\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Living Death (Germany) - Thrash/Speed Metal - дискография
http://80metal.com/viewtopic.php?f=225&t=8928
Page 14 of 35

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Vitaly65 wrote:
Андрей, оно конечно смешно звучит, но вот ведь незадача, на тиражных кассетах Banzai звук таки уходит к концу стороны несмотря на все ролики и валики.

Виталий, прости, но я снова вынужден задать вопрос, так как не совсем понял...
Что такое Banzai - группа, лэйбл, альбом какой-то группы?
Не издеваюсь и не юродствую, просто не могу понять, откуда это название всплыло в топике.
Vitaly65 wrote:
Я как-то давно цифровал кассету Banzai с альбомом Faithful Breath - G'n'G?

Это, да? Группа Faithful Breath издавала свой альбом "Золото и слава" на лэйбле Banzai, да? Ок, охотно верю в то, что там было похабное качество, ибо долго мы сами на этом форуме искали нормальное звучание с этого альбоме, точнее, сам носитель...
Vitaly65 wrote:
В бобиннике кстати такого нет, не нужно выдумывать.

Стоп-стоп стоп. Чего именно нет в бобинники?
Я только помню, что там, в отличие от кассетников нет плотного фиксатора самой ленты. Или ошибаюсь? :vic:
Vitaly65 wrote:
И речь кстати не о загрязнении головки а о смещении фазы между каналами

Это я понял, но разве смещение фазы происходит то как раз не из-за пыли, скорости вращение самой бобины и её приводов? Или просто плёнка постепенно растягивается и неплотно прилегает к бобинной головке?

Author:  attax [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

думаю все прошли те года, моменты молодости, а так же все ужасы и страхи от кассетных дек с вывернутыми отвертками по самое "нимагу" бошками,
одни из самых первых и по сей день прогрессивных фишек для любителей откручивать бошки - были НАКи...

тутаньки ничего крутить не надо, сложнейшая система автоподстройки азимута выдает макс. результат!
мечта любого меломана решилась в модельках типа Драгон и т.д.

АндрушкО - обещают опять на лето аномалию, просьба купить кондиционер для моих мешков с MC.
им будет хорошо, а оч. скоро еще лучше! они наконец та найдут пристанище!

кассетники - это наше все! :fingal:

Nakamichi Dragon head movement | +

Author:  attax [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

GHANDI - Destruction Forever ---> track 1: Safe Your Life ---> 46 сек ---> самый убойный плагиат, даже на свой манер не переделали, просто вставили оригинал в свое интро!
думаю все знают, откудава растут помидоры, даже называть не надо!
:benya: :benya: :benya:

Author:  slayer19 [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Vitaly65 спасибо за GHANDI - Destruction Forever, приятный альбом, понравился, да и звучание на высоте!

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Погнал я слушать внимательно три трэка, зарипанных Леонидом, слушаю методом "слепого" определения. То есть, только посредством собственных ух.

1. Сразу же слышен винильный "песочек" и небольшой треск и шумы. Естественно, это винил. На первой же секунде и сразу на 5-й характерные потрескивания. Дальше все относительно лояльно - треск если и присутствует, то его заглушает сама музыка.
С каким именно параметрами оцифровка, пока понять не могу. Познаю в сравнении. А пока отмечу, что уровень громкости чуть ниже средних показателей - эх, подтянуть бы их, да шумы ж вылезут, а давить их особого смысла нет, можно и частоты задеть при неаккуратной обработке. Басы хорошие, высокие на месте, инструменты не расползаются, барабаны немного громче записаны чем гитары и бас, но на уровне с вокалом, что и правильно. Но сам звучок грязноватый, хоть я и помню, что это запись все же начало 80-х годов прошлого века, а не 90-е и тем более не наше время, так что поправка уместна на прошедшее с тех пор годы.
2. Песня начинается со щелчков таких нехилых. Это винил, по громкости тоже самое, что и первый рассматриваемый трэк "щелкает" на 1-й, 5-й и 25-й секундах (в первом случае легкий "цык" я не услышал). Уровень записи тот же, чуть прибавилась глубина и объем. То есть, это уже точно рип в 24/96 сделанный из того же исходника (винила).
3. Всё, а вот и "навоз" начался. Это рип с диска. Уровень громкости такой же, но звучит глуховато, частотки высокие и низкие подрезаны, средние на месте, но звучит немного стеклянно. Некая обманка, в сравнении с предыдущими рипами. Это лишь мой вкус и моё мнение
Радость для Анатолия - щелчков нет =)) Но для меня такой звук в сравнении с рипами с винила неприемлем. Претит он мне, вот так вот.

