально устарела.
В В-педии всё неплохо расписано.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 124 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group