\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 18 Nov 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не материмся и уважаем оппонентов, как бы и всё...



Post new topic Reply to topic  [ 124 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Вокал (для меня) самое оно

Так шо, таки трэш существует? :crazy:
German wrote:
а вот звук ударных удручил... хлопки какие то :shok:

Нормальный такой звук старой стиральной доски с металлической вставкой посерёдке :meloman:

! ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРА/MODERATOR NOTE
Несколько сообщений, которые попали выше, были отделены из вооот этой ветки viewtopic.php?f=151&t=11937 в вот эту новую тему :dance:


Добро пожаловать всем к дискуссии, проповедям и нравоучениям :thanx:

Давайте поможем товарищу Ге разобраться в стилевой рамке - так есть такой стиль как Thrash Metal, или это происки СМИ? :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
Так шо, таки трэш существует?

Нет. Это выдумка журналистов :blum:
А вокал... а, что в хардкоре разве так не бывает? :oops:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
а, что в хардкоре разве так не бывает?

Именно так там и бывает :crazy: Но музыка то совершенно другая.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Хорошо, значит трэш получается бывает только с таким вокалом? :oops: :blum:
А если хорошенько поискать то можно найти еще кучу банд того времени (или чуток постарше) с похожим вокалом и музыкой. Да хотя бы в тевтонской среде, там каждый второй коллектив этим и шедеврален. Но никто их за уши к "трэшу" не притягивает. :umnik:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ге, это не трэш здесь ребятки играют, если что, а хэви :crazy:

Трэшевые группы вот тута http://www.classicthrash.com упомянуты, например =)

зы. Для тех, кто не в курсе. Герман уже много лет оспаривает такой стиль как Thrash Metal. То есть, не считает, что он вообще существует :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Конечно не треш, его же нет :crazy:
И по твоей ссылке его там тоже нет, куда ни ткни или хэви или спид или хардкор. Хочешь узнать в каком стиле играет группа посмотри кого она больше всех отковерила.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ну хорошо =) По той ссылке действительно не все группы и не всегда играли трэш. Но вот наш в тобой уважаемый Anthrax с 87 по 90-й год что играл? :lloo:
Хардкор и спид? :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Я их в это время уже не слушал... но, кстати, Anthrax типичный представитель crossover'a.
И да, если считать трэшем помесь хардкора с хэви, то энтракс именно его и играл. :blum:
По поводу спида: "Ближайшим родственным жанром раннего трэш-метала был спид-метал, и поначалу критики не разделяли их"
Как говорится добавить нечего

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
"Ближайшим родственным жанром раннего трэш-метала был спид-метал, и поначалу критики не разделяли их"

Дык, это явно начало 80-х, когда еще такого понятия как Thrash Metal и не было :pardon:

Ты теперь вспомни себя и скажи, что ты до сих пор не отличаешь Death Metal от Thrash Metal'a :crazy: А на дворе то уже давно 21-й векъ =)

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Не всегда, но различаю, и только за счет брутальности. Современный трэш, точнее то что сейчас называют трэшем, и то что было в конце восьмидесятых и начале девяностых, две разные вещи. Это как пальцы на руках и ногах - название одно, а в носу поковыряться не каждым можно. Как бы не секрет, что старый дэт от трэша отличался только вокалом, а современный уже и этим не отличается. Повсюду выходит, что трэш это нечто аморфное, ничего конкретного у него нет - всё заимствовано.
По-ходу это заговор, не, не жидо-масонский - журналистский. Во времена новой волны хэви метала, когда панк и хардкор считался моветоном в метальных кругах и дабы не отпугивать потенциального покупателя и был выдуман стиль трэш метал, но на самом деле это была просто новая волна хардкора. К середине девяностых, а то и раньше, панк в трэше почти рассосался и теперь вообще не поймешь кто чего играет.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Last edited by German on 24 Nov 2013, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
мовитоном

Фи :yyy:

Дальше прочёл, но перебивать и тем более переубеждать не буду :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Вот блин, учитель русского :crazy:
Ладно, исправил у себя по тексту...

Переубедить ты меня не сможешь, для этого нужны непосредственные примеры, а их просто не существует. Нет, если конечно брать конкретную группу (или группу с её производными... ну там бывшие члены, подражатели, поклонники и т.д.) и рассматривать её с трэшевой точки, то вроде всё как хорошо и гладко, ровно до тех пор пока не разберешь на составляющие другую банду, которая тоже "трэш", но прямо противоположна предыдущей.

PS: А еще есть люди, которые даже пристовский пэйнкиллер считают трэшевым...

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
перебивать и тем более переубеждать не буду

А кстати, почему бы и не помочь товарищу (то есть мне) разобраться, показать где он заблуждается или в чем ошибается. Взять конкретный кусок композиции (а лучше нескольких) от одной группы потом от другой, от третей и т.д. и сказать на пальцах что в них общего и в то же время трэшевого, самобытного.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 24 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Тогда точно нужно топик новый открывать по этому делу. Ура, открываем :true:
Вернее, чуть позже отделим, когда еще кто-то в дискуссию встарянет.