Погиперболю немного...
Скользкий пластик вместо качественной и мягкой ткани на полу, картон вместо туалетной бумаги, искуственные сиськи, хоть и больше 2-го размера бесят, якобы чистота саунда привлекала бы, кабы не было двух предыдущих версий этого трэка. А так, пардоньте.
Итог - оставляю винил рип второго варианта. То есть, трэк в папке под номеров два.

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Лезу в папку в рипами, копирую названия файлов:

02. Metalstorm 1644 vinyl.flac
02. Metalstorm 2496 vinyl.flac
02. Metalstorm CD.flac

Сейчас перезалью их, чтобы кто-то еще имел возможность в будущем насладиться и сделать свои выводы.
Лёне еще раз спасибо за "угадайку".

Если кто не верит, что я при прослушивании не подсматривал в папочку с файлами или в плеер, так это ваше право. Приглашаю в гости, послушаем в реальном времени :dance:

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Ребята, вы все electronically банулись.

Вот вам всем ссылка с 3мя файлами: "02. Metalstorm CD.flac", "02. Metalstorm 2496 vinyl.flac" и "02. Metalstorm 1644 vinyl.flac". 1ый файл это рип с первопрессного компакта. 2ой файл это моя оцифровка с винила в 24/96. 3ий файл - это 24/96 файл переведенный в 16/44.1, что эквивалентно оцифровке в 16/44.1.

https://www.wetransfer.com/downloads/0a ... 528/76041c

Скачайте эти 3 вышеупомянутых файла и сравните. А потом уже пишите сюда. Не ленитесь.

:thanx:
mirror: F-Bit l Narod

Author:  Vitaly65 [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Quote:
2. Уровень записи тот же, чуть прибавилась глубина и объем. То есть, это уже точно рип в 24/96 сделанный из того же исходника (винила).
02. Metalstorm 2496 vinyl.flac

Воо! В полку прибыло! :benya: Ни на чуть-чуть не сомневался в таком результате, потому как ранее всё это послушал сам.
Значит процентов 50 моего "трепа" уже подтверждается. Камарада и мптришников с саунд-пластырями на ушах в сад! :dance:

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

attax wrote:
тутаньки ничего крутить не надо, сложнейшая система автоподстройки азимута выдает макс. результат!
мечта любого меломана решилась в модельках типа Драгон и т.д.

Ха, у меня подобный прикол был и сейчас есть в чешской Соньке, а еще сам прилепил автоподстройку на Радиотехнике, которую купил со второй зряплаты в 88-м году. Лепил как раз из куска специального авиационного орг-стекла (которое в самолётах шло на люминаторы водителям пилотам), подставки же под ролики делал из текстолита, ну а сами валики вытачивал из опять-таки технического полиуретана. Он прочный и выдерживал высокую температуру как вниз, так и вверх по Цельсию, а иногда и по Рёмеру :cry:
Правда я еще одну гадысть сделал, исключительно вопреки всем - выставил скорость воспроизведение (кажись подкручивал кондёр, или как он правильно называется. ага нашёл похожий: http://www.oldtriod.ru/upload/expo/2a90 ... 741234.jpg) кассеты в три раза медленнее, так что у меня на одну 90-минутную кассету не два альбома влезало, как у лохов, а 5-6 :esel: И пофиг, что частотки урезались, зато никто кроме меня на своём магнитофоне такие запись нормально просоушать не мог - Металлика от 84 года в случае проигрывания на стандартной скорости звучала как Defecation, например :true:
Но ту историю я уже как-то рассказывал...
На видео головка на мафоне сендастовая, марку не помню, но они у нас появились на Нивках в начале 90-х по 80 рублёв за штуку. Прикупил 5 штук и... все оставил себе. Не сбарыжничал, не зажал, заметьте :oldman: Две "башки" где-то еще дома лежат в заводских прозрачных коробочках с махеровой красной подкладкой внутри.

Кстати:
Quote:
Почему в стереофонических кассетных магнитофонах принято распо­ложение дорожек записи, отличное от расположения в катушечных магнитофонах?

В стереофонических кассетных магнитофонах расположение дорожек записи принято такое же, как и в профессиональной аппаратуре, т. е. дорож­ки левого и правого каналов расположены рядом. Такое расположение доро­жек имеет свои преимущества: используется та же стирающая головка, что и в монофоническом магнитофоне; не требуется переключатель дорожек; для мо­нофонического воспроизведения может быть использована головка монофони­ческого магнитофона. Но при таком расположении дорожек и построении сте­реофонических магнитофонов четырехдорожечная монофоническая запись ста­новится труднодоступной, так как в процессе записи ГС стирает фонограммы с обеих дорожек одновременно. Поэтому четырехдорожечная монофоническая запись возможна только на предварительно размагниченную ленту.

Неплохой вот сайтик нашёл http://rudocs.exdat.com/docs/index-282568.html#9038278

Author:  Vitaly65 [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Vitaly65 пишет:
Quote:
Андрей, оно конечно смешно звучит, но вот ведь незадача, на тиражных кассетах Banzai звук таки уходит к концу стороны несмотря на все ролики и валики.

Виталий, прости, но я снова вынужден задать вопрос, так как не совсем понял...
Что такое Banzai - группа, лэйбл, альбом какой-то группы?
Не издеваюсь и не юродствую, просто не могу понять, откуда это название всплыло в топике.

Banzai - канадская фирма, штамповавшая на виниле и МС (кассета) лицензионку европейских брендов в частности (просто они штамповали всё, или почти всё из металла). У Леонида в начале топика приведен номер кассеты по каталогу Banzai. Качеством фирма особо не отличалась, легкая виниловая масса, рокот и прочая-прочая. В начале 90-х у них все склады были забиты неликвидом-винил, кассеты. Один известный московский деятель по винилу в 90-х тоннами вывозил в Москву винил оттуда, почти вся моя виниловая коллекция была куплена у него. Вот у них кассеты писались отвратно. Из-за дешевых кривых корпусов пленка постоянно сползала с головки, плюс их записывающие аппараты - далеко не Накамичи, со всеми вытекающими. :benya:
Vitaly65 пишет:
Я как-то давно цифровал кассету Banzai с альбомом Faithful Breath - G'n'G?

Quote:
Это, да? Группа Faithful Breath издавала свой альбом "Золото и слава" на лэйбле Banzai, да? Ок, охотно верю в то, что там было похабное качество, ибо долго мы сами на этом форуме искали нормальное звучание с этого альбоме, точнее, сам носитель...

Да, я читал эти темы. На Banzai был винил и кассета этого альбома.
Quote:
Vitaly65 пишет:
В бобиннике кстати такого нет, не нужно выдумывать.

Стоп-стоп стоп. Чего именно нет в бобинники?
Я только помню, что там, в отличие от кассетников нет плотного фиксатора самой ленты. Или ошибаюсь? :vic:

Не нужно подкручивать бошку после каждой песни. Ну речь идет не о Юпитерах 2-го и 3-го классов, там есть прижим к башке, а о тачках 1-го и 0-го класса, типа Электроник 003-004, Олимпов 004-005 и т.д. Там нет прижима-фиксатора, да он там и не нужен, пленка плотно прилегает к башке за счет хорошего лентопротяга.
Quote:
Vitaly65 пишет:
И речь кстати не о загрязнении головки а о смещении фазы между каналами

Это я понял, я но смещение фазы происходит то как раз из-за пыли, скорости вращение самой бобины и её приводов? Или просто плёнка постепенно растягивается и неплотно прилегает к бобинной головке?

Та не, из-за дерьмового корпуса и непонятно как отъюстированных головок на записывающих магнитофонах, лента сползает, головки с лентой перестают "совпадать". Это бывает не всегда, но часто. на Banzai особенно.
_________________

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Quote:
2. Уровень записи тот же, чуть прибавилась глубина и объем. То есть, это уже точно рип в 24/96 сделанный из того же исходника (винила).
02. Metalstorm 2496 vinyl.flac

Воо! В полку прибыло! :benya: Ни на чуть-чуть не сомневался в таком результате, потому как ранее всё это послушал сам.