German wrote:
Вот блин, учитель русского :crazy:

У тебя тоже такой значок был в конце 80-х, с нарисованной бутылкой известной советской водки? :crazy: :true:
German wrote:
А еще есть люди, которые даже пристовский пэйнкиллер считают трэшевым...

Давай пока про Егора не будем. У него сейчас немного сложный инкубационный период :al:

German wrote:
Переубедить ты меня не сможешь, для этого нужны непосредственные примеры, а их просто не существует.

Да тьма. Уйма. Мега-созвездие и кишло :benya:
Только вопрос рыжий - а чо я тебя переубеждать должен, а не ты меня? Чего я буду первым? Это ж ты утверждаешь что трэша нет или я уговариваю тебя отказаться от того, что нет такого стиля как Death Metal?

зю. Это я время оттягиваю на попозже =) Как раз успею краткую ревьюшку по другой группе запостить в другой теме =) Те точно не трэш играют viewtopic.php?f=84&t=11942

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 25 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
Это ж ты утверждаешь что трэша нет

Не, ты немного вольно трактуешь мой взгляд на трэш. Он есть, но как стиль (прости господи :fingal: ) сформировался гораздо позже, чем принято считать. В конце восьмидесятых трэшем называлось практически всё, что не было ярко выраженным хэви металом.
А по поводу дэта а давай погуглим по сборникам (типа "Death Metal" "Speed Metal" и "Thrash Metal") и посмотрим, что раньше в массы пошло, заодно и разброс коллективов виден будет. :crazy:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 25 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Не, ты немного вольно трактуешь мой взгляд на трэш. Он есть, но как стиль

:shok:
Ге, ты меня заставляешь искать цитаты по всему форуму и в личке. Там ты утверждал, что такого стиля в музыке как Thrash Metal не существует и его придумали журналисты :fingal:
German wrote:
А по поводу дэта а давай погуглим по сборникам (типа "Death Metal" "Speed Metal" и "Thrash Metal") и посмотрим, что раньше в массы пошло, заодно и разброс коллективов виден будет. :crazy:

Ой, вот теперь не надо меня уводить в тень на плетень.
Я тебе могу найти сборники вот такие, например:
http://rateyourmusic.com/list/Qwerty100 ... _reviews_/
Там тодже разброс нехилый, но это не значит, что таких групп и жанров не существует..
Смотри еще вот такой миф нед Авн0 РазвеЯн: :pardon:

phpBB [youtube]

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 25 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
Scatterbrain wrote:
Ой, вот теперь не надо меня уводить в тень на плетень.

Ты не понял, я хотел хронологически показать как стало популяризироваться то или иное направление и как группы из одного стилевого сборника переходили в другой без смены стилевых рамок. :umnik:
Scatterbrain wrote:
Ге, ты меня заставляешь искать цитаты по всему форуму и в личке.

Не стоит и не ищи, а просто вспомни, что я про близнецов говорил. :crazy: И к тому же, как я могу отрицать, то во что многие верят. Я пытаюсь осмыслить, что общего у хардкорного DRI, хэвиальной Металики, дэтового Possessed'a или эпического Overkill'a.
На этом считаю тему закрытой, ибо не вижу смысла лезть в чужой трэшевый монастырь, где скоро наверно и Арию к лику святых причислят... :benya:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 25 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
German wrote:
Не стоит и не ищи, а просто вспомни, что я про близнецов говорил. :crazy:

Не помню :oops:
German wrote:
И к тому же, как я могу отрицать, то во что многие верят.

Ну и я так же. Ты полагаешь это общая черта близнецов? :vic:
German wrote:
Я пытаюсь осмыслить, что общего у хардкорного DRI, хэвиальной Металики, дэтового Possessed'a или эпического Overkill'a.

Ну-у-у, вот первых даже трудно отнести к категории "Heavy Metal". Crossover вообще штука очень аморфная =)
"Метла" же играла трэш в короткий промежуток - 84-86-й годы. Поззезд его вообще не играл, а Оверкилл играл, но не сразу, и расширял рамки стиля. Но из всех названных команд как раз Overkill смело можно относить к такому стилю как Thrash Metal.
Ну и понятно теперь, почему ты упорно пока не упоминаешь вот уж столько лет в нашем споре группу Slayer. Вот тебе чистейший пример данного стиля, даже беря во внимания их хардкоровый альбом-прикол от 94-го года :dance:
German wrote:
На этом считаю тему закрытой, ибо не вижу смысла лезть в чужой трэшевый монастырь, где скоро наверно и Арию к лику святых причислят... :benya:

Сдался, блин? :( Не верю :esel:

http://www.youtube.com/watch?v=Y02EIpC7 ... be&t=1m52s

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 25 Nov 2013 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5869
Age: 50
Name: Ге
PS: Слеер был, есть и будет хардкором с хэвиметалическими прибамбасами, этож очевидно, поэтому я его и не упоминаю.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 27 Nov 2013 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108136
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
PS: Слеер был, есть и будет хардкором с хэвиметалическими прибамбасами, этож очевидно, поэтому я его и не упоминаю.


phpBB [youtube]


Ага, а теперь слушаем хардкор бех хэви:

phpBB [youtube]

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 124 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group