Так тута легко ж очень, есть с чем сравнивать. А вот кто-то определит mp3@320 от lossless, не имея "на руках" оригинального источника записи? :huh:
И это, я ж выше не сказал, что слышу разницу в битрэйте, я её слышу в разном качестве, а это разница ж большая =)

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Vitaly65 wrote:
Не нужно подкручивать бошку после каждой песни. Ну речь идет не о Юпитерах 2-го и 3-го классов, там есть прижим к башке, а о тачках 1-го и 0-го класса, типа Электроник 003-004, Олимпов 004-005 и т.д. Там нет прижима-фиксатора, да он там и не нужен, пленка плотно прилегает к башке за счет хорошего лентопротяга.

Так-так, получается белиберда какая-то фиксатор есть, прижим есть и на третьем классе и на высшем, а вот на кассетной деке нужно подкручивать после каждоооой песни головку?
Виталик, мы ж здесь не все лоси собрались :losik: , ты выше говорил о кассете (Mechanical Audio Cassette), а не о бобине, а теперь перевёл речь, зачем-то, на бобинники. Зачем? :vic:
Vitaly65 wrote:
Та не, из-за дерьмового корпуса и непонятно как отъюстированных головок на записывающих магнитофонах, лента сползает, головки с лентой перестают "совпадать". Это бывает не всегда, но часто. на Banzai особенно.

... и снова ты о кассетах. Запутался в конец? :(

Author:  Vitaly65 [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Quote:
... и снова ты о кассетах. Запутался в конец? :(

Андрей, да похоже не я запутался, не я... :pardon: У тебя прям дар запутывания. :benya:
Quote:
Чего именно нет в бобинники?
твой же вопрос. :benya: И где ж я тут запутался?
Quote:
Так тута легко ж очень, есть с чем сравнивать. А вот кто-то определит mp3@320 от lossless, не имея "на руках" оригинального источника записи? :huh:
И это, я ж выше не сказал, что слышу разницу в битрэйте, я её слышу в разном качестве, а это разница ж большая =)

Так, читать справа налево, да?
Ну если ты услышал разницу в качестве, а потом вдруг оказалось, что качественней запись с более высоким битрейтом - это ли не подтверждение того, что высокий битрейт качественней?
А, понял, наверное ты битрейты из воздуха считываешь. :benya:

Author:  Scatterbrain [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Vitaly65 wrote:
Андрей, да похоже не я запутался, не я... :pardon:

Никак нет :pardon: Это ты съехал с темы кассеты от Банзая снова на бобинные ленты :fingal:
Vitaly65 wrote:
И где ж я тут запутался?

мешал две темы - о кассетной плёнке и бобинной ленте.

В дальнейшем просьба в чужие цитаты вставлять ник постящего, чтобы не возникало непоняток.
Делается это очень просто - выделяешь текст, написанный в постинге и жмешь под ником слово "Цитата" :thanx:
Vitaly65 wrote:
Так, читать справа налево, да?

Если тебе так удобнее, то читать так, смысл от прочитанного останется прежним. но само чтение явно усложниться :crazy:
Vitaly65 wrote:
Ну если ты услышал разницу в качестве, а потом вдруг оказалось, что качественней запись с более высоким битрейтом - это ли не подтверждение того, что высокий битрейт качественней?
А, понял, наверное ты битрейты из воздуха считываешь. :benya:

Виталий, все намного проще и банальнее. Я на данном примере познал различие в сравнение, в конкретном таком сравнении и на слух определил тот вариант, который мне больше понравился на слух, а не тот, который оказался в максимально возможном битрэйте. Подсуньте мне эти же рипы в едином битрэйте CBR 320 и я снова выберу тот, который мне больше понравится на слух и пришелся по вкусу.
Будем дальше спорить, что разные записи разных групп звучат по-разному? =)
А если мне, ой, да и тебе и любому другому подсунуть сейчас какой-то антикварный альбом, записанный только на демо-кассету и зарипанный в lossless и тут же его же в послушать в 320, то я точно такое не отличу. Ибо ж не буду знать, что реально было исходником для этих файлов.
Так понятно?
Ежели нет, то могу на примерах показать. Благо у нас их здесь накопилось море океанское и не один аудиофил уже на подобном обломалси :(

Author:  slayer19 [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

ага, вампира скачаю тож = пасибы убийце!
тут совсем интересно стало, у меня этот цыд есть, но там ремастер настолько ужасен, что просто уши вянут :benya:
бывают неудачные и плохие ремы, но тут просто какой-то мусоропровод :benya:

всегда считал, что такие ремы - результат еще и плохого изнач. качества записи на виниле, но если ты пишешь, что звук шикарный, то уже интересно....качаю :thanx:


attax ну и как тебе рипик Вампира от ревичи? Очень обожаю этот альбом, один из самых любимых вообще! :true:
Есть и cd и винил
Image

Author:  attax [ 02 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

ха, ну Вячеслав споймал мой флюид!!! )))
буквально минуту назад скачал твой цыд-рип viewtopic.php?f=191&t=11029&hilit=RESTLESS пока мой в дороге (то тока не HMR series...другой, не помню уже)
ща буду целую ночь слушать, накачал тут послучаю... :crazy: в том числе и Вампира...

последнего еще не сравнивал со своим, заранее уверен, что винилка должна быть лучшее, чем мой говно-цыд, хз откудава или из какого источника отштампованного :fingal:
кажись цыд такой же, как и у тебя...ыыыы :crazy:

вот мля, Убийца!!!! та давай ужо цыфруЁЙ шота, скока ж мона сидеть и не цифрить????

это ж кайф какой, ааа?

;)

c ув.

пы:
вот, не поленился и нашел этот г-цыд - такой же как и твой )))
воПщем ни у кого нету этогА рара, тока у двоих тру-коллекционеров!

салаги!!! ааааааааааа )))))))))))) :au: :haha: :au:
Image

Author:  Vitaly65 [ 03 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Scatterbrain wrote:
Виталий, все намного проще и банальнее. Я на данном примере познал различие в сравнение, в конкретном таком сравнении и на слух определил тот вариант, который мне больше понравился на слух, а не тот, который оказался в максимально возможном битрэйте. Подсуньте мне эти же рипы в едином битрэйте CBR 320 и я снова выберу тот, который мне больше понравится на слух и пришелся по вкусу.
Будем дальше спорить, что разные записи разных групп звучат по-разному? =)
А если мне, ой, да и тебе и любому другому подсунуть сейчас какой-то антикварный альбом, записанный только на демо-кассету и зарипанный в lossless и тут же его же в послушать в 320, то я точно такое не отличу. Ибо ж не буду знать, что реально было исходником для этих файлов.
Так понятно?
Ежели нет, то могу на примерах показать. Благо у нас их здесь накопилось море океанское и не один аудиофил уже на подобном обломалси :(


Да не, Андрей, не нужно, спасибо, я всё понял.
Просто чисто случайно вариант, который тебе понравился на слух, оказался в максимальном битрейте, чисто случайно, я понял. :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 03 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Если без иронии с твой стороны, то чисто случайно, да :dance: Но все же на слух.

А теперь для "на всякий случай" ничего не значащими спектрами прогоним все три файлика:

Image
Image
Image

Дальше тему будем еще больше развивать, так что не останавливаемся надолго =)
Явно некоторые постинги нужно отделить в специальную ветку, но пока рановато. Сделаю лишь пометку в заголовке топика, чтобы не потерять его.

Author:  metaleonid [ 03 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Я отвечу всем сразу без цитат. Может Banzai кассеты и каша с какашками, но я не заметил, что именно Living Death у меня съехал. Я, Виталий, знаю о чем ты говоришь. Да бывает. В случае Living Death не было. Кассета покоцана Living Death webmaster-ом, который ее в бардачке машины оставлял на долго. Жаль. Будет другая кассета, свисните.

В след. раз я слепой тест сделаю. Возьму оригинал 24/96, потом из него операцию проведу 24/96 -> 16/44.1 -> 24/96. Я сам протестировал в наушниках, подключенных к моему MacBookPro. Разница была минимальна. Посему может тест и не тру. А мож мои ухи хуже чем у Андрея Саныча.

Андрей Саныч и все. Всё, что вставляется в дисковод (CD, DVD, Blu-Ray) и потом копируется в lossless или не lossless - это рип. Все остальное, это либо оцифровка, либо захват. Рип в mp3 это рип with conversion into mp3.

Author:  Vitaly65 [ 03 May 2013 ]
Post subject:  Re: Living Death - Metal Revolution (две 16/44.1 оцифровки)

Scatterbrain wrote:
А теперь для "на всякий случай" ничего не значащими спектрами прогоним все три файлика:

Упс.А сидишка похоже задавлена. Вот те и первопрес :cry:

Page 14 of 35 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